Se il tennis di oggi non piace

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Re: Se il tennis di oggi non piace

Messaggioda tuborovescio » mar feb 28, 2017 10:35 am

paoolino ha scritto:Neanche più il tennis-tavolo


Nel match di ping pong (o meglio, tennistavolo) tra la cinese Li Jie e la giapponese Hitomi Sato, valido per il Qatar Open, c’è stato lo scambio più lungo nella storia della disciplina. Nel primo round del torneo nessuna delle due sfidanti ha voluto prendersi dei rischi, e così uno scambio è durato 10 minuti e 30 secondi, per un totale di 766 colpi. E sarebbe anche continuato se l’arbitro non avesse fermato il gioco per la presenza di un’altra pallina nell’area di gioco. La federazione internazionale di tennistavolo lo ha riconosciuto ufficialmente come il più lungo di sempre (anche se secondo il Guinness dei primati è invece uno scambio avvenuto nel 2014 e durato più di 8 ore).

(il post)




:lol: :lol: :lol:

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Re: Se il tennis di oggi non piace

Messaggioda alessandro » mar feb 28, 2017 11:18 am

tuborovescio ha scritto:
paoolino ha scritto:Neanche più il tennis-tavolo


Nel match di ping pong (o meglio, tennistavolo) tra la cinese Li Jie e la giapponese Hitomi Sato, valido per il Qatar Open, c’è stato lo scambio più lungo nella storia della disciplina. Nel primo round del torneo nessuna delle due sfidanti ha voluto prendersi dei rischi, e così uno scambio è durato 10 minuti e 30 secondi, per un totale di 766 colpi. E sarebbe anche continuato se l’arbitro non avesse fermato il gioco per la presenza di un’altra pallina nell’area di gioco. La federazione internazionale di tennistavolo lo ha riconosciuto ufficialmente come il più lungo di sempre (anche se secondo il Guinness dei primati è invece uno scambio avvenuto nel 2014 e durato più di 8 ore).

(il post)




:lol: :lol: :lol:


Quando ho sentito la notizia mi è venuto alla mente questo:

Il primo a postare un messaggio alla nascita di questo forum

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Re: Se il tennis di oggi non piace

Messaggioda tuborovescio » mar feb 28, 2017 11:26 am

Ahahah è vero! :lol:

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Re: Se il tennis di oggi non piace

Messaggioda paoolino » mar feb 28, 2017 12:16 pm

Sì, ma dopo che vedi il video ti viene in mente il primo scambio di quest'altro video:

http://www.ina.fr/video/CAB00048196
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Re: Se il tennis di oggi non piace

Messaggioda fabio86 » mar feb 28, 2017 12:27 pm

Perchè Sampras giocava in mutande, come Wawrinka al Roland Garros? :D

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Re: Se il tennis di oggi non piace

Messaggioda paoolino » mer mag 10, 2017 10:51 am

Se il tennis di oggi non piace, c'è il touch-tennis: :D

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Re: Se il tennis di oggi non piace

Messaggioda Nickognito » mer mag 10, 2017 12:17 pm

Ma stanno sempre a fondo!
Avevamo studiato per l'aldilà un fischio,un segno di riconoscimento. Mi provo a modularlo nella speranza che tutti siamo morti senza saperlo.

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Re: Se il tennis di oggi non piace

Messaggioda paoolino » mar mag 16, 2017 4:16 pm

Regolamento Giochi Senza Frontiere per il Masterino di fine anno:

http://www.atpworldtour.com/en/news/rul ... inals-2017

L'unica cosa decente è il count-down tra un punto e l'altro.
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Re: Se il tennis di oggi non piace

Messaggioda ciccio » mar mag 16, 2017 4:53 pm

paoolino ha scritto:Regolamento Giochi Senza Frontiere per il Masterino di fine anno:

http://www.atpworldtour.com/en/news/rul ... inals-2017

L'unica cosa decente è il count-down tra un punto e l'altro.

geniale, chi l'ha pensata è un genio








delle cagate del secolo #1#
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Re: Se il tennis di oggi non piace

Messaggioda uglygeek » mer mag 17, 2017 8:25 am

ciccio ha scritto: ... delle cagate del secolo #1#


Ovvero, se il tennis di oggi non piace, quello di domani fara' veramente cagare.

http://www.lastampa.it/2017/05/17/sport ... agina.html
Partite più veloci: il tennis prepara la rivoluzione “fast”
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Il tennis a tempo, per il momento, ce lo siamo scampati. «Le televisioni ci avevano chiesto di imporre una durata massima di un’ora e mezzo ai match», ammette Kris Kermode, il direttore esecutivo dell’Atp. «Ma non ci è sembrata una buona idea». Applausi. Per il resto prepariamoci ad un cambiamento epocale, anche se sarà soft e non immediato. Alle Next Gen Finals del prossimo novembre, il Masters under 21 che si giocherà alla Fiera di Milano fra i migliori 8 giovani del mondo, verrà sperimentata tutta una serie di novità sul piano regolamentare già introdotte a livello di esibizioni ma che per la prima volta verranno adottate in una competizione ufficiale.

Si giocherà al meglio dei tre set su cinque, ma con set che dureranno 4 game e non 6 come oggi (con il tie-break sul 3-3) e con game senza vantaggi (come nella pallavolo). Non si ripeterà più il servizio che colpisce il nastro – good morning, jella! - e gli allenatori potranno parlare con i giocatori durante il match (oggi è concesso solo fra le donne), ma senza entrare in campo, probabilmente con le cuffie per consentire la traduzione. Il riscaldamento sarà ridotto a 5 minuti, lo shot-clock, l’orologio-ghigliottina imporrà di rispettare rigorosamente i 25 secondi di pausa fra un punto e l’altro. Sarà possibile chiedere l’intervento del fisioterapista solo una volta e soprattutto – finalmente o purtroppo – il pubblico potrà entrare in campo e muoversi durante il gioco.

Modello Formula 1
Tutto più “fast”, veloce, drammatico, emozionante. Forse caotico. Il tennis cotto e mangiato, condito da una attenzione altissima per i social network, la Nuova Frontiera, il nuovo Eldorado. E per le storie, i risvolti umani: avete presente il minuscolo tifoso ferrarista diventato protagonista del Gp di Spagna di F1? Ecco. Perché, spiega Kermode, «tutti hanno una storia». La piccola, grande rivoluzione è stata presentata ieri a Roma, e Kermode specifica che non ci saranno procedure dittatoriali: passeranno l’esame solo le novità che piaceranno a giocatori, organizzatori, fans, tv e sponsor, e ovviamente alla Federazione internazionale (leggi: Grand Slam e Coppa Davis). Le altre saranno accantonate.

Più libertà per i coach
«Stiamo vivendo il miglior momento di sempre – dice Kermode – ma dobbiamo creare il pubblico del futuro, tutti gli sport devono farlo. Nei nostri mercati più tradizionali l’età media dei fan è di di 55 anni, in quelli nuovi 25-30. I più anziani mugugneranno? È la vita. Dobbiamo modernizzare, pensare ai clienti, non ha senso tenere fuori 20 minuti chi ha pagato un biglietto. A me personalmente il coach che interviene non piace affatto, ma non sono i nostri pareri che contano, ma quelli dei fan».

Prepariamoci, senza preconcetti. Anche a passi ulteriori: «Alle tv interessa molto trasmettere il suono, la fisicità del tennis dal vivo, per questo vedremo sempre più telecamere, con la possibilità di scegliere le inquadrature». Sperando che in mezzo allo show resti anche un po’ di tennis.
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Re: Se il tennis di oggi non piace

Messaggioda Johnny Rex » mer mag 17, 2017 8:47 am

Cazzate, i fan non vogliono assolutamente il TB sul 3 pari, mai sentito nessuno richiederlo, abbiano il coraggio di dire che lo ha chiesto la televisione, oltretutto manco più così onnipotente, che fra Streaming e altro si può vedere in tennis in maniera molto migliore di uan volta, dove era sì l'unico mezzo visibile.

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Re: Se il tennis di oggi non piace

Messaggioda scooter » mer mag 17, 2017 11:17 am

Ma poi, capirei se si parlasse di televisioni generaliste a palinsesto dedicato solo parzialmente al tennis. Ma ormai il futuro (se non già il presente) televisivo di tutto lo sport è chiaramente indirizzato verso i canali tematici a pagamento e dubito che chi è disposto a pagare per vedere il tennis voglia questo scempio.

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Re: Se il tennis di oggi non piace

Messaggioda fabio86 » mer mag 17, 2017 11:46 am

Johnny Rex ha scritto:Cazzate

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Re: Se il tennis di oggi non piace

Messaggioda ciccio » mer mag 17, 2017 12:25 pm

Fra l'altro è una situazione pericolosissima per l'intero movimento
Perché ?
Perché chi l'ha studiata non è un tennista, ma un esperto di marketing, e quel signore qui di tennis non gliene frega una mazza, se queste regole prendono piede, diventeranno le regole dappertutto, su ogni campo del mondo
Le regole attuali son fatte per mettere nelle migliori condizioni possibili per vincere il punto e stabilire chi alla fine è il più forte
Con le regole proposte si stabilisce chi è più adatto a resistere agli stress nervosi, a chi più azzecca punti a caso, a chi ha più o meno casualmente una partenza bruciante, a chi azzecca una strategia senza che l'avversario abbia il tempo di prendere le sue contromisure
In pratica i due fondamenti che ho citato vengono meno
Il risultato è un gioco profondamente frustrante
Ci son posti dove si gioca cosí, e a parte l'iniziale curiosità ed il divertimento per la novità, dopo poco la gente sparisce e non ci vá più, restano solo gli amanti dell'adrenalina, adrenalina che non può far parte dello sport tennis.
Se vuoi adrenalina ci sono gli sport adatti, ed infatti chi frequenta questi campi sono gli scarsi a tennis.
Può essere più divertente da vedere in televisione per i non appassionati, ma è uno schifo di sport da giocare, col risultato di vedere sempre meno tennisti nei circoli e cosí far calare a medio termine l'intero movimento, coi risultati che immaginiamo
Un unico set agli 8 o ai 9 è giá più compatibile col tennis, per mille ragioni, anche se non è il massimo, peró è un surrogato ed un compromesso decente per giocatori da circolo
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Re: Se il tennis di oggi non piace

Messaggioda s&v » mer mag 17, 2017 1:01 pm

ciccio ha scritto:Fra l'altro è una situazione pericolosissima per l'intero movimento
Perché ?
Perché chi l'ha studiata non è un tennista, ma un esperto di marketing, e quel signore qui di tennis non gliene frega una mazza, se queste regole prendono piede, diventeranno le regole dappertutto, su ogni campo del mondo
Le regole attuali son fatte per mettere nelle migliori condizioni possibili per vincere il punto e stabilire chi alla fine è il più forte
Con le regole proposte si stabilisce chi è più adatto a resistere agli stress nervosi, a chi più azzecca punti a caso, a chi ha più o meno casualmente una partenza bruciante, a chi azzecca una strategia senza che l'avversario abbia il tempo di prendere le sue contromisure
In pratica i due fondamenti che ho citato vengono meno
Il risultato è un gioco profondamente frustrante
Ci son posti dove si gioca cosí, e a parte l'iniziale curiosità ed il divertimento per la novità, dopo poco la gente sparisce e non ci vá più, restano solo gli amanti dell'adrenalina, adrenalina che non può far parte dello sport tennis.
Se vuoi adrenalina ci sono gli sport adatti, ed infatti chi frequenta questi campi sono gli scarsi a tennis.
Può essere più divertente da vedere in televisione per i non appassionati, ma è uno schifo di sport da giocare, col risultato di vedere sempre meno tennisti nei circoli e cosí far calare a medio termine l'intero movimento, coi risultati che immaginiamo
Un unico set agli 8 o ai 9 è giá più compatibile col tennis, per mille ragioni, anche se non è il massimo, peró è un surrogato ed un compromesso decente per giocatori da circolo


Ti riquoto, sono del tutto d'accordo. Tra l'altro con il tie-break sul 3-3 sulle superfici veloci l'80% dei professionisti é in grado di dare il massimo al servizio per 3 game, con il risultato che quasi tutti i set sarebbero destinati al tie-break. Non dico un Raonic, ma basta un buon battitore medio tipo Kohkschreiber: per un tennista cosi' é abbastanza semplice arrivare al tie-break.

Diventa proprio un altro sport.

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Re: Se il tennis di oggi non piace

Messaggioda s&v » mer mag 17, 2017 1:06 pm

Mi ha proprio messo di cattivo umore questa cosa. Pensavo, pero', che questo Kermode é a capo dell'ATP: immagino che gli slam potrebbero continuare con le regole che vogliono?

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Re: Se il tennis di oggi non piace

Messaggioda paoolino » mer mag 17, 2017 1:24 pm

Qui si adduce come scusa le richieste di accorciare i tempi da parte delle televisioni, ma come abbiamo già detto con l'avvento delle tv satelittari, le tv on-line e i multichannell, questa sembra una scusa che regge poco.

Il mio dubbio è: non è che la richiesta sia da parte dei circoli che con un sistema di punteggio diverso riuscirebbero ad ottimizzare la distribuzione dei campi e dei tempi quando organizzano tornei?

In fondo killer point al posto dei vantaggi, long tie-break al posto di set decisivi e cose simili sono già in uso, credo proprio in quest'ottica.

Poi sarebbe interessante capire l'impatto della concorrenza di sport surrogati del tennis: qui a Roma sta andando molto di moda il Padel-Tennis in cui sulla stessa area di un campo da tennis entrano 3 campi di padel, incrementando per il circolo il rapporto guadagno per metro quadro.

Questo fenomeno o simili si stanno verificando solo a Roma per una moda passeggera o c'è qualcosa di più ampio che al momento mi sfugge?
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Re: Se il tennis di oggi non piace

Messaggioda ciccio » mer mag 17, 2017 2:28 pm

paoolino ha scritto:Qui si adduce come scusa le richieste di accorciare i tempi da parte delle televisioni, ma come abbiamo già detto con l'avvento delle tv satelittari, le tv on-line e i multichannell, questa sembra una scusa che regge poco.

Il mio dubbio è: non è che la richiesta sia da parte dei circoli che con un sistema di punteggio diverso riuscirebbero ad ottimizzare la distribuzione dei campi e dei tempi quando organizzano tornei?

In fondo killer point al posto dei vantaggi, long tie-break al posto di set decisivi e cose simili sono già in uso, credo proprio in quest'ottica.

Poi sarebbe interessante capire l'impatto della concorrenza di sport surrogati del tennis: qui a Roma sta andando molto di moda il Padel-Tennis in cui sulla stessa area di un campo da tennis entrano 3 campi di padel, incrementando per il circolo il rapporto guadagno per metro quadro.

Questo fenomeno o simili si stanno verificando solo a Roma per una moda passeggera o c'è qualcosa di più ampio che al momento mi sfugge?

credo sia un problema di vendere tennis, considerato obsoleto come prodotto, ed adeguarlo al mordi e fuggi dei tempi di oggi, avranno fatto chissà quali proiezioni statistiche e compagnia bella, secondo le quali pane e salame come si deve non si vende più.
Il che non è vero, pane e salme buoni si vendono bene ma rendono poco, per cui mangiamo merendine porcheria che fanno arricchire la Barilla, l'ottica è questa
che poi ai circoli possa andar per certi versi bene si, ma non han capito che risolvono un problema e ne creano uno molto più grande, giocare a tennis cosí fa schifo, lo sport è meno definibile marchettinamente delle merendine
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Re: Se il tennis di oggi non piace

Messaggioda Nickognito » mer mag 17, 2017 2:48 pm

Mah, il problema non e' il marketing, e' il cattivo marketing. Il tennis ha delle specificita' e da anni stanni cercando di distruggerle. Poi gli effetti non si vedono subito perche' molti tornei sono gestiti bene e ci sono personaggi, naturalmente.
Avevamo studiato per l'aldilà un fischio,un segno di riconoscimento. Mi provo a modularlo nella speranza che tutti siamo morti senza saperlo.

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Re: Se il tennis di oggi non piace

Messaggioda alessandro » mer mag 17, 2017 3:32 pm

A me da fastidio anche la musica a tutto volume durante i cambi di campo.

Queste regole fanno schifo, che poi possano essere comodi per i circoli, ok.

A me che sono un vecchio nc al torneo invernale che si giochi a chi fa più games in un'ora va bene, ma i professionisti o gli agonisti li voglio veder giocare il tennis vero, a tennis contano tante cose e per chi guarda il punteggio non è poi fondamentale.

Certo con queste regole federer resta n.1 per altri 10 anni. :D
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Re: Se il tennis di oggi non piace

Messaggioda scooter » mer mag 17, 2017 3:48 pm

Sì, e aumentano le chance di grande slam per Karlovic

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Re: Se il tennis di oggi non piace

Messaggioda luca77 » mer mag 17, 2017 4:04 pm

s&v ha scritto:
ciccio ha scritto:Fra l'altro è una situazione pericolosissima per l'intero movimento
Perché ?
Perché chi l'ha studiata non è un tennista, ma un esperto di marketing, e quel signore qui di tennis non gliene frega una mazza, se queste regole prendono piede, diventeranno le regole dappertutto, su ogni campo del mondo
Le regole attuali son fatte per mettere nelle migliori condizioni possibili per vincere il punto e stabilire chi alla fine è il più forte
Con le regole proposte si stabilisce chi è più adatto a resistere agli stress nervosi, a chi più azzecca punti a caso, a chi ha più o meno casualmente una partenza bruciante, a chi azzecca una strategia senza che l'avversario abbia il tempo di prendere le sue contromisure
In pratica i due fondamenti che ho citato vengono meno
Il risultato è un gioco profondamente frustrante
Ci son posti dove si gioca cosí, e a parte l'iniziale curiosità ed il divertimento per la novità, dopo poco la gente sparisce e non ci vá più, restano solo gli amanti dell'adrenalina, adrenalina che non può far parte dello sport tennis.
Se vuoi adrenalina ci sono gli sport adatti, ed infatti chi frequenta questi campi sono gli scarsi a tennis.
Può essere più divertente da vedere in televisione per i non appassionati, ma è uno schifo di sport da giocare, col risultato di vedere sempre meno tennisti nei circoli e cosí far calare a medio termine l'intero movimento, coi risultati che immaginiamo
Un unico set agli 8 o ai 9 è giá più compatibile col tennis, per mille ragioni, anche se non è il massimo, peró è un surrogato ed un compromesso decente per giocatori da circolo


Ti riquoto, sono del tutto d'accordo. Tra l'altro con il tie-break sul 3-3 sulle superfici veloci l'80% dei professionisti é in grado di dare il massimo al servizio per 3 game, con il risultato che quasi tutti i set sarebbero destinati al tie-break. Non dico un Raonic, ma basta un buon battitore medio tipo Kohkschreiber: per un tennista cosi' é abbastanza semplice arrivare al tie-break.

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Ho sperimentato questa modalità a Tennis Elbow proprio per accorciare le partite. Finivano tutte ai tie-break in effetti
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Re: Se il tennis di oggi non piace

Messaggioda uglygeek » mer mag 17, 2017 4:14 pm

Non credo che i circoli c'entrino molto con queste scelte, i loro problemi ed esigenze sono completamente diversi da quelli del tennis pro.

Le TV un po' contano, e certamente avranno domandato partite piu' corte. Una volta i diritti televisivi costavano molto e portavano tanti soldi ai tornei, ora e' vero che i tornei ATP si possono vedere in mille piccoli canali o anche in streaming, ma mi chiedo quanti soldi arrivino da li'.

Il vero problema, almeno per il markettaro Kermode, e' conquistare l'interesse dei giovani, una generazione cresciuta con internet e che ha l'attention-span di un pesce rosso. Evidentemente l'eta' media degli appassionati sta crescendo molto, e' lo stesso problema che ha un gioco lento come il baseball. Persino l'NBA, che non e' certo noiosa, si sta ponendo il problema dei finali di partita troppo lunghi perche' pare che i giovani negli ultimi minuti pieni di timeout e pause spengano il tablet o cambino canale.

Kermode andrebbe abbattuto subito e macellato, ma non e' stato il primo (ricordate quello che veniva dalla Disney?) e il prossimo sara' anche peggio. Poi il tennis e' da anni in grande declino nel mercato degli Stati Uniti, per cui questi imbecilli si sentono autorizzati a tutto.
Ma se snaturi uno sport lo rovini, quello che rimane non piacera' ne' ai giovani ne' ai vecchi appassionati.
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Re: Se il tennis di oggi non piace

Messaggioda mp4/18 » gio mag 18, 2017 8:25 pm

mah...io non so nemmeno quanto c'entri il pubblico, i ggiofani, i circoli o discorrendo.
per me è solo una trovata lanciata li da uno che non conosce il tennis e pensa assieme ad altri capoccia di marketing che di tennis non sanno nulla, che queste cagate possano fare bene a questo sport.

quella minchiata dell'IPTL o come cavolo si chiama, giocata più o meno con queste pagliacciate di regole, ha avuto così tanto successo che fortunamente ha chiuso i battenti dopo 2 anni nonostante i migliori si prestassero a giocarla.

se le cose andranno come devono verranno abortite apparte alcune cazzate di contorno (il coaching, il tempo limite etc etc) come fu ad esempio per quella sciocchezza del round robin, voluta da mickey mouse e durata ben 6 mesi
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"Gasquet nei quarti agli Us Open? Se gioca il torneo femminile, forse. Ma forse" cit. PINDARO

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Re: Se il tennis di oggi non piace

Messaggioda uglygeek » gio mag 18, 2017 9:01 pm

mp4/18 ha scritto:mah...io non so nemmeno quanto c'entri il pubblico, i ggiofani, i circoli o discorrendo.
per me è solo una trovata lanciata li da uno che non conosce il tennis e pensa assieme ad altri capoccia di marketing che di tennis non sanno nulla, che queste cagate possano fare bene a questo sport.

quella minchiata dell'IPTL o come cavolo si chiama, giocata più o meno con queste pagliacciate di regole, ha avuto così tanto successo che fortunamente ha chiuso i battenti dopo 2 anni nonostante i migliori si prestassero a giocarla.

se le cose andranno come devono verranno abortite apparte alcune cazzate di contorno (il coaching, il tempo limite etc etc) come fu ad esempio per quella sciocchezza del round robin, voluta da mickey mouse e durata ben 6 mesi

Beh se vuoi conoscere il punto di vista del markettaro, leggi ad esempio questo famoso articolo di Bill Simmons: http://www.espn.com/espnmag/story?id=3446552
Ti mostra come questi personaggi vedono il tennis, e il perche' di scelte che dal punto di vista degli appassionati sono assurde.

Poi a parte le regole l'IPTL cercava di portare il tennis in posti come India, Singapore, dove non c'e' tradizione. Il che significa che la gente va anche una volta a vedere un'esibizione se ci sono i migliori, ma poi la pianta li'. Anche questa idea di inseguire il denaro ovunque sia lascia il tempo che trova.
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Messaggioda NNick87 » gio mag 18, 2017 10:45 pm

Nickognito ha scritto:Mah, il problema non e' il marketing, e' il cattivo marketing. Il tennis ha delle specificita' e da anni stanni cercando di distruggerle. Poi gli effetti non si vedono subito perche' molti tornei sono gestiti bene e ci sono personaggi, naturalmente.


:oops:
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.

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Re: Se il tennis di oggi non piace

Messaggioda Johnny Rex » ven mag 19, 2017 8:14 am

mp4/18 ha scritto:se le cose andranno come devono verranno abortite apparte alcune cazzate di contorno (il coaching, il tempo limite etc etc) come fu ad esempio per quella sciocchezza del round robin, voluta da mickey mouse e durata ben 6 mesi


Una idea fissa l'hanno, ed è favorire sempre i più forti, è stato fatto col Bye nei 1000,le 32 TDS, il rallentamento dei campi ,etc, il resto è a seconda di come si alzano , De Villiers comunque si è visto che fine fece, e a Kermode (speriamo) accadrà lo stesso.

F.F.
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taylorhawkins89
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Re: Se il tennis di oggi non piace

Messaggioda taylorhawkins89 » sab mag 20, 2017 11:22 am

Queste nuove regole sono inevitabili, non tanto per questioni televisive ma proprio per un diverso approccio dello spettatore, sempre meno attento e con mille device in giro. Sono favorevole, ma è inevitabile che i valori dello sport sono clamorosamente falsati come spiegava ciccio. Certo che prospettandosi uno scenario abbastanza mediocre anche in ambito atp almeno ne guadagna lo spettacolo in imprevedibilità.


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