Federer: Il Migliore di Sempre a parte Djokovic

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Nick
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da Nick »

Federer ha un grosso dilemma.

Ritirarsi con il record slam ben sapendo che c'è un'alta percentuale di essere raggiunto e/o superato in un breve arco di tempo tipo 2 anni.
Oppure continuare e giocare, considerando che ha le sue buone chance per allungare e magari scongiurare la prima ipotesi, con il rischio però di essere raggiunto e/o superato "in vita".

In quest'ottica ogni slam vinto o perso dai 3 pesa un macigno.
Serena oggi gioca contro i propri record che sono già in cassaforte.
E stessa cosa vent'anni fa Sampras.
Nick
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da Nick »

La vera partita allo stato attuale sono gli slam totali, non il IV usopen o il VII AO.
Faccio notare che hanno vinto gli ultimi 11 slam mentre diversi master1000 sono andati verso altre direzioni.
Aggiungo a conferma di ciò il ritorno di Federer all'RG e la ritrovata competitività di Nadal a Wimbledon.
Nole ha il fattore tempo dalla sua e gigioneggia.
fabio86

Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da fabio86 »

enoryt ha scritto: Io preferirei un record 15 _ 8 ad uno 14 _ 4
Nickognito
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da Nickognito »

fabio86 ha scritto:
enoryt ha scritto: Io preferirei un record 15 _ 8 ad uno 14 _ 4
Anche come pugile?
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alessandro
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da alessandro »

enoryt ha scritto:
Johnny Rex ha scritto:Quale recentismo, se Sampras anziché 14-4 fosse 15-8 Nelle finali slam per te sarebbe davvero così meglio?

F.F.
Io preferirei un record 15 _ 8 ad uno 14 _ 4
Ma secondo me meglio anche 14-8 di 14-4
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alessandro
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da alessandro »

Nickognito ha scritto:
fabio86 ha scritto:
enoryt ha scritto: Io preferirei un record 15 _ 8 ad uno 14 _ 4
Anche come pugile?
Si intende 15 vittorie e 8 finali.
Quello che secondo me aggiunge è raggiungere 4 finali in più, cioè vincere 6 incontri consecutivi 3/5 in appuntamenti fondamentali.
È più come chiedere a un olimpionico se preferisce aver vinto 15 ori e 8 argenti o 14 ori e 4 argenti
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Lyndon79
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da Lyndon79 »

Chi avevamo detto fosse il numero 1 del 2017?
Federer o Nadal?
enoryt
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da enoryt »

Lyndon79 ha scritto:Chi avevamo detto fosse il numero 1 del 2017?
Federer o Nadal?
Per me Federer
Convintamente
fabio86

Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da fabio86 »

Lyndon79 ha scritto:Chi avevamo detto fosse il numero 1 del 2017?
Federer o Nadal?
Non mi sembra ci fosse un parere unanime.
Chi da più peso ai confronti diretti si prenderà Federer, chi ai piazzamenti Nadal.
Lyndon79
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da Lyndon79 »

enoryt ha scritto:
Lyndon79 ha scritto:Chi avevamo detto fosse il numero 1 del 2017?
Federer o Nadal?
Per me Federer
Convintamente
Anche per me, ma Federe ha WW, e Nadal avrebbe WW + F ...
Johnny Rex
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da Johnny Rex »

2017 Federer

F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
“Volevo cambiare il mondo. L'ho fatto. L'ho reso peggiore”. -Arthur Finkelstein
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da Lyndon79 »

fabio86 ha scritto:
Lyndon79 ha scritto:Chi avevamo detto fosse il numero 1 del 2017?
Federer o Nadal?
Non mi sembra ci fosse un parere unanime.
Chi da più peso ai confronti diretti si prenderà Federer, chi ai piazzamenti Nadal.
Esatto ...
Io tutto considerato, do' Federer (ma bisogna vedere quali parametri implicitamente o esplicitamente usiamo)
fabio86

Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da fabio86 »

Ci sono casi limite in cui dare un ex-aequo non è sbagliato per me, vedi anche 2016.
Quest'anno potrebbe essere un altro.
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da enoryt »

fabio86 ha scritto:Ci sono casi limite in cui dare un ex-aequo non è sbagliato per me, vedi anche 2016.
Quest'anno potrebbe essere un altro.
Certamente
17 e 19 ex aequo assolutamente accettabili
Sempreche vinca Nadal stasera Ed un terzo si aggiudichi le Finals
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da enoryt »

Nel caso, chiamato a scegliere per forza quest anno propendo per Nadal
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da Fantasio »

2017 ex-aequo.
"Come possono essere i supertornei della fantasia di nickognito più concreti della realtà?"
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ferryboat
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da ferryboat »

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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da Ombra84 »

Se uno dei 2 vince le finals si legittima come n 1 solitario.
Altrimenti è pareggio.
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
.
dsdifr ha scritto:Nel primo set della messa lei dichiarerà di voler sposare Istomin, poi piano piano Andreas riguadagnerà' terreno fino al lieto fine.
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da Ombra84 »

Come nuovo titolo del topicone proporrei: Rafael Nadal is the Baphomet Black Goat :lol:
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
.
dsdifr ha scritto:Nel primo set della messa lei dichiarerà di voler sposare Istomin, poi piano piano Andreas riguadagnerà' terreno fino al lieto fine.
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da Nickognito »

Se si da' un ex-aequo adesso, beh, non so che dire. Nadal ha 2mila punti di vantaggio, un mille e una finale slam in piu'. Pari nei confronti diretti.

Nadal al momento chiarissimo n.1 solitario, per me.
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da laplaz »

Ormai è andata Roger. La Bestia ti supererà negli slam, e allora sarà difficile considerarti il migliore di sempre.
Certo c'è sempre la questione Nadal mai vinto le ATP Finals, ma dura ormai attaccarsi a quella...
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da Johnny Rex »

US Open unico Major in cui il Dominio del Trio ha un precedente storico assolutamente sovrapponibile

Federer = Connors 5 vittorie ,2 finali
Nadal = McEnroe, 4 vittorie, 1 finale, 3 sf
Djokovic= Lendl 3 vittorie, 5 finali

che Federer abbia qualche semi meno di Connors e Djokovic più di Lendl conta poco

Conta che Nadal fuori dalla sua Fortezza Rossa abbia vinto più slam di Borg, Edberg,Becker ,Wilander e Lendl, sia alla pari con McEnroe, Connors, Agassi e Sampras, e anche su cemento fra i primi 5 .


Nadal a NY lo vediamo davvero avversari alla mano, meglio di Lendl e Djokovic?
E sopratutto, sto rafa è ALMENO far i primi 5 all Time, a nostra visione?

F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da Nickognito »

Johnny Rex ha scritto:US Open unico Major in cui il Dominio del Trio ha un precedente storico assolutamente sovrapponibile

Federer = Connors 5 vittorie ,2 finali
Nadal = McEnroe, 4 vittorie, 1 finale, 3 sf
Djokovic= Lendl 3 vittorie, 5 finali

che Federer abbia qualche semi meno di Connors e Djokovic più di Lendl conta poco

Conta che Nadal fuori dalla sua Fortezza Rossa abbia vinto più slam di Borg, Edberg,Becker ,Wilander e Lendl, sia alla pari con McEnroe, Connors, Agassi e Sampras, e anche su cemento fra i primi 5 .


Nadal a NY lo vediamo davvero avversari alla mano, meglio di Lendl e Djokovic?
E sopratutto, sto rafa è ALMENO far i primi 5 all Time, a nostra visione?

F.F.
Non ho capito dove Nadal sia alla pari con Sampras.
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da marat77 »

Nadal per me numero 1 2019.
Solo un filotto di Djokovic Shanghai Bercy Masters potrebbe scompigliare le carte(e pure il ranking vero di fine anno).
2024: "Nole non vincera' mai piu' il Roland Garros" (cit.Sottoscritto)
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da Johnny Rex »

Slam vinti fuori dalla superficie preferita (Terra Nadal, erba Sampras),potevo chiarirlo meglio nel post prima,in effetti.

F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da enoryt »

Nickognito ha scritto:Se si da' un ex-aequo adesso, beh, non so che dire. Nadal ha 2mila punti di vantaggio, un mille e una finale slam in piu'. Pari nei confronti diretti.

Nadal al momento chiarissimo n.1 solitario, per me.
Concordo:
se devo per forza scegliere dico certamente Nadal per le ragioni che citi.

Aspettiamo le Finals, comunque
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da Pindaro »

Ma il titolo? Quando lo cambiamo?
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da enoryt »

Pindaro ha scritto:Ma il titolo? Quando lo cambiamo?
Quando Nole arriverà a 21 :(
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da Fantasio »

marat77 ha scritto:Nadal per me numero 1 2019.
Solo un filotto di Djokovic Shanghai Bercy Masters potrebbe scompigliare le carte(e pure il ranking vero di fine anno).
Adesso Nadal numero 1. Se Djokovic vince entrambi i 1000 rimanenti, probabile parità, e decisione al Masters.
Ma Djokovic ha la spalla e Nadal il matrimonio a scompigliare i piani. Bisognerà vedere chi dei due tiene di più ad essere numero 1 a fine anno.
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da chiaky »

Ragazzi, questo titolo non ha più motivo di essere.
Non tanto perché Federer non sia più il GOAT necessariamente, quanto per il fatto che sono almeno tre in modo abbastanza palese al momento, che senso ha scriverne solo uno?
Cancellare Federer e aspettare gli sviluppi futuri. Non fate regali inutili a Burian e Backandwinner, che non se li meritano :D
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da Nickognito »

chiaky ha scritto:Ragazzi, questo titolo non ha più motivo di essere.
non lo ha mai avuto :D
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da chiaky »

Nickognito ha scritto:
chiaky ha scritto:Ragazzi, questo titolo non ha più motivo di essere.
non lo ha mai avuto :D
Anche perchè c'è sto titolo dal 2003, quando Federer aveva vinto solo nel campetto di casa sua... questo forum è di parte! Vergogna! :D :D
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da eddie v. »

Federer, Nadal & Djokovic: i migliori, se non di sempre, di molto spesso.
Il problema non è l'acqua che beviamo, è l'acqua che mangiamo.
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da Nick »

Nickognito ha scritto:
Johnny Rex ha scritto:US Open unico Major in cui il Dominio del Trio ha un precedente storico assolutamente sovrapponibile

Federer = Connors 5 vittorie ,2 finali
Nadal = McEnroe, 4 vittorie, 1 finale, 3 sf
Djokovic= Lendl 3 vittorie, 5 finali

che Federer abbia qualche semi meno di Connors e Djokovic più di Lendl conta poco

Conta che Nadal fuori dalla sua Fortezza Rossa abbia vinto più slam di Borg, Edberg,Becker ,Wilander e Lendl, sia alla pari con McEnroe, Connors, Agassi e Sampras, e anche su cemento fra i primi 5 .


Nadal a NY lo vediamo davvero avversari alla mano, meglio di Lendl e Djokovic?
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F.F.
Non ho capito dove Nadal sia alla pari con Sampras.
Semmai di sampras si capisce, se la fortezza del greco è wimbledon stanno 7-7.
E' di Mac, Connors e Agassi che non si capisce quale sia la fortezza in ogni caso è avanti a loro, forse pari con agassi se la fortezza dell'armeno è l'RG.
Pindaro
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da Pindaro »

Ma soprattutto quel punto esclamativo nel titolo che fa un po' ridere.
Fra un paio d'anni potrebbe essere addirittura terzo nel computo degli Slam.
Anche se di cuore spero che dall'anno prossimo nessuno dei tre vinca più nulla.
Hanno rotto le palle.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da chiaky »

Hanno rotto le palle.
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da Nickognito »

Ormai è come il calcio. Tifi uno di loro tre perché da piccolo lo tifava tuo padre, e lui perché li tifava tuo nonno...
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da Nick »

Percentuali settembre 2020.

Fed 20, Nadal 20, Nole 19 40%.
Fed 20, Nadal 21, Nole 18 20%.
Fed 21, Nadal 20, Nole 18 15%.
Fed 20, Nadal 20, Nole 18 8%.
Fed 22, Nadal 20, Nole 17 5%
Fed 20, Nadal 19, Nole 20 5%
Altro 7%
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da Nick »

Nickognito ha scritto:Ormai è come il calcio. Tifi uno di loro tre perché da piccolo lo tifava tuo padre, e lui perché li tifava tuo nonno...
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Re: Federer: Il Migliore di Sempre!

Messaggio da ferryboat »

Però c'è da dire che la sfida che è evidentemente in corso tra loro tre, può rendere molto interessanti i prossimi due-tre anni. Come ha detto pure Medvedev nella conferenza stampa a fine match.
Anche vecchi e derelitti (o forse proprio per questo), sarà interessante vedere chi avrà più forza per non mollare e spingersi ancora avanti. Non avessero questo stimolo, Roger si sarebbe ritirato già 5 anni fa, Rafa starebbe pensando di annunciare il ritiro e Djoko con tutta probabilità si sarebbe dedicato maggiormente ai suoi interessi spirituali
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