Federer: Il Migliore di Sempre!

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda balbysauro » dom ott 15, 2017 12:08 pm

se Nadal non si ritira in fretta qui rimettiamo in discussione gli h2h :D

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda Ombra84 » dom ott 15, 2017 12:12 pm

balbysauro ha scritto:se Nadal non si ritira in fretta qui rimettiamo in discussione gli h2h :D

Colpa di Federer che non gioca su terra :D :D :D
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
.

dsdifr ha scritto:Nel primo set della messa lei dichiarerà di voler sposare Istomin, poi piano piano Andreas riguadagnerà' terreno fino al lieto fine.

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda fabio86 » dom ott 15, 2017 12:13 pm

Se Nadal vince al Master è player of the year.
In ogni altro caso il pot è Federer.

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda Ombra84 » dom ott 15, 2017 12:14 pm

fabio86 ha scritto:Se Nadal vince al Master è player of the year.
In ogni altro caso il pot è Federer.

Beh si concorderei (anche Perchè non vedo chi altri possa vincere se non uno dei 2) :)
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
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dsdifr ha scritto:Nel primo set della messa lei dichiarerà di voler sposare Istomin, poi piano piano Andreas riguadagnerà' terreno fino al lieto fine.

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda Nickognito » dom ott 15, 2017 12:21 pm

fabio86 ha scritto:Se Nadal vince al Master è player of the year.
In ogni altro caso il pot è Federer.
Avevamo studiato per l'aldilà un fischio,un segno di riconoscimento. Mi provo a modularlo nella speranza che tutti siamo morti senza saperlo.

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda s&v » dom ott 15, 2017 1:03 pm

Ombra84 ha scritto:
fabio86 ha scritto:Se Nadal vince al Master è player of the year.
In ogni altro caso il pot è Federer.

Beh si concorderei (anche Perchè non vedo chi altri possa vincere se non uno dei 2) :)


Io no. Oh, io l'abolirei domani dal circuito e anche da tutti i circoli del mondo quella polveraccia rossa :D ma non si puo' ignorare che Federer quella parte di stagione l'ha saltata. E che il 4-0 di quest'anno è frutto di circostanze favorevoli (proprio l'opposto di quanto avveniva 10 anni fa). Per me quindi il numero 1 rimane Rafa, a meno che Federer non vinca a Londra.

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda stefano61 » dom ott 15, 2017 2:06 pm

Nickognito ha scritto:
fabio86 ha scritto:
Se Nadal vince al Master è player of the year.
In ogni altro caso il pot è Federer.





Però, se eravamo concordi nel ritenere che - prima di Wimbledon - fosse leggermente avanti Nadal, perchè ora la situazione si sarebbe così ribaltata?

Se Nadal vincesse a Bercy, non tornerebbe lui primo (sia pur di poco)? A quel punto, sarebbe Federer a dover vincere il Masters per essere Player of the Year.

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda KIKO81 » dom ott 15, 2017 3:07 pm

Per me Federer numero uno a meno che Rafa non vinca il master battendo lo svizzero.
Anche se non si sono affrontati sul rosso quattro sconfitte nei confronti diretti contano molto per me.

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda mp4/18 » dom ott 15, 2017 3:11 pm

KIKO81 ha scritto:Per me Federer numero uno a meno che Rafa non vinca il master battendo lo svizzero.
Anche se non si sono affrontati sul rosso quattro sconfitte nei confronti diretti contano molto per me.


Sono d’accordo. Anche perché se escludiamo Melbourne sono stati tutti confronti senza storia. Sembra di rivedere Nadal vs Djokovic 2011
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda Ombra84 » dom ott 15, 2017 5:43 pm

KIKO81 ha scritto:Per me Federer numero uno a meno che Rafa non vinca il master battendo lo svizzero.
Anche se non si sono affrontati sul rosso quattro sconfitte nei confronti diretti contano molto per me.

e se Nadal vince il Master non battendo Federer ( improbabile lo so...) :)
Facciamo pareggio?
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda PINDARO » dom ott 15, 2017 5:57 pm

E se il master lo vince Goffin?
PINDARO ha scritto:Spot ME RA VI GLIO SO

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda Ombra84 » dom ott 15, 2017 6:01 pm

PINDARO ha scritto:E se il master lo vince Goffin?

N 1 Federer :)
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
.

dsdifr ha scritto:Nel primo set della messa lei dichiarerà di voler sposare Istomin, poi piano piano Andreas riguadagnerà' terreno fino al lieto fine.

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda Ace Man » mar ott 17, 2017 6:18 pm

Ombra84 ha scritto:
balbysauro ha scritto:se Nadal non si ritira in fretta qui rimettiamo in discussione gli h2h :D

Colpa di Federer che non gioca su terra :D :D :D

Avrebbe dovuto farlo sin dall'inizio :D
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda fabio86 » mar nov 14, 2017 1:01 am

Federer già player of the year per quanto mi riguarda, se confrontiamo tornei vinti, confronti diretti, tornei più importanti vinti.
Se vince il Master ancor di più ovviamente.

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda Nickognito » mar nov 14, 2017 6:48 am

Senza dubbio, ma in una situazione di equilibrio e credo che non sia mai successo di avere due quasi ex aequo di fila con 4 protagonisti diversi, situazione abbastanza incredibile che fa capire la crisi balorda del gioco, per me , adesso.
Avevamo studiato per l'aldilà un fischio,un segno di riconoscimento. Mi provo a modularlo nella speranza che tutti siamo morti senza saperlo.

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda fabio86 » mar nov 14, 2017 12:10 pm

Temo che nei prossimi anni succederà ancora.
Però almeno non c'è un dominio no? :D

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda Nickognito » mar nov 14, 2017 12:15 pm

fabio86 ha scritto:Temo che nei prossimi anni succederà ancora.
Però almeno non c'è un dominio no? :D


nei singoli tornei si' e anche in modo prevedibile, nel complesso per me davvero un'annata balorda.
Avevamo studiato per l'aldilà un fischio,un segno di riconoscimento. Mi provo a modularlo nella speranza che tutti siamo morti senza saperlo.

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda PINDARO » mar nov 14, 2017 12:23 pm

Nickognito ha scritto:situazione abbastanza incredibile che fa capire la crisi balorda del gioco, per me , adesso.


Nickognito ha scritto:nel complesso per me davvero un'annata balorda.


Quoto entrambi i punti.
Pensa che c'è chi ricorderà questa stagione come una delle più belle di sempre.
Tra commozione e lacrime e poesia.
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda fabio86 » mar nov 14, 2017 12:30 pm

Ma l'anno scorso la situazione era praticamente uguale. :D
Inoltre la stagione di Federer è oggettivamente un qualcosa di straordinario negli ultimi 60 anni, quindi comunque rimarchevole.
Poi veniamo da un decennio in cui praticamente vincono sempre gli stessi 3-4, dopo un po' ci si stufa. In questo senso forse la stagione migliore è stata il 2012.

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda stefano61 » mar nov 14, 2017 1:11 pm

fabio86 ha scritto:
la stagione di Federer è oggettivamente un qualcosa di straordinario negli ultimi 60 anni, quindi comunque rimarchevole.



Player of the Year a 36 anni chiaramente sensazionale.
Non ho comunque voglia di ripetere le cose scritte in questi mesi, mi sembra abbastanza inutile sottolineare ancora il contesto in cui ciò si è verificato.

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda fabio86 » mar nov 14, 2017 1:38 pm

Sì ma neanch'io voglio ripetermi. Come sai non ne faccio un discorso di risultati ma proprio di livello di gioco.
Ci fosse stato un dominatore fortissimo Federer non avrebbe vinto magari neanche un major, ma sarebbe stato comunque numero 2 e altrettanto straordinario, considerate l'età e la stagione passata.

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda Nickognito » mar nov 14, 2017 1:55 pm

Ovviamente il valore di Federer non lo scopriamo nel 2017.

Sono due i fatti eccezionali del Federer 2017:

Il principale, e' il corpo di questo superuomo, che riesca a fare quello che fa alla sua eta', anche con tornei lunghi e match lunghi.
Il secondo e' la capacita' di cambiare e migliorare un fondamentale del gioco, come il rovescio, alla sua eta'. Il suo volerlo fare, e' eccezionale.
Meno eccezionale e' un approccio al match mentalmente migliore, piu' rilassato, che e' anche una conseguenza forse proprio dell'invecchiare, piu' logica.

In realta' e' comunque un Federer diverso, ma non rivoluzionato rispetto al 2014-2015, sono passati due anni, tanti alla sua eta', ma non un secolo, e la differenza la fa principalemnte il suo avversario. Soprattutto perche' Nadal ha giocato bene soprattutto su terra, e tra l' altro per me anche meglio agli Us Open che a Melbourne.
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda fabio86 » mar nov 14, 2017 2:08 pm

Due anni a quell'età sono una vita.
Soprattutto se torni dopo 6 mesi di inattività.
Non è una cosa da minimizzare.
E già era una notevole eccezione giocare in quel modo nel 2014-2015, eh.

Sul rovescio: è migliorato soprattutto per via della racchetta diversa.
Col piatto corde da 90 non era possibile giocarlo meglio.
Bravo a cambiare ma avrebbe potuto farlo anche anni prima probabilmente.

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda Nickognito » mar nov 14, 2017 2:10 pm

fabio86 ha scritto:Bravo a cambiare ma avrebbe potuto farlo anche anni prima probabilmente.


e' ovvio che anni prima tatticamente Federer non fosse eccezionale :)
Avevamo studiato per l'aldilà un fischio,un segno di riconoscimento. Mi provo a modularlo nella speranza che tutti siamo morti senza saperlo.

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda ludega » mar nov 14, 2017 3:05 pm

fabio86 ha scritto:Due anni a quell'età sono una vita.
Soprattutto se torni dopo 6 mesi di inattività.
Non è una cosa da minimizzare.
E già era una notevole eccezione giocare in quel modo nel 2014-2015, eh.

Sul rovescio: è migliorato soprattutto per via della racchetta diversa.
Col piatto corde da 90 non era possibile giocarlo meglio.
Bravo a cambiare ma avrebbe potuto farlo anche anni prima probabilmente.


Avrebbe potuto farlo primo non so, nel 2012 è stato per un periodo N.1 del mondo e ha vinto Wimbledon. Fu il balordo 2013 a convincerlo a cambiare. E si tratta comunque di un cambio drastico da 90" a 97". Il fatto che si sia adattato nel giro di pochi mesi dopo anni e anni con lo stesso attrezzo è veramente una dimostrazione di talento tennistico fuori scala. Come anche i cambiamenti sul rovescio arrivati successivamente che citava Nickognito

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda Ombra84 » mar nov 14, 2017 3:56 pm

Sia PofY che N1 Atp sono i più vecchi di sempre quest' anno.
Allegria :D
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda paoolino » mar nov 14, 2017 7:04 pm

Ombra84 ha scritto:Sia PofY che N1 Atp sono i più vecchi di sempre quest' anno.
Allegria :D


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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda alessandro » mar nov 14, 2017 7:12 pm

Comunque ora al master c’è un solo over 30
Il primo a postare un messaggio alla nascita di questo forum

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda Nickognito » mar nov 14, 2017 7:38 pm

alessandro ha scritto:Comunque ora al master c’è un solo over 30


infatti sono scarsi :)
Avevamo studiato per l'aldilà un fischio,un segno di riconoscimento. Mi provo a modularlo nella speranza che tutti siamo morti senza saperlo.

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda fabio86 » mar nov 14, 2017 8:14 pm

Nickognito ha scritto:
fabio86 ha scritto:Bravo a cambiare ma avrebbe potuto farlo anche anni prima probabilmente.


e' ovvio che anni prima tatticamente Federer non fosse eccezionale :)


No no, dico la racchetta.

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda fabio86 » mar nov 14, 2017 8:17 pm

ludega ha scritto:
fabio86 ha scritto:Due anni a quell'età sono una vita.
Soprattutto se torni dopo 6 mesi di inattività.
Non è una cosa da minimizzare.
E già era una notevole eccezione giocare in quel modo nel 2014-2015, eh.

Sul rovescio: è migliorato soprattutto per via della racchetta diversa.
Col piatto corde da 90 non era possibile giocarlo meglio.
Bravo a cambiare ma avrebbe potuto farlo anche anni prima probabilmente.


Avrebbe potuto farlo primo non so, nel 2012 è stato per un periodo N.1 del mondo e ha vinto Wimbledon. Fu il balordo 2013 a convincerlo a cambiare. E si tratta comunque di un cambio drastico da 90" a 97". Il fatto che si sia adattato nel giro di pochi mesi dopo anni e anni con lo stesso attrezzo è veramente una dimostrazione di talento tennistico fuori scala. Come anche i cambiamenti sul rovescio arrivati successivamente che citava Nickognito


Non so.
Nel periodo 2008-2013 era ancora competitivo ma anno dopo anno ha via via perso sempre più smalto.
Se la giocava però di rovescio a Parigi contro Djokovic, per dire. Mi chiedo cosa avrebbe potuto fare con questa racchetta e questo rovescio quel Federer così ancora solido da fondo.

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda PINDARO » mar nov 14, 2017 8:20 pm

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda Nickognito » mar nov 14, 2017 8:21 pm

Be, anche Sampras ha detto di aver sbagliato racchetta :)
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda fabio86 » mar nov 14, 2017 9:25 pm

Tra l'altro ho letto recentemente che Federer avrebbe parlato proprio con Sampras prima di cambiare racchetta.

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda PINDARO » mar nov 14, 2017 9:38 pm

E Sampras con Ciccio.
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda ciccio » mar nov 14, 2017 9:46 pm

fabio86 ha scritto:
ludega ha scritto:
Non so.
Nel periodo 2008-2013 era ancora competitivo ma anno dopo anno ha via via perso sempre più smalto.
Se la giocava però di rovescio a Parigi contro Djokovic, per dire. Mi chiedo cosa avrebbe potuto fare con questa racchetta e questo rovescio quel Federer così ancora solido da fondo.

'peta che non è cosí semplice come si crede
Fed prese varie volte in mano la 95 che è quasi un 98, diciamo che in casa Wilson quel 95 corrispondeva al 98 head che in realtà è un 95-96 e sempre lo lasció schifato.
A prescindere dalla differenza fra gli 88-90 i 95-98 e i 100 che son tre tipologie differenti come comportamento, una volta che hai trovato la tua non la molli. Peró con l'etá lo fai e aumenti la dimensione, perché ? perché ti risparmia le gambe perdonandoti molto di piú, e risparmiandoti le gambe riesci a fare cose che solo in passato riuscivi a fare.
Ovvero, non è assolutamente detto che da più giovane avrebbe avuto un vantaggio con la racchetta attuale, è possibile, ma più probabilmente no perché era fisicamente in grado per la precisione dei movimenti di sopperire al piatto più piccolo, ma al contempo aver tutta una serie di vantaggi che quel piatto piccolo gli dava.
Umberto Eco: "Internet? Ha dato diritto di parola agli imbecilli: prima parlavano solo al bar e subito venivano messi a tacere"

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda PINDARO » mar nov 14, 2017 10:20 pm

Ciccio, in Italia sentivo che è il paese dove si vendono più racchette che per il giocatore della domenica o il dopolavorista sono ingiocabili.
Perchè si sopravvalutano tutti e usano telai e incordature che non riescono minimamente a gestire.
Anzichè prendere i padelloni che sarebbero più adatti.
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda ciccio » mar nov 14, 2017 10:29 pm

PINDARO ha scritto:Ciccio, in Italia sentivo che è il paese dove si vendono più racchette che per il giocatore della domenica o il dopolavorista sono ingiocabili.
Perchè si sopravvalutano tutti e usano telai e incordature che non riescono minimamente a gestire.
Anzichè prendere i padelloni che sarebbero più adatti.

è vero,
peró ecco i padelloni non proprio, diciamo che la maggior parte dei giocatori pensano troppo alla racchetta e meno a migliorare il tennis e oltre a spendere quantità industriali di soldi per niente eccedono nella difficoltá dell'attrezzo cosí si sentono campioni,
il messaggio spendi che ti compri un buon gioco funziona da voi alla grande, qui neanche un po'
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda PINDARO » mar nov 14, 2017 10:32 pm

ciccio ha scritto:il messaggio spendi che ti compri un buon gioco funziona da voi alla grande, qui neanche un po'

Sì, ne ero quasi certo che fosse una peculiarità soprattutto dell'italiano.
Che si sa sempre distinguere.
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggioda fabio86 » mer nov 15, 2017 5:00 pm

Argomento interessante, seppur OT, ma il Topicone è porto di mare, quindi... :D
Io direi che bisogna anche metterci d'accordo su cosa si intende per racchetta 'ingiocabile', posto che sia molto personale.
Ma devo dire che molte delle racchette 'top' ormai non sono più ingestibili come un tempo, oltre a non essere così diverse tra di loro.
Ad esempio io che sono un pippone, da diverso tempo gioco con una pro staff 97 LS (modello 2014), che in teoria è una racchetta più gestibile rispetto alla ps classica ma comunque dovrebbe essere abbastanza esigente. Tuttavia non ho particolari problemi, nel senso che se mi metti un piatto corde più ampio mi trovo pure peggio. :D
Ma ho giocato anche con la Blade 18x16 e la Pro staff classica (non quella di Sampras, il modello classico attuale :D ) e devo dire di: a) non aver avuto particolari problemi a giocarci; b) non aver notato differenze clamorose tra le due.
E ripeto, parliamo di un tennista sporadico nc, figuriamoci anche un terza che gioca 4-5 volte a settimana. :)
In realtà mi sembra che ormai si punti molto sull'aspetto commerciale, le differenze tra le racchette non sono più così marcate come potevano essere 15-20 anni fa. Ad esempio ho ancora una Radical 2003, modello Agassi di mio padre, che pur con piatto corde più ampio rispetto alla ps LS, è tutta un'altra cosa a livello di feeling, quasi ingestibile per me :) non a caso leggi sul manico 'Made in Austria', non in Taiwan, e ti scende la lacrimuccia.
In realtà quello che davvero fa la differenza sono le corde e la tensione. Puoi pure giocare con una ps RF autograph ma se monti corde giuste con tensione gestibile, diventa una racchetta 'quasi' per tutti.

Dimmi se ho scritto castronerie ciccio. :D
Ultima modifica di fabio86 il mer nov 15, 2017 5:08 pm, modificato 1 volta in totale.


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