La Migliore di Sempre nell'Era Open (Martina? Steffi? Serena?)

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Re: La Migliore di Sempre nell'Era Open (Martina? Steffi? Serena?)

Messaggioda scooter » ven dic 06, 2019 9:29 pm

Mi chiedo se non varrebbe la pena di iterare due o tre volte estraendo gli accoppiamenti a caso, giusto per vedere in che misura cambiano gli esiti

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LuckyLooser
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Re: La Migliore di Sempre nell'Era Open (Martina? Steffi? Serena?)

Messaggioda LuckyLooser » ven dic 06, 2019 10:56 pm

Il risorteggio porterebbe ad esiti con almeno un/una finalista diverso, quasi sicuramente, già con i boys era venuto fuori questo problema ma questo é il gioco e ci sta valutare e fare pronostici su un tabellone probabile e che potrebbe essere benissimo estratto.
Certo é che almeno per me é difficile questa volta non tenere conto della superficie dove verrebbe disputata la finale, ok il livello massimo espresso nel torneo peró insomma.
Ed infatti sono d'accordo molto con stefano 61.

Purtroppo Monica su erba non vale le prime 20 all time
Nel maschile una differenza di rendimento cosí evidente non c'era.
Per la stessa finale tra Edberg e Nole potevamo immaginarci il match in tutti e due gli scenari e trarne alcuni elementi oggettivi, grazie alle loro vittorie di slam su entrambi le superfici.

Qua boh a me paiono come non mai 2 sport.
Se fosse lo sci sarebbe come paragonare una prestazione in discesa con una di slalom.

Comunque il bello e il fascino di questi fantaslam non é sapere chi li vince, almeno per me, quanto ripercorrere la storia del tennis alla cosidetta prova del tempo e confrontare i campionissimi tra di loro attraverso i cambiamenti del gioco, materiali etc.

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Re: La Migliore di Sempre nell'Era Open (Martina? Steffi? Serena?)

Messaggioda stefano61 » sab dic 07, 2019 3:01 am

Johnny Rex ha scritto:
Ovviamente Stefano è invitato a partecipare, già dal prossimo FantaRG femminile :)



Ti ringrazio per l' invito, ma non seguo molto il tennis femminile da metà anni '90, e non sarei di grande aiuto :)

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Re: La Migliore di Sempre nell'Era Open (Martina? Steffi? Serena?)

Messaggioda Nickognito » sab dic 07, 2019 5:22 am

Finale Navratilova Seles 21.

Monica qui di poco più forte, ma mi pare soffrisse una col gioco di Martina e sarebbe più stanca

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Re: La Migliore di Sempre nell'Era Open (Martina? Steffi? Serena?)

Messaggioda Johnny Rex » sab dic 07, 2019 7:21 am

scooter ha scritto:Mi chiedo se non varrebbe la pena di iterare due o tre volte estraendo gli accoppiamenti a caso, giusto per vedere in che misura cambiano gli esiti


Di Iterazioni ve ne sono infinite, :D ,vediamo come cambierebbe il Tabellone con le TDS posizionate come quest'anno, anzichè seguendo quello che ho scelto come criterio della perfetta corrispondenza matematica (1-16, 8-9 etc)

1)S.Williams - Nagelsen
A.Sanchez- Melville Reid
O' Neill-Lucic
16)Davenport- Konta
10) Cljisters- Pierce
Kohde- B.J.King
Bouchard- Mertens
7) Hingis - K.Jordan

4) Seles- A.Radwanska
Tomanova- Safina
V.Williams- Novotna
13)Azarenka- Date
12)Capriati- Huber
Wade- Kvitova
Zvonareva- Cibulkova
6)Court - Pliskova

8)Evert- Jankovic
Stephens-Turnbull
Collins-Vaidisova
11)Mandlikova- B.Jordan
15)Henin- A.Jones
Shaw- Wozniacki
Mauresmo-Makarova
3)Navratilova - M.J. Fernandez

9)Sharapova- Coetzer
Ivanovic- Martinez
Vandeweghe- Sukova
5)Graf- Osaka
14)Li- Kerber
Halep- Sabatini
Keys- Fromholtz
2)Goolagong - Dementieva

Cosa cambierebbe? di sopra avremmo COMUNQUE una Sf Serena-Seles, di sotto favorita per la finale diverrebbe Steffi ,ma la sensazione è che avremmo comunque 3 sf su 4 di quelle che sono arrivate.

F.F.
Nickognito ha scritto: E` ovvio che preferisco fare l`amore in un bosco che discuterne dietro una fabbrica. Ma come trovo ingenuo pensare che mi godrei il bosco senza sviluppo tecnologico che i boschi li distrugge, cosi` per gli aspetti personali accade qualcosa di simile.

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Re: La Migliore di Sempre nell'Era Open (Martina? Steffi? Serena?)

Messaggioda scooter » sab dic 07, 2019 8:18 am

Sì, per la verità lo dicevo avendo in mente soprattutto i fantauomini. Ci sta che gli esiti finali siano comunque simili, ma magari le piccole differenze possono avere un peso sulla classifica finale.
Detto che comunque il drawing fa parte del gioco e tutti tranne Burian se ne fanno una ragione.

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Re: La Migliore di Sempre nell'Era Open (Martina? Steffi? Serena?)

Messaggioda Johnny Rex » sab dic 07, 2019 9:34 am

scooter ha scritto:Sì, per la verità lo dicevo avendo in mente soprattutto i fantauomini. Ci sta che gli esiti finali siano comunque simili, ma magari le piccole differenze possono avere un peso sulla classifica finale.
Detto che comunque il drawing fa parte del gioco e tutti tranne Burian se ne fanno una ragione.


Il Drawing è comunque importante ,nei fantaslam esattamente come in quelli reali. Beccando prima McEnroe, Sampras o Federer difficilmente Connors andava in finale al fantaUS ,per Nadal al FantaRg o Djokovic al fanta AO tabellone verosimilmente indifferente ,a Wimbledon Sampras con Federer in SF (ma impossibile poiché TDS 1 e 2 :) ) per me ci può perdere .

Nelle classifiche di base konta quanto valore diamo alle vittorie ,per me il 5/2/1 è una buona soluzione ,nei fatti qualunque classifica con un po' di senso vede comunque primi e secondi in Australia Djokovic e Federer, a Parigi Nadal e Borg, a Londra Federer e Sampras, a NY Connors e Sampras stesso .

F.F.
Nickognito ha scritto: E` ovvio che preferisco fare l`amore in un bosco che discuterne dietro una fabbrica. Ma come trovo ingenuo pensare che mi godrei il bosco senza sviluppo tecnologico che i boschi li distrugge, cosi` per gli aspetti personali accade qualcosa di simile.

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Re: La Migliore di Sempre nell'Era Open (Martina? Steffi? Serena?)

Messaggioda domenico67 » sab dic 07, 2019 11:46 am

Navratilova-Seles 1-2
Il mio tifo andrebbe per Martina, ma devo seguire quelli che per me sono ragionamenti obiettivi.
Monica in Australia ha raggiunto i suoi picchi più alti (se si eccetuano alcuni parziali al Roland Garros, forse), e, cosa da non sottovalutare, lì ha pure vinto di nuovo dopo il rientro. Martina invece ha spesso balbettato (per i suoi standard), nonostante si giocasse sulla sua superficie preferita.
Senz'altro è vero che Monica, se non proprio al meglio, soffriva le giocatrici che attaccavano continuamente la rete (fu battuta un paio di volte, sul cemento, anche dalla Navratilova 36enne, per dire)... ma se al meglio, e soprattutto negli slam, poteva anche asfaltarle.
Il confronto deve secondo me essere pensato su una superficie che di fatto è la migliore per entrambe (cemento per Monica, erba per Martina), ma in un luogo dove la miglior Martina non si è mai vista, mentre la miglior Seles sì. Per cui prendo Monica, con un secondo set vinto da un'arrembante Navratilova contro una Seles che rifiatava (e che come sempre, se non spingeva a tutta, con le attaccanti iniziava a subire).

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Re: La Migliore di Sempre nell'Era Open (Martina? Steffi? Serena?)

Messaggioda domenico67 » sab dic 07, 2019 11:50 am

P.S. ho molto sperato in una finale Seles-Hingis #10#

Avrei voluto vedere che peso avreste dato ai confronti diretti, con una Seles ancora molto dignitosa (tipo nel 2006, vincitrice a Melbourne) più volte schiantata in maniera disarmante da Martinaceca2 #10# #10# #10#

Monica soffriva in modo clamoroso l'anticipo e la visione di gioco della Hingis, che praticamente nei suoi migliori momenti colpiva continuamente in controbalzo e sapeva sempre prima dove andare.

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Re: La Migliore di Sempre nell'Era Open (Martina? Steffi? Serena?)

Messaggioda Johnny Rex » sab dic 07, 2019 11:56 am

domenico67 ha scritto:P.S. ho molto sperato in una finale Seles-Hingis #10#

Avrei voluto vedere che peso avreste dato ai confronti diretti, con una Seles ancora molto dignitosa (tipo nel 2006, vincitrice a Melbourne) più volte schiantata in maniera disarmante da Martinaceca2 #10# #10# #10#

Monica soffriva in modo clamoroso l'anticipo e la visione di gioco della Hingis, che praticamente nei suoi migliori momenti colpiva continuamente in controbalzo e sapeva sempre prima dove andare.


Verissimo,tranne che sul Rosso (o quantomeno assai meno, nei pochi confronti lì visti).
Va anche detto che Seles 90'-93 discorso diverso , e che nelle finali Monica è stata impeccabile, Martina sciagurata nel 2002.

F.F.
Nickognito ha scritto: E` ovvio che preferisco fare l`amore in un bosco che discuterne dietro una fabbrica. Ma come trovo ingenuo pensare che mi godrei il bosco senza sviluppo tecnologico che i boschi li distrugge, cosi` per gli aspetti personali accade qualcosa di simile.

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Re: La Migliore di Sempre nell'Era Open (Martina? Steffi? Serena?)

Messaggioda Nickognito » sab dic 07, 2019 12:11 pm

La migliore seles anche in Australia perde set con novotna sul duro, perché dovrebbe battere Martina?

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Re: La Migliore di Sempre nell'Era Open (Martina? Steffi? Serena?)

Messaggioda fabio86 » sab dic 07, 2019 12:13 pm

Perchè ha appena battuto le migliori Graf e Serena. :D

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Re: La Migliore di Sempre nell'Era Open (Martina? Steffi? Serena?)

Messaggioda Johnny Rex » sab dic 07, 2019 12:42 pm

Nickognito ha scritto:La migliore seles anche in Australia perde set con novotna sul duro, perché dovrebbe battere Martina?


Eh,vuoi mettere un 64 76 a Barbara Jordan (1983..)

EDIT; Sì, i problemi dati anche da Martina Old Version. Ma non vedo proprio Navra vincitrice di un torneo dove ci sono 3, forse 4 giocatrici con livello max migliore. Più possibile a NY che qui.

F.F.
Nickognito ha scritto: E` ovvio che preferisco fare l`amore in un bosco che discuterne dietro una fabbrica. Ma come trovo ingenuo pensare che mi godrei il bosco senza sviluppo tecnologico che i boschi li distrugge, cosi` per gli aspetti personali accade qualcosa di simile.

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Re: La Migliore di Sempre nell'Era Open (Martina? Steffi? Serena?)

Messaggioda domenico67 » sab dic 07, 2019 3:34 pm

Nickognito ha scritto:La migliore seles anche in Australia perde set con novotna sul duro, perché dovrebbe battere Martina?

Beh, quella fu la miglior giovane Novotna mai vista. In semi aveva battuto la Graf. Seppe ritornare a livelli simili solo dopo due anni e mezzo (1993 battendo Martina a Wimbledon).

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Re: La Migliore di Sempre nell'Era Open (Martina? Steffi? Serena?)

Messaggioda Ombra84 » sab dic 07, 2019 6:19 pm

Navratilova seles 12
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
.

dsdifr ha scritto:Nel primo set della messa lei dichiarerà di voler sposare Istomin, poi piano piano Andreas riguadagnerà' terreno fino al lieto fine.

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Re: La Migliore di Sempre nell'Era Open (Martina? Steffi? Serena?)

Messaggioda Johnny Rex » dom dic 08, 2019 7:09 pm

Da Domani il via a Parigi

F.F.
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Re: La Migliore di Sempre nell'Era Open (Martina? Steffi? Serena?)

Messaggioda Pindaro » dom dic 08, 2019 8:00 pm

Johnny Rex ha scritto:Da Domani il via a Parigi

F.F.

Passerò la notte a pensare ai pronostici.
Gios ha scritto:Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.


Nickognito ha scritto:Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag

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Re: La Migliore di Sempre nell'Era Open (Martina? Steffi? Serena?)

Messaggioda Johnny Rex » lun dic 09, 2019 9:49 am

Sperando Pindaro abbia dormito bene :)

Tabellone Fanta RG

1)Evert- Morozova
Ostapenko-M.J.Fernandez
Jausovec-Heldman
16)Capriati- Safina
9)Sharapova- Pliskova
Errani-Gourlay
Cljsters-Fromholtz
8)Court- Sabatini
4)Henin- Stephens
Safarova-Schiavone
Zvereva-Bacszinski
13)Goolagong- Vondrousova
12)Mandlikova- Jones
Barty-Baker
Tomanova-Hingis
5)Seles- Martinez
----------
6)S.Williams- Stosur
Hanika-Azarenka
Jaeger-Myskina
11)Halep- Niessen
14)Kuznetsova- Davenport
Richey-Mihai
Ruzici-Dementieva
3)A.Sanchez- Majoli
10)Pierce- Kvitova
Muguruza-Jankovic
V.Williams-Petrova
7)Navratilova- Newberry
15)Ivanovic- Novotna
King-Marsikova
Sukova-Turnbull
2)Graf- Durr

F.F.
Ultima modifica di Johnny Rex il lun dic 09, 2019 12:49 pm, modificato 2 volte in totale.
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Re: La Migliore di Sempre nell'Era Open (Martina? Steffi? Serena?)

Messaggioda Nickognito » lun dic 09, 2019 10:03 am

Seles contro le volleatrici.

vs. Novotna: 4 pari. 3 delle 4 vittorie in 3 set. Negli anni migliori Seles piu' forte di Novotna, ma la soffre parecchio.

vs. Navratilova: 9-7, dal 1989 al 1993, cioe' gli anni migliori di Seles (89 escluso) e Martina lontana dal meglio. Su Hard siamo 3-2 per la ceca, con una vittoria della serba 76 al terzo. Anche qui, mi sembra evidente che la soffrisse.

Altre vere volleatrici piu' o meno non ce ne sono. Pero' da segnalare sconfitte di Seles con giocatrici offensive come Zvereva, Garrison (su erba, va detto). E' 5-15 con la Hingis, giocatrice piuttosto offensiva, 0-2 fuori dalla terra con Mauresmo e perse con la Ferrando che la attacco' a rete una novantina di volte.

A me sembra di poter dire che Monica soffrisse giocatrici di attacco, e fatico a vederla favorita contro un'ottima Navratilova.

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Re: La Migliore di Sempre nell'Era Open (Martina? Steffi? Serena?)

Messaggioda Johnny Rex » lun dic 09, 2019 10:26 am

Parte Alta

1)Evert- Morozova 2-0 Come nella F 1974, senza storia
Ostapenko-M.J.Fernandez 1-2 Ostapenko quasi fuori al 1T nel 2017, Mary Jo ben più continua
Jausovec-Heldman 2-0 partitaccia
16)Capriati- Safina 2-0 non male Safina 2008, ma Capriati 2001 ben più forte
9)Sharapova- Pliskova 2-0 senz atoria
Errani-Gourlay 2-1 Due delle peggiori finaliste della storia, Errani 2012 un po' meglio
Cljsters-Fromholtz 2-0
Court- Sabatini 2-1 Court qui nell'Era Open non ha mai perso, Gabriela nella sua versione migliore ha impegnato seriamente Seles ad alti livelli , ma non ha mai battuto qui una giocatrice di un livello simile a quello dell'Australiana, Sorteggio sfigato
4)Henin- Stephens 2-1 Henin spesso non bene ai primi turni
Safarova-Schiavone 1-2 7-3 H2H per la ceca, ma Francesca sempre vincente su terra quando è stata competitiva
Zvereva-Bacszinski 2-1
13)Goolagong- Vondrousova 2-0
12)Mandlikova- Jones 2-1 Jones due volte finalista, e vinse anche un set alla Court
Barty-Baker 2-1 Due delle peggiori vincitrici ,di poco Barty
Tomanova-Hingis 0-2
5)Seles- Martinez 2-0 20-1 gli h2H ,e bye bye Conchita

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Re: La Migliore di Sempre nell'Era Open (Martina? Steffi? Serena?)

Messaggioda Nickognito » lun dic 09, 2019 10:32 am

Johnny Rex ha scritto:Parte Alta

1)Evert- Morozova 2-0 Come nella F 1974, senza storia
Ostapenko-M.J.Fernandez 1-2 Ostapenko quasi fuori al 1T nel 2017, Mary Jo ben più continua
Jausovec-Heldman 2-0 partitaccia
16)Capriati- Safina 2-0 non male Safina 2008, ma Capriati 2001 ben più forte
9)Sharapova- Pliskova 2-0 senz atoria


ok


Errani-Gourlay 2-1 Due delle peggiori finaliste della storia, Errani 2012 un po' meglio


Ma Gourlay meglio al primo turno, quindi la darei avanti.

Cljsters-Fromholtz 2-0
Court- Sabatini 2-1 Court qui nell'Era Open non ha mai perso, Gabriela nella sua versione migliore ha impegnato seriamente Seles ad alti livelli , ma non ha mai battuto qui una giocatrice di un livello simile a quello dell'Australiana, Sorteggio sfigato
4)Henin- Stephens 2-1 Henin spesso non bene ai primi turni
Safarova-Schiavone 1-2 7-3 H2H per la ceca, ma Francesca sempre vincente su terra quando è stata competitiva
Zvereva-Bacszinski 2-1
13)Goolagong- Vondrousova 2-0
12)Mandlikova- Jones 2-1 Jones due volte finalista, e vinse anche un set alla Court
Barty-Baker 2-1 Due delle peggiori vincitrici ,di poco Barty
Tomanova-Hingis 0-2
5)Seles- Martinez 2-0 20-1 gli h2H ,e bye bye Conchita


ok

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Re: La Migliore di Sempre nell'Era Open (Martina? Steffi? Serena?)

Messaggioda Johnny Rex » lun dic 09, 2019 10:48 am

Parte Bassa

6)S.Williams- Stosur 2-1
Il 1T più interessante , Stosur che qui ha vinto il QF 2010 e ha in varie occasioni altrove creato problemi a Serena. Do un 2-1 alla Williams 2013, ma non sarebbe assurdo un Upset
Hanika-Azarenka 2-1 Vika qui mai davvero convincente ,vado con la tedesca
Jaeger-Myskina 2-1 la Jaeger del 1982 più forte della pur vincente Myskina 2004
11)Halep- Niessen 2-0
14)Kuznetsova- Davenport 2-0 qui più forte la russa
Richey-Mihai 2-0
Ruzici-Dementieva 2-1 ma tutte e due abbastanza scarse ,ci sta l' esito inverso
3)A.Sanchez- Majoli 2-0 senza cadute da cavallo per Arantxa
10)Pierce- Kvitova 2-0
Muguruza-Jankovic 2-1
Difficile dire, Jankovic tosta ,Muguruza che però mi battè Serena nel 2014, di poco con la spagnola
V.Williams-Petrova 1-2
7)Navratilova- Newberry 2-0
15)Ivanovic- Novotna 2-1
King-Marsikova 2-0
Sukova-Turnbull 2-1 3-0 gli h2h ,e qui helena andò vicino a battere Navratilova
2)Graf- Durr 2-0

F.F.
Ultima modifica di Johnny Rex il lun dic 09, 2019 12:57 pm, modificato 2 volte in totale.
Nickognito ha scritto: E` ovvio che preferisco fare l`amore in un bosco che discuterne dietro una fabbrica. Ma come trovo ingenuo pensare che mi godrei il bosco senza sviluppo tecnologico che i boschi li distrugge, cosi` per gli aspetti personali accade qualcosa di simile.

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Re: La Migliore di Sempre nell'Era Open (Martina? Steffi? Serena?)

Messaggioda Nickognito » lun dic 09, 2019 11:14 am

Johnny Rex ha scritto:Parte Bassa

6)S.Williams- Stosur 2-1
Il 1T più interessante , Stosur che qui ha vinto il QF 2010 e ha in varie occasioni altrove creato problemi a Serena. Do un 2-1 alla Williams 2013, ma non sarebbe assurdo un Upset


Ma anche Serena 2002, atleticamente molto forte. Entrambe le volte meglio che nel 2010 dove perse di pochissimo.

Hanika-Azarenka 2-1 Vika qui mai davvero convincente ,vado con la tedesca


Azarenka per me abbastanza chiaramente, al primo turno, la Hanika fatica con la Jevans, la bielorussa domina Vesnina.


Jaeger-Myskina 2-1 la Jaeger del 1982 più forte della pur vincente Myskina 2004
11)Halep- Niessen 2-0
14)Kuznetsova- Davenport 2-0 qui più forte la russa

Ok, un set a Lindsay ci potrebbe stare

Richey-Jausovec 2-0 di ben altro livello le avversarie battute da Nancy nel 1968

Richey batte pero' gente anche peggiore 2 set a 1, e darei 2-1 anche qui.

Ruzici-Dementieva 1-2 ma tutte e due abbastanza scarse ,ci sta l' esito inverso

Nel 2004 la russa vince di poco al terzo con la Jugic Salkic. La Ruzici lascia 4 giochi al primo turno, briciole nei primi tre turni e poi vince il torneo. 2-1 abbastanza chiaro direi.


3)A.Sanchez- Majoli 2-0 senza cadute da cavallo per Arantxa

ok
10)Pierce- Kvitova 2-0


Kvitova 2012 inizia il torneo lasciando pochi giochi a Barty e Radwanska, al meglio e' sempre un brutto pesce per chiunque, darei un 2-1.

Muguruza-Jankovic 2-1
Difficile dire, Jankovic tosta ,Muguruza che però mi battè Serena nel 2014, di poco con la spagnola

L'anno prima Jankovic pero' 63 60 a Parigi nel h2h. Ma Serena la batte nel 2016, dove al primo turno vince solo in tre con Schmiedlova. Ma darei anche io Garbine.

V.Williams-Petrova 2-1 meglio Venus nella sua unica edizione buona (2002)

Petrova 2003 lascia 4 giochi alla Seles al primo turno e poi batte Capriati, Venus 2002 ne lascia 6 a una certa Lamade e con la Seles poi fatica di piu'. Unico confronto diretto su terra, a Parigi 2-0 nettamente Petrova. io darei 1-2 qua.


7)Navratilova- Newberry 2-0
15)Ivanovic- Novotna 2-1
King-Marsikova 2-0
Sukova-Turnbull 2-1 3-0 gli h2h ,e qui helena andò vicino a battere Navratilova
2)Graf- Durr 2-0


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Re: La Migliore di Sempre nell'Era Open (Martina? Steffi? Serena?)

Messaggioda balbysauro » lun dic 09, 2019 11:47 am

a monte, tutto da rifare

Johnny Rex ha scritto:Jausovec-Heldman

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Messaggioda Nickognito » lun dic 09, 2019 11:51 am

balbysauro ha scritto:a monte, tutto da rifare

Johnny Rex ha scritto:Jausovec-Heldman

Richey-Jausovec


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Re: La Migliore di Sempre nell'Era Open (Martina? Steffi? Serena?)

Messaggioda scooter » lun dic 09, 2019 12:03 pm

Nickognito ha scritto:Seles contro le volleatrici.

vs. Novotna: 4 pari. 3 delle 4 vittorie in 3 set. Negli anni migliori Seles piu' forte di Novotna, ma la soffre parecchio.

vs. Navratilova: 9-7, dal 1989 al 1993, cioe' gli anni migliori di Seles (89 escluso) e Martina lontana dal meglio. Su Hard siamo 3-2 per la ceca, con una vittoria della serba 76 al terzo. Anche qui, mi sembra evidente che la soffrisse.

Altre vere volleatrici piu' o meno non ce ne sono. Pero' da segnalare sconfitte di Seles con giocatrici offensive come Zvereva, Garrison (su erba, va detto). E' 5-15 con la Hingis, giocatrice piuttosto offensiva, 0-2 fuori dalla terra con Mauresmo e perse con la Ferrando che la attacco' a rete una novantina di volte.

A me sembra di poter dire che Monica soffrisse giocatrici di attacco, e fatico a vederla favorita contro un'ottima Navratilova.

Il dubbio è più che legittimo. C'è da dire che, considerando abbastanza ipotecati sulla carta Roland Garros e Wimbledon, cominciare con un titolo a Martina toglierebbe un po' di pepe a tutto il resto. Poi, ovviamente, se merita di vincere non è che la diamo perdente apposta...

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Re: La Migliore di Sempre nell'Era Open (Martina? Steffi? Serena?)

Messaggioda Nickognito » lun dic 09, 2019 12:20 pm

scooter ha scritto:Il dubbio è più che legittimo. C'è da dire che, considerando abbastanza ipotecati sulla carta Roland Garros e Wimbledon, cominciare con un titolo a Martina toglierebbe un po' di pepe a tutto il resto. Poi, ovviamente, se merita di vincere non è che la diamo perdente apposta...


Darebbe importanza al tabellone (la Seles avrebbe potuto perdere con Hingis, pure, mentre Graf e Serena avrebbero vinto la finale contro entrambe, probabilmente).
Poi Wimbledon mi sembra tutto fuorche' ipotecato, per me, e' una cosa a tre, non saprei nemmeno l'ordine delle tre, io, se si parla di picchi.
Lo stesso Parigi, Evert di quantita', ma anche qui, nemmeno direi una gicoatrice di grande qualita' battuta in due set in finale da una Evert, Graf e Seles molto forti, perfino Henin non tagliata fuori e navratilova 84 potrebbe tranquillamente vincere. (o forse la davi per scontata, proprio quella? :))

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Re: La Migliore di Sempre nell'Era Open (Martina? Steffi? Serena?)

Messaggioda scooter » lun dic 09, 2019 12:39 pm

L'84 è sempre nel mio cuore, ma no: stavolta mi aspetto la vittoria della Evert (che però, hai ragione, brilla più per quantità che qualità)

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Re: La Migliore di Sempre nell'Era Open (Martina? Steffi? Serena?)

Messaggioda Nickognito » lun dic 09, 2019 12:47 pm

Parigi molto incerto, per me, ce ne sono 5, e io non taglierei poi mai fuori Serena da nulla (comunque tre Parigi vinti e uno perdendo un solo set, eh), quindi sono 6. Poi c'e' la Court appunto qui imbattuta. Senza contare mine vaganti tipo la Pierce che al turno buono possono battere chiunque.

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Re: La Migliore di Sempre nell'Era Open (Martina? Steffi? Serena?)

Messaggioda Johnny Rex » lun dic 09, 2019 12:48 pm

balbysauro ha scritto:a monte, tutto da rifare

Johnny Rex ha scritto:Jausovec-Heldman

Richey-Jausovec


Correggo, Jausovec era comunque con Heldman , Richey la altrettanto misconosciuta Mihai (?) che fu finalista nel periodo in cui non andava nessuna (metà-fine anni 70') ,a conti fatti non cambia nulla

F.F.
Nickognito ha scritto: E` ovvio che preferisco fare l`amore in un bosco che discuterne dietro una fabbrica. Ma come trovo ingenuo pensare che mi godrei il bosco senza sviluppo tecnologico che i boschi li distrugge, cosi` per gli aspetti personali accade qualcosa di simile.

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Re: La Migliore di Sempre nell'Era Open (Martina? Steffi? Serena?)

Messaggioda Johnny Rex » lun dic 09, 2019 12:51 pm

Nickognito ha scritto:Parigi molto incerto, per me, ce ne sono 5, e io non taglierei poi mai fuori Serena da nulla (comunque tre Parigi vinti e uno perdendo un solo set, eh), quindi sono 6. Poi c'e' la Court appunto qui imbattuta. Senza contare mine vaganti tipo la Pierce che al turno buono possono battere chiunque.


Esattamente; Evert,Graf, Henin, Seles, ma anche Navratilova e (un po' meno) Court stessa. Stessa situazione che ritroveremo con qualche nome diverso a US Open.

F.F.
Nickognito ha scritto: E` ovvio che preferisco fare l`amore in un bosco che discuterne dietro una fabbrica. Ma come trovo ingenuo pensare che mi godrei il bosco senza sviluppo tecnologico che i boschi li distrugge, cosi` per gli aspetti personali accade qualcosa di simile.

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Re: La Migliore di Sempre nell'Era Open (Martina? Steffi? Serena?)

Messaggioda Johnny Rex » lun dic 09, 2019 12:53 pm

[quote="Nickognito"][/quote]

Mi convinci su Ruzici e Petrova , resto invece con Hanika vs Azarenka (sfide che poi per il proseguio pesano davvero nulla)

F.F.
Nickognito ha scritto: E` ovvio che preferisco fare l`amore in un bosco che discuterne dietro una fabbrica. Ma come trovo ingenuo pensare che mi godrei il bosco senza sviluppo tecnologico che i boschi li distrugge, cosi` per gli aspetti personali accade qualcosa di simile.

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Re: La Migliore di Sempre nell'Era Open (Martina? Steffi? Serena?)

Messaggioda Johnny Rex » mar dic 10, 2019 2:55 pm

Passiamo ai 2 (o terzi, a seconda punti di vista ) turni

Parte Alta

1)Evert-M.J.Fernandez 2-0
16)Capriati-Jausovec 2-0 per la Jenny 2001
9)Sharapova-Errani (o Gourlay, tanto cambia nulla) 2-0
8)Court-Cljsters 2-0 Per Maggie altra avversaria tosta, ma è più forte . Non assurdo un 2-1
4)Henin-Schiavone 2-0 7-1 gli h2H
13)Goolagong-Zvereva 2-1. Mah, Ewonne vince una edizione davvero misera nel 1972 ,ma resta comunque meglio di Natalia
12)Mandlikova-Barty 2-1 Hana perde un set l'anno della sua vittoria, ci può forse stare un set per Asleigh
5)Seles-Hingis 2-1 Martina sfortunata come nella realtà, trova un avversaria cui nella seconda incarnazione ha creato problemi ovunque ma meno qui, e la Seles prima versione (1990-92) vince

Parte Bassa

6)S.Williams-Hanika 2-0
11)Halep-Jaeger 1-2 . Jaeger 1982 un caso incredibile, 10 games persi in 5 partite incluso un 63 61 alla Evert. Halep buona ma mai a questi livelli ,vado di upset
14)Kuznetsova-Richey 2-1 che non è altra sfida facile, Richey ottima giocatrice da rosso pure lei, di poco Svetly 2009
3) A.Sanchez-Ruzici 2-0
10)Pierce-Muguruza 2-1 due grandi picchiatrici, ma Pierce 1994 semplicemente spaventosa (fino alla finale)
7)Navratilova-Petrova 2-0 anche se la potenza di Nadiona qualche problema a Martina può causarlo
15)Ivanovic-King 1-2 ma discutibile, Ivanovic 2008 buona ,anche se King vince nel 1972 senza perdere un set.
2)Graf-Sukova 2-0

F.F.
Nickognito ha scritto: E` ovvio che preferisco fare l`amore in un bosco che discuterne dietro una fabbrica. Ma come trovo ingenuo pensare che mi godrei il bosco senza sviluppo tecnologico che i boschi li distrugge, cosi` per gli aspetti personali accade qualcosa di simile.

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Re: La Migliore di Sempre nell'Era Open (Martina? Steffi? Serena?)

Messaggioda Nickognito » mar dic 10, 2019 3:21 pm

1)Evert-M.J.Fernandez 2-0
16)Capriati-Jausovec 2-0 per la Jenny 2001
9)Sharapova-Errani (o Gourlay, tanto cambia nulla) 2-0


ok



8)Court-Cljsters 2-0 Per Maggie altra avversaria tosta, ma è più forte . Non
assurdo un 2-1


Io ho parecchi dubbi sulla Court terraiola. 5 vittorie certo, ma con quali avversarie? La Evert alla sua prima partecipazione, poi tutte erbivore, sconfitta in carriera spesso da giocatricer scarsine, per me livello piuttosto scarso. In piu', al secondo turno perde set sia nel 70 che nel 73. 2-0 quindi proprio no. KIm 2001 molto buona, ci sta il 21 ma anche l'12.


4)Henin-Schiavone 2-0 7-1 gli h2H
13)Goolagong-Zvereva 2-1. Mah, Ewonne vince una edizione davvero misera nel 1972 ,ma resta comunque meglio di Natalia
12)Mandlikova-Barty 2-1 Hana perde un set l'anno della sua vittoria, ci può forse stare un set per Asleigh


ok

5)Seles-Hingis 2-1 Martina sfortunata come nella realtà, trova un avversaria cui nella seconda incarnazione ha creato problemi ovunque ma meno qui, e la Seles prima versione (1990-92) vince


Hingis 15-5 e 2-1 su terra, ma lottando. Hingis 99 molto buona. La Seles 90 al secondo turno perderebbe, se ha perso set con la Kelesi. Ma alla fine la Seles 91-92 dovrebbe spuntarla, si.

Parte Bassa

6)S.Williams-Hanika 2-0
11)Halep-Jaeger 1-2 . Jaeger 1982 un caso incredibile, 10 games persi in 5 partite incluso un 63 61 alla Evert. Halep buona ma mai a questi livelli ,vado di upset
14)Kuznetsova-Richey 2-1 che non è altra sfida facile, Richey ottima giocatrice da rosso pure lei, di poco Svetly 2009
3) A.Sanchez-Ruzici 2-0
10)Pierce-Muguruza 2-1 due grandi picchiatrici, ma Pierce 1994 semplicemente spaventosa (fino alla finale)
7)Navratilova-Petrova 2-0 anche se la potenza di Nadiona qualche problema a Martina può causarlo
15)Ivanovic-King 1-2 ma discutibile, Ivanovic 2008 buona ,anche se King vince nel 1972 senza perdere un set.
2)Graf-Sukova 2-0

F.F.


ok, ma King Ivanovic per me 50 e 50, poi la prima sarebbe distratta dalla seconda #10#

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Re: La Migliore di Sempre nell'Era Open (Martina? Steffi? Serena?)

Messaggioda Nickognito » mar dic 10, 2019 3:22 pm

Prossimo turno gia' interessante.

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Re: La Migliore di Sempre nell'Era Open (Martina? Steffi? Serena?)

Messaggioda Johnny Rex » mar dic 10, 2019 3:53 pm

Analizzando le vittorie della Court oggettivamente periodo di terrajuole scarse, la più forte (Evert 73,quasi agli esordi ) quasi la batte (67 76 64) ,set persi contro Coleman o Morozova in altri anni. Va detto che anche Kim ha una sola vera vittoria di rilievo, Henin nella sf 2001 (2 anni dopo la stracciava) . Non lo so, vedo ancora vincente l'Aussie ma di qui a domani potrei anche cambiare idea.

F.F.
Nickognito ha scritto: E` ovvio che preferisco fare l`amore in un bosco che discuterne dietro una fabbrica. Ma come trovo ingenuo pensare che mi godrei il bosco senza sviluppo tecnologico che i boschi li distrugge, cosi` per gli aspetti personali accade qualcosa di simile.

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Messaggioda Johnny Rex » mar dic 10, 2019 7:33 pm

Ma i votanti del Fanta Australian dove sono finiti? :)

F.F.
Nickognito ha scritto: E` ovvio che preferisco fare l`amore in un bosco che discuterne dietro una fabbrica. Ma come trovo ingenuo pensare che mi godrei il bosco senza sviluppo tecnologico che i boschi li distrugge, cosi` per gli aspetti personali accade qualcosa di simile.

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Re: La Migliore di Sempre nell'Era Open (Martina? Steffi? Serena?)

Messaggioda Pindaro » mar dic 10, 2019 8:00 pm

Johnny Rex ha scritto:Ma i votanti del Fanta Australian dove sono finiti? :)

F.F.

ma non ha votato nessuno per il primo e siamo già al secondo? :)
Gios ha scritto:Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.


Nickognito ha scritto:Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag

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Re: La Migliore di Sempre nell'Era Open (Martina? Steffi? Serena?)

Messaggioda Pindaro » mar dic 10, 2019 8:03 pm

Parte Alta

1)Evert-M.J.Fernandez 2-0
16)Capriati-Jausovec 2-0
9)Sharapova-Errani 2-0 ( anche sforzandosi non si può far un pronostico diverso, purtroppo)
8 ) Court-Cljsters 0-2 vabbeh, sono di parte ( e non per quello che pensate voi)
4)Henin-Schiavone 2-0
13)Goolagong-Zvereva 2-1.
12)Mandlikova-Barty 2-1
5)Seles-Hingis 2-1

Parte Bassa

6)S.Williams-Hanika 2-0
11)Halep-Jaeger 1-2
14)Kuznetsova-Richey 2-0
3) A.Sanchez-Ruzici 2-0
10)Pierce-Muguruza 2-1 La Pierce, un'altra rovinata dal padre. Quanto picchiava forte.
7)Navratilova-Petrova 2-0 vabbeh, che te lo dico a fare
15)Ivanovic-King 1-2 con tutto l'amore per Ana, pronostico chiuso o quasi.
2)Graf-Sukova 2-0
Gios ha scritto:Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.


Nickognito ha scritto:Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag

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Re: La Migliore di Sempre nell'Era Open (Martina? Steffi? Serena?)

Messaggioda Johnny Rex » mar dic 10, 2019 8:15 pm

Pierce una di quelle che nella giornata giusta poteva davvero battere tutte.

F.F.
Nickognito ha scritto: E` ovvio che preferisco fare l`amore in un bosco che discuterne dietro una fabbrica. Ma come trovo ingenuo pensare che mi godrei il bosco senza sviluppo tecnologico che i boschi li distrugge, cosi` per gli aspetti personali accade qualcosa di simile.


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