I guadagni nel tennis

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uglygeek
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Re: I guadagni nel tennis

Messaggio da uglygeek »

Pindaro ha scritto:
Nickognito ha scritto:Ma cosa vogliono questi?
Riguardo l'esibizione di Federer e Nadal in Sudafrica provo solo imbarazzo.
Perche'? :o
L'apartheid l'hanno abolito 25 anni fa, non c'e' piu' il boicottaggio contro il SudAfrica.
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Pindaro
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Re: I guadagni nel tennis

Messaggio da Pindaro »

Il boicottaggio dovrebbe essere contro l'ennesimo, noioso, inutile Federer Nadal.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
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Re: I guadagni nel tennis

Messaggio da ThePiper »

uglygeek ha scritto:Perche'? :o
L'apartheid l'hanno abolito 25 anni fa, non c'e' piu' il boicottaggio contro il SudAfrica.
L'hanno finalmente ripristinato. 7 giorni di esibizioni a Sun City e niente negri nel pubblico. Finalmente uno spettacolo decoroso dopo la finale femminile.
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uglygeek
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Re: I guadagni nel tennis

Messaggio da uglygeek »

ThePiper ha scritto:
uglygeek ha scritto:Perche'? :o
L'apartheid l'hanno abolito 25 anni fa, non c'e' piu' il boicottaggio contro il SudAfrica.
L'hanno finalmente ripristinato. 7 giorni di esibizioni a Sun City e niente negri nel pubblico. Finalmente uno spettacolo decoroso dopo la finale femminile.
Mi pare improbabile, visto che l'ANC e' al governo... :)
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Re: I guadagni nel tennis

Messaggio da scooter »

Ma chi vince il match si porta a casa anche il topicone?
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Re: I guadagni nel tennis

Messaggio da Nickognito »

A basket si gioca in 10, ma anche almeno in 16. A calcio in 22 e a tennis in 2.

Non servono affatto 128, nemmeno. Il tennis farebbe spettatori anche se facessero un tour privato i primi 10 del mondo.

In un torneo di tennis, chi vince prende il doppio o meno del doppio di chi perde al turno prima.

A Nadal, per gli us Open, vincendo il torneo, vanno meno del 7% del montepremi. Quanto vuoi dividere questa torta?

I premi e i punti sono piuttosto proporzionali adesso. Prendiamo uno come Seppi, che quest'anno e' 12-21 in singolare. Ha vinto 670mila dollari.

Ha vinto sostanzialmente piu' di 20mila dollari all'ora per ogni match vinto. Piu' di 10mila dollari per ogni match giocato.

Ma poi non si capisce perche' tu non paragoni altri sport individuali. Solo il golf, dove pero' vincono sempre giocatori diversi.

Prendi tutti gli altri sport e vedi.


A tennis il n.1 del mondo prende 5 volte piu' del n.10, 15 volte piu' del n.50, 30 volte piu' del n. 100. Quanto credi prenda il n.100 centometrista rispetto a Bolt? Quanto il pugile n.100 rispetto a Mayweather?
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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Re: I guadagni nel tennis

Messaggio da uglygeek »

Nickognito ha scritto:Ha vinto sostanzialmente piu' di 20mila dollari all'ora per ogni match vinto.?
Dai nickognito, o discuti seriamente oppure e' una perdita di tempo. Ma che davvero conti il tempo in cui e' stato in campo come ore lavorate? Ma mi prendi in giro o cosa?
Allora Bolt guadagnava quasi di miliardo di dollari l'ora, visto che prendeva magari 300mila dollari per correre meno di 10 secondi in un meeting di alto livello e comunque guadagnava 35 milioni per correre un totale di meno di 3, 4 minuti l'anno in gare ufficiali.

Poi si', se possono fare un tour privato in 10 e tutti gli altri, da Fognini e Berrettini in giu' devono cambiare lavoro, e' inutile parlare.

Il paragone con il 100mo nei 100m e' illuminante, perche' ovviamente e' un dilettante, che corre al college, se americano, oppure ad esempio se e' italiano ha provato ad allenarsi sul serio, e' entrato nel giro della federazione ma vede che non ha sbocchi e verso i 22 anni smette e cerca un lavoro o al massimo si arruola come sportivo in qualche arma, ma poi deve lavorare davvero nell'arma. E si torna al tour privato con 10 giocatori.
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Re: I guadagni nel tennis

Messaggio da paoolino »

Nickognito ha scritto:A tennis il n.1 del mondo prende 5 volte piu' del n.10, 15 volte piu' del n.50, 30 volte piu' del n. 100. Quanto credi prenda il n.100 centometrista rispetto a Bolt? Quanto il pugile n.100 rispetto a Mayweather?
Ma infatti. Gli sport veramente remunerativi per più di 100 praticanti a livello mondiale sono pochi:

- Calcio
- Basket NBA e qualche campionato europeo
- MLB (non so i campionati di baseball giapponese e coreano)
- NFL
- NHL (non so i campionati di hockey dell'europa del nord e dell'est)

Immagino che a livello mondiale seguano golf e tennis.
Forse in qualche paese il rugby e in qualche altro il cricket, ma poi? Quanti sono gli sportivi strapagati nei singoli sport?
"C’è gente che magari sa scrivere, scrive e pubblica sui forum quello che scrive, ma non sa assolutamente leggere..."
(paoolino parafrasando Sciascia)
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Re: I guadagni nel tennis

Messaggio da Johnny Rex »

paoolino ha scritto:Forse in qualche paese il rugby e in qualche altro il cricket, ma poi? Quanti sono gli sportivi strapagati nei singoli sport?
Rammento che una Kerber ha guadagnato più di Michaela Shiffrin . A livello di femminile il tennis è nettamente lo sport più remunerativo che esista.

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Re: I guadagni nel tennis

Messaggio da tuborovescio »

Johnny Rex ha scritto:
paoolino ha scritto:Forse in qualche paese il rugby e in qualche altro il cricket, ma poi? Quanti sono gli sportivi strapagati nei singoli sport?
Rammento che una Kerber ha guadagnato più di Michaela Shiffrin . A livello di femminile il tennis è nettamente lo sport più remunerativo che esista.

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La numero 500 al mondo gioca tipo me ma è peggio a rete, peccato guadagni così poco :cry:
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Re: I guadagni nel tennis

Messaggio da alessandro »

uglygeek ha scritto:
Nickognito ha scritto:Ha vinto sostanzialmente piu' di 20mila dollari all'ora per ogni match vinto.?
Dai nickognito, o discuti seriamente oppure e' una perdita di tempo. Ma che davvero conti il tempo in cui e' stato in campo come ore lavorate? Ma mi prendi in giro o cosa?
Allora Bolt guadagnava quasi di miliardo di dollari l'ora, visto che prendeva magari 300mila dollari per correre meno di 10 secondi in un meeting di alto livello e comunque guadagnava 35 milioni per correre un totale di meno di 3, 4 minuti l'anno in gare ufficiali.

Poi si', se possono fare un tour privato in 10 e tutti gli altri, da Fognini e Berrettini in giu' devono cambiare lavoro, e' inutile parlare.

Il paragone con il 100mo nei 100m e' illuminante, perche' ovviamente e' un dilettante, che corre al college, se americano, oppure ad esempio se e' italiano ha provato ad allenarsi sul serio, e' entrato nel giro della federazione ma vede che non ha sbocchi e verso i 22 anni smette e cerca un lavoro o al massimo si arruola come sportivo in qualche arma, ma poi deve lavorare davvero nell'arma. E si torna al tour privato con 10 giocatori.
un tuo collega programmatore si lamentava perche' andava in grosse ditte a risolvere problemi software e ci metteva magari 30 minuti e la ditta diceva "tutti questi soldi per 30 minuti di lavoro? "
e lui "ma io in 30 minuti vi ho risolto il problema, chiamate un altro , ci mette 30 ore e magari nemmeno lo risolve"
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Re: I guadagni nel tennis

Messaggio da alessandro »

Johnny Rex ha scritto:
paoolino ha scritto:Forse in qualche paese il rugby e in qualche altro il cricket, ma poi? Quanti sono gli sportivi strapagati nei singoli sport?
Rammento che una Kerber ha guadagnato più di Michaela Shiffrin . A livello di femminile il tennis è nettamente lo sport più remunerativo che esista.

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anche nel golf non se la passano male
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Re: I guadagni nel tennis

Messaggio da Pindaro »

Johnny Rex ha scritto:
paoolino ha scritto:Forse in qualche paese il rugby e in qualche altro il cricket, ma poi? Quanti sono gli sportivi strapagati nei singoli sport?
Rammento che una Kerber ha guadagnato più di Michaela Shiffrin . A livello di femminile il tennis è nettamente lo sport più remunerativo che esista.

F.F.
Cecchinato in questa stagione ripugnante ha già messo via quasi 800 mila dollari in soli montepremi.
Vincendo 12 partite dall'inizio dell'anno. Facendo un conto della serva, 70 mila dollari per ogni match vinto.
Uscendo quattro volte al primo turno nei tornei del Grande Slam, si è messo in tasca quasi 250 mila dollari.
Altri 100 mila dollari per quattro uscite al primo turno nei master 1000.
In pratica 350 mila dollari in otto partite, perse.
Stiamo parlando davvero del nulla.
Le richieste dei tennisti sono ridicole. RI DI CO LE.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
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Re: I guadagni nel tennis

Messaggio da ThePiper »

Mi son sempre chiesto, ma il golf è così seguito? E se si, dove?
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Re: I guadagni nel tennis

Messaggio da alessandro »

ThePiper ha scritto:Mi son sempre chiesto, ma il golf è così seguito? E se si, dove?
Il golf è seguito in tutto il mondo.
Poi un seguace medio del golf ha un potere di spesa e una propensione a spendere pari a 20 tifosi medi di calcio, aggiungici che al contrario del calcio chi segue il golf è anche un praticante e questo spiega perché sia uno sport molto appetibile per gli sponsor d quindi che raccoglie e distribuisce molti soldi.
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Re: I guadagni nel tennis

Messaggio da ThePiper »

alessandro ha scritto:Il golf è seguito in tutto il mondo.
Poi un seguace medio del golf ha un potere di spesa e una propensione a spendere pari a 20 tifosi medi di calcio, aggiungici che al contrario del calcio chi segue il golf è anche un praticante e questo spiega perché sia uno sport molto appetibile per gli sponsor d quindi che raccoglie e distribuisce molti soldi.
Ok, ma quanto seguito? È uno sport individuale con, se non sbaglio, due tour principali e 4 slam mondiali. È normale che la platea è mondiale. Ma di preciso dov'è molto seguito? Negli Stati Uniti? C'è un buon numero di persone che si mette davanti alla tv a seguire un torneo di golf con cognizione?
Sarà che io son sempre stato piuttosto appassionato di sport ma appassionati di golf non ne ho mai trovati, proprio zero. In Italia mi pare che non esista proprio.

A percezione mi sembra seguito meno degli scacchi, dove i GM scarsi per arrotondare danno lezioni o fanno lampo con dilettanti.
Poi è chiaro che normalmente ci gioca gente ricca e probabilmente trovi qualche appassionato danaroso che ci butta pure soldi in perdita perchè magari ci gioca in maniera annoiata nel tempo libero. Ma mi pare comunque il classico sport che uno ama giocare più che guardare.
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Re: I guadagni nel tennis

Messaggio da uglygeek »

ThePiper ha scritto:
alessandro ha scritto:Il golf è seguito in tutto il mondo.
Poi un seguace medio del golf ha un potere di spesa e una propensione a spendere pari a 20 tifosi medi di calcio, aggiungici che al contrario del calcio chi segue il golf è anche un praticante e questo spiega perché sia uno sport molto appetibile per gli sponsor d quindi che raccoglie e distribuisce molti soldi.
Ok, ma quanto seguito? È uno sport individuale con, se non sbaglio, due tour principali e 4 slam mondiali. È normale che la platea è mondiale. Ma di preciso dov'è molto seguito? Negli Stati Uniti? C'è un buon numero di persone che si mette davanti alla tv a seguire un torneo di golf con cognizione?
Sarà che io son sempre stato piuttosto appassionato di sport ma appassionati di golf non ne ho mai trovati, proprio zero. In Italia mi pare che non esista proprio.

A percezione mi sembra seguito meno degli scacchi, dove i GM scarsi per arrotondare danno lezioni o fanno lampo con dilettanti.
Poi è chiaro che normalmente ci gioca gente ricca e probabilmente trovi qualche appassionato danaroso che ci butta pure soldi in perdita perchè magari ci gioca in maniera annoiata nel tempo libero. Ma mi pare comunque il classico sport che uno ama giocare più che guardare.
No il golf è uno sport molto seguito, nulla a che vedere con gli scacchi.
È seguito a vari livelli, ci sono i veri appassionati/praticanti, quelli che Rino Tommasi diceva scherzando che sono insopportabili perché non parlano di niente altro. Poi ci sono quelli che vedono i tornei in TV e conoscono solo pochi giocatori, per lo più solo Woods. È uno sport popolare soprattutto negli Stati Uniti e nei paesi anglosassoni, quando vivevo a Dublino un anno organizzarono lì la Ryder Cup e in città c’era la stessa atmosfera che poteva esserci in Italia nel 1990 per i mondiali di calcio, non si parlava d’altro.

Gli scacchi sono seguiti pochissimo, anche chi gioca fa fatica a capire le mosse di una partita tra grandi campioni anche perché le mosse evitate sono altrettanto importanti di quelle giocate, ma non si vedono.

Un giocatore medio di golf guadagna veramente un sacco di soldi, la curva dei montepremi è più democratica che nel tennis e il gioco si presta a risultati meno regolari, può succedere benissimo che il n.100 del mondo finisca davanti a tutti i primi 10 del mondo in un torneo importante e nessuno si stupisce.
Poi ci sono tornei con montepremi assurdi, poche settimane fa ne hanno fatto uno con 15 milioni di dollari per il vincitore, che sincera mente ha stupito anche me.
Ci sono nuvole all’orizzonte però, specie negli Stati Uniti, dove i giovani seguono molto meno e praticano molto meno che le precedenti generazioni.
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Re: I guadagni nel tennis

Messaggio da maxredo »

Pindaro ha scritto: Cecchinato in questa stagione ripugnante ha già messo via quasi 800 mila dollari in soli montepremi.
Vincendo 12 partite dall'inizio dell'anno. Facendo un conto della serva, 70 mila dollari per ogni match vinto.
Uscendo quattro volte al primo turno nei tornei del Grande Slam, si è messo in tasca quasi 250 mila dollari.
Altri 100 mila dollari per quattro uscite al primo turno nei master 1000.
In pratica 350 mila dollari in otto partite, perse.
Stiamo parlando davvero del nulla.
Le richieste dei tennisti sono ridicole. RI DI CO LE.
Ancora? :D
Non ha messo via minimamente quella cifra e non stiamo a rispiegare perchè. :)
E' come se tu facessi il calcolo di quanto guadagna la pizzeria sotto casa facendo: ogni giorno vende una media di 30 pizza+bibita ==> 10euro x 30=300 al giorno = 300 x 365 = 110.000 euro all'anno!!! di cosa si lamenta1?!1

In secondo luogo quei soldi li guadagna perchè ha fatto una semifinale al RG e ha vinto 3 tornei atp...in questo modo is è costruito una classifica, non perdendo ai primi turni.

Ma poi il problema di cui si parla è di chi vivacchia fuori dai 100 e non ha la partecipazione agli slam assicurata...di chi è tra i primi 100 al massimo si può dire "non è così ricco come si potrebbe pensare"...ma per gli altri è proprio sopravvivenza, quello è il problema.
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Re: I guadagni nel tennis

Messaggio da scooter »

comunque per me il 100° pugile ne prende più di Mayweather, altrimenti sarebbe lui il campione del mondo
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Re: I guadagni nel tennis

Messaggio da Nickognito »

Il vincitore del Masters di golf prende un po' piu' della meta' del vincitore degli Us Open di tennis. Chi arriva 64esimo prende un quinto di chi arriva 64esimo nel tennis e chi arriva 128esimo prence un sesto.

Qual e' la differenza tra tennis e golf? Che la differenza di valore e di risultati del n.50 e del n.100 rispetto al n.1 e' molto piu' bassa. Di conseguenza, anche se i montepremi sono distribuiti ancora meno che nel tennis, fanno piu' soldi.

Insomma, a tennis i giocatori non fanno soldi perche' perdono. Basterebbe che vincessero. E i giocatori che perdono interessano molto poco al pubblico, tranne eccezioni.

Non si capisce in base a cosa dovrebbero guadagnare di piu'. Non spiegate proprio la ragione che sta dietro a tutto questo. Perche' volete dire che tutti stanno sbagliando a distribuire i premi e voi avete ragione? In base a quale criterio?

Inoltre, questo dovrebbe valere sempre?

Facciamo un esempio teorico: immaginiamo che, per quanto ben allenati e ricchi, i numeri 90-130 del mondo perdano il 100% dei match della loro carriera contro i top70. Non passano mai un turno in un torneo di valore. Non giocano mai nessun mille, perdono sempre al primo turno degli slam quotati 10/1 contro chiunque. Nei tornei inferiori, dove i top70 non vanno, ci sono di media 50 spettatori non paganti al giorno.

Quanto dovrebbero prendere questi tennisti?
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Re: I guadagni nel tennis

Messaggio da paoolino »

Nel 2013 in questo thread avevo postato un confronto tra distribuzione del montepremi di golf e di tennis.

Certamente negli anni sarà cambiato qualcosa, ma ora non ho tempo di andare a ricalcolare.
i primi 100 PGA si spartiscono montepremi per 215 milioni di dollari; ai primi 10 giocatori va il 23% del montepremi complessivo dei primi 100; i primi 28 giocatori mettono insieme il 50% complessivo del montepremi dei primi 100; il 100° guadagna poco più di 1 milione di dollari

le prime 100 LPGA si spartiscono montepremi per 22 milioni di dollari; alle prime 10 giocatrici va il 37% del montepremi complessivo delle prime 100; le prime 17 giocatrici mettono insieme il 50% complessivo del montepremi delle prime 100; la centesima guadagna 36.000 dollari

i primi 100 ATP si spartiscono montepremi per 104 milioni di dollari; ai primi 10 giocatori va il 46% del montepremi complessivo dei primi 100; i primi 13 giocatori mettono insieme il 50% complessivo del montepremi dei primi 100; il 100° guadagna 325.000 dollari

le prime 100 WTA si spartiscono montepremi per 80 milioni di dollari;alle prime 10 giocatrici va il 50% del montepremi complessivo delle prime 100; la centesima guadagna 224.000 dollari
paoolino ha scritto:
paoolino ha scritto:Sempre nella PGA la distribuzione dei montepremi funziona così:

1° 18%;
2° 10,8%
3° 6,8%
4° 4.8%
5° 4%
6° 3.6%
7° 3.35%
8° 3.1%
9° 2.9%
10° 2.7%

La percentuale scala fino al 70° che si prende lo 0.2% del montepremi. Chi non entra nel taglio non prende nulla.
Se passano il taglio in più di 70 ogni classificato dal 71° posto in poi riceve 100 dollari meno del classificato nella posizione precedente. Per esempio se il montepremi 5 milioni di $, e in 72 passano il taglio il 70° riceve 10,000$, il 71° 9,900$ e il 72° 9,800$.
Indian Wells 2012 (primo torneo atp di cui ho trovato una tabella con la distribuzione del prize money, per il torneo di singolare lo distribuisce così:

W (1°): 26.9%
F (2°): 13.5%
SF (3°-4°): 5.38% a testa;
QF (5°-8°): 2.69% a testa;
4°T (9°-16°): 1.17% a testa;
3°T (17°-32°): 0.63% a testa;
2° T (33°-64°): 0.33% a testa;
1° T (65°-96°): 0.21% a testa;

2°T-Q (97°-108°):0.06% a testa;
1°T-Q (109°- 132°):0.03% a testa.

Così, ad occhio, nel tennis rispetto al golf in termini di percentuale di prize-money quelli più penalizzati mi sembrano i giocatori che si classificano in zone intermedie.
Sta di fatto che:

- il golf ha montepremi mediamente più alti, quindi ci sono sponsor-mecenati più disponibili a mettere soldi
- per sua natura nel golf è più difficile che pochi giocatori cannibalizzino le posizioni migliori dei tornei, cosa che invece nel tennis capita con estrema facilità.
Nel golf capita spesso che chi si posiziona bene in un torneo, in quello successivo non superi il taglio: c'è molta più variabilità e dinamismo che consente a più professionisti di classificarsi in posizioni in classifica dei tornei ben retribuite.
Questo però è un problema di natura della sport, su cui si può fare poco.
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Re: I guadagni nel tennis

Messaggio da paoolino »

maxredo ha scritto:.ma per gli altri è proprio sopravvivenza, quello è il problema.
Ma è un problema loro, che hanno scelto di provare a fare una professione difficile e remunerata solo a livelli altissimi, non è un problema sociale.
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Re: I guadagni nel tennis

Messaggio da Nickognito »

paoolino ha scritto: - per sua natura nel golf è più difficile che pochi giocatori cannibalizzino le posizioni migliori dei tornei, cosa che invece nel tennis capita con estrema facilità.
Nel golf capita spesso che chi si posiziona bene in un torneo, in quello successivo non superi il taglio: c'è molta più variabilità e dinamismo che consente a più professionisti di classificarsi in posizioni in classifica dei tornei ben retribuite.
Questo però è un problema di natura della sport, su cui si può fare poco.
Ma e' questo il punto, e questo si riflette anche sull'interesse del pubblico.

Oggi a golf non di finirebbero 50mila biglietti per una esibizione di Koepka e Johnson. Pero' oggi a un torneo di golf con nessuno dei primi 50 del mondo non entri gratis, c'e' diversa gente che va e paga.

Il tennis e' uno sport piu' elitario e piramidale. In base a cosa dovremmo decidere di cambiare il mercato a priori per favorire alcuni rispetto ad altri? Per quale motivo?
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Re: I guadagni nel tennis

Messaggio da Pindaro »

paoolino ha scritto:
Ma è un problema loro, che hanno scelto di provare a fare una professione difficile e remunerata solo a livelli altissimi, non è un problema sociale.
Il tennis è uno sport dove guadagni se vinci o ti guadagni una classifica dove puoi anche perdere al primo turno ma guadagnare comunque tanto. Giusto l'ingresso negli Slam o in qualche Master mille, ti basta a guadagnare abbastanza soldi da vivere più che dignitosamente.
Sopravvivenza è vivere con 500 euro al mese.

https://www.atptour.com/en/players/andr ... 5/overview

ho preso un giocatore a caso. Il numero 126 al mondo. Una sola partita giocata nel circuito quest'anno e 90 mila dollari guadagnati fino a settembre.Nemmeno un direttore di banca ci arriva. Questo non è "sopravvivere".
Se sei scarso sono cazzi tuoi. Non puoi pretendere di guadagnare bene se non entri almeno nei primi 100.
Ergo, sono pretese ridicole. Il circuito non è una mutua o una pensione.
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Re: I guadagni nel tennis

Messaggio da Pindaro »

Inoltre da quest'anno pure i Challenger pagano l'ospitalità ai giocatori.
Per viaggiare in aereo, basta anche un Lowcost, se decidi di giocare tutti i challenger in Europa ( parlo, ad esempio, per un europeo).
Se ti rimangono, da giocatore scarso, anche solo 5000 euro in tasca al mese, di cosa ti lamenti?
Per giocare un paio d'ore al giorno e nemmeno tutti i giorni?
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Re: I guadagni nel tennis

Messaggio da maxredo »

Pindaro ha scritto:
paoolino ha scritto:
Ma è un problema loro, che hanno scelto di provare a fare una professione difficile e remunerata solo a livelli altissimi, non è un problema sociale.
Il tennis è uno sport dove guadagni se vinci o ti guadagni una classifica dove puoi anche perdere al primo turno ma guadagnare comunque tanto. Giusto l'ingresso negli Slam o in qualche Master mille, ti basta a guadagnare abbastanza soldi da vivere più che dignitosamente.
Sopravvivenza è vivere con 500 euro al mese.

https://www.atptour.com/en/players/andr ... 5/overview

ho preso un giocatore a caso. Il numero 126 al mondo. Una sola partita giocata nel circuito quest'anno e 90 mila dollari guadagnati fino a settembre.Nemmeno un direttore di banca ci arriva. Questo non è "sopravvivere".
Se sei scarso sono cazzi tuoi. Non puoi pretendere di guadagnare bene se non entri almeno nei primi 100.
Ergo, sono pretese ridicole. Il circuito non è una mutua o una pensione.
Nuovamente :)
La cifra che vedi non è lontanamente vicina a quello che gli rimane in tasca, fidati è già tanto se guadagna più di me e te, altro che direttore di banca.
In ogni caso quei soldi li ha guadagnati perchè l'anno scorso si è costruito una classifica con risultati...se non la conferma l'anno prossimo non guadagnerà quasi nulla.
Il numero 126 al mondo è un gran giocatore
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Re: I guadagni nel tennis

Messaggio da paoolino »

maxredo ha scritto:
Pindaro ha scritto:
paoolino ha scritto:
Ma è un problema loro, che hanno scelto di provare a fare una professione difficile e remunerata solo a livelli altissimi, non è un problema sociale.
Il tennis è uno sport dove guadagni se vinci o ti guadagni una classifica dove puoi anche perdere al primo turno ma guadagnare comunque tanto. Giusto l'ingresso negli Slam o in qualche Master mille, ti basta a guadagnare abbastanza soldi da vivere più che dignitosamente.
Sopravvivenza è vivere con 500 euro al mese.

https://www.atptour.com/en/players/andr ... 5/overview

ho preso un giocatore a caso. Il numero 126 al mondo. Una sola partita giocata nel circuito quest'anno e 90 mila dollari guadagnati fino a settembre.Nemmeno un direttore di banca ci arriva. Questo non è "sopravvivere".
Se sei scarso sono cazzi tuoi. Non puoi pretendere di guadagnare bene se non entri almeno nei primi 100.
Ergo, sono pretese ridicole. Il circuito non è una mutua o una pensione.
Nuovamente :)
La cifra che vedi non è lontanamente vicina a quello che gli rimane in tasca, fidati è già tanto se guadagna più di me e te, altro che direttore di banca.
In ogni caso quei soldi li ha guadagnati perchè l'anno scorso si è costruito una classifica con risultati...se non la conferma l'anno prossimo non guadagnerà quasi nulla.
Il numero 126 al mondo è un gran giocatore
Ma pure Van Gogh era un grande pittore ma è morto in povertà perché nessuno gli comprava i quadri.
Non sta scritto da nessuna parte che se sei bravissimo a fare una cosa, da quella cosa devi per forza ricavare una remunerazione. Non funziona così.
Se per il livello a cui fai quella cosa non susciti interesse di qualcuno che vuole pagare per fartela fare, di quella cosa non campi.
"C’è gente che magari sa scrivere, scrive e pubblica sui forum quello che scrive, ma non sa assolutamente leggere..."
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Re: I guadagni nel tennis

Messaggio da maxredo »

Nickognito ha scritto: Non si capisce in base a cosa dovrebbero guadagnare di piu'. Non spiegate proprio la ragione che sta dietro a tutto questo. Perche' volete dire che tutti stanno sbagliando a distribuire i premi e voi avete ragione? In base a quale criterio?
Lasciamo stare un discorso idealistico dove se ci sono meno differenze di salari sarebbe più equo...lasciamo stare che una fabbrica dove il proprietario è straricco e gli operai fanno la fame mi sembra meno bello di una fabbrica dove il proprietario è "solo" ricco e gli operai sono trattati umanamente.

Facciamo l'esempio astratto di un tennis solo di esibizioni ricche e il circuito che muore.
Mettiamo che Federer e Nadal e pochi altri girano il mondo giocando esibizioni tipo Laver Cup e prendono tanti soldi, mentre il resto del mondo gioca a tennis solo per piacere.
Ammettiamo anche che la gente non si stufi di vedere la Laver Cup al posto degli Slam.
Come li troviamo i prossimi Federer e Nadal per fare le loro mitiche sfide esibizioni?

Scout in giro per il mondo a cercare tra chi gioca a tennis in modo spettacolare nel tempo libero alternando il tennis alle lezioni come maestro o alle ore in ufficio?
A quel punto propongono tale Huber banchiere di Zurigo e il signor Lopez panettiere di Siviglia come i nuovi Federer-Nadal?
La gente va a vederli anche se sono dei buoni giocatori della domenica che vincono qualche torneo Open locale e non li conoscde nessuno?
La rivalità di sfide slam che non c'è tra i due signori ce la inventiamo con una buona campagna pubblicitaria?

I giocatori delle retrovie sono parte integrante della macchina tennis, i Federe e i Nadal non esisterebbero senza i Chiudinelli e i Gimeno Traver
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Re: I guadagni nel tennis

Messaggio da Nickognito »

paoolino ha scritto:
Ma pure Van Gogh era un grande pittore ma è morto in povertà perché nessuno gli comprava i quadri.
Non sta scritto da nessuna parte che se sei bravissimo a fare una cosa, da quella cosa devi per forza ricavare una remunerazione. Non funziona così.
Se per il livello a cui fai quella cosa non susciti interesse di qualcuno che vuole pagare per fartela fare, di quella cosa non campi.
Non solo, ma il tennis come movimento non ne ha nessun bisogno. Se Andreozzi non guadagna abbastanza e smette, e al posto suo arriva il piu' scarso Facundo Mena, all'ATP cambia zero. A Wimbledon cambia zero. L'unico senso di dare piu' soldi a qualcuno e' magari di darli a giovani promettenti senza risorse.
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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Re: I guadagni nel tennis

Messaggio da Johnny Rex »

Tanto fa schifo il tennis femminile attuale tanto più incredibili sono i montepremi,sopratutto in Asia.
Davvero, non riesco a capacitarmi di come girino certe cifre, a fronte di sport come lo sci dove di campionesse negli ultimi anni ce ne son state tante.

F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
“Volevo cambiare il mondo. L'ho fatto. L'ho reso peggiore”. -Arthur Finkelstein
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Re: I guadagni nel tennis

Messaggio da Pindaro »

Johnny Rex ha scritto:Tanto fa schifo il tennis femminile attuale tanto più incredibili sono i montepremi,sopratutto in Asia.
Davvero, non riesco a capacitarmi di come girino certe cifre, a fronte di sport come lo sci dove di campionesse negli ultimi anni ce ne son state tante.

F.F.
Eh ma le altre muoiono di fame.
Se non sei nelle prime 10, devi fare il doppio lavoro. :cry:
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
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Re: I guadagni nel tennis

Messaggio da Pindaro »

Sock, che ha concluso l'anno con zero punti atp.
Ha giocato 5 partite in singolare ( perdendone 4).
Ha portato a casa 130 mila dollari.
Eh le tasse, eh le spese.
Per 5 partite.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
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Re: I guadagni nel tennis

Messaggio da LuckyLooser »

Lui 5 partite io 5 anni per guadagnare la stessa cifra...niente male.
#1# #103#
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Re: I guadagni nel tennis

Messaggio da maxredo »

Si come sei i tennisti, qualsiasi tennista, guadagnassero 130k dollari per vincere una partita e perderne 4 :lol:
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Re: I guadagni nel tennis

Messaggio da paoolino »

https://www.leggo.it/sport/calcio/calci ... 69145.html
Il fenomeno è allarmante e i dati non lasciano dubbi: il 40 per cento dei calciatori professionisti in Europa è a rischio povertà dopo cinque anni appena dal ritiro e questo numero in Italia sale fino al 60 per cento. Percentuali allarmanti, che mettono a nudo una delle piaghe del mondo del pallone nostrano. Sono circa 3000 i giocatori professionisti impegnati in serie A, B e Prima divisione, ma appena il 10 per cento di loro guadagna bene; gli altri, e sono tanti, devono comunque iniziare a lavorare nel post carriera.
Questo incipit più lo leggo e più mi fa ridere. Questi calciatori come dei paria.

Vorrei la stessa analisi per i tennisti.
"C’è gente che magari sa scrivere, scrive e pubblica sui forum quello che scrive, ma non sa assolutamente leggere..."
(paoolino parafrasando Sciascia)
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Re: I guadagni nel tennis

Messaggio da Nickognito »

paoolino ha scritto:https://www.leggo.it/sport/calcio/calci ... 69145.html
Il fenomeno è allarmante e i dati non lasciano dubbi: il 40 per cento dei calciatori professionisti in Europa è a rischio povertà dopo cinque anni appena dal ritiro e questo numero in Italia sale fino al 60 per cento. Percentuali allarmanti, che mettono a nudo una delle piaghe del mondo del pallone nostrano. Sono circa 3000 i giocatori professionisti impegnati in serie A, B e Prima divisione, ma appena il 10 per cento di loro guadagna bene; gli altri, e sono tanti, devono comunque iniziare a lavorare nel post carriera.
Questo incipit più lo leggo e più mi fa ridere. Questi calciatori come dei paria.

Vorrei la stessa analisi per i tennisti.
:lol: :lol: :lol: :lol:

soprattutto questa frase

gli altri, e sono tanti, devono comunque iniziare a lavorare nel post carriera


Ma no, manteniamo a vita tutti i calciatori di serie C dopo la fine carriera, ma anche gli imbianchini che dopo dieci anni di lavoro non riescono a vivere in panciolle per altri 60 anni senza fare un cazzo :D
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Re: I guadagni nel tennis

Messaggio da Pindaro »

paoolino ha scritto:
Questo incipit più lo leggo e più mi fa ridere. Questi calciatori come dei paria.
.
Ma è lercio o leggo? :lol:
I dati non lasciano dubbi.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
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Re: I guadagni nel tennis

Messaggio da uglygeek »

Nickognito ha scritto:
paoolino ha scritto:https://www.leggo.it/sport/calcio/calci ... 69145.html
Il fenomeno è allarmante e i dati non lasciano dubbi: il 40 per cento dei calciatori professionisti in Europa è a rischio povertà dopo cinque anni appena dal ritiro e questo numero in Italia sale fino al 60 per cento. Percentuali allarmanti, che mettono a nudo una delle piaghe del mondo del pallone nostrano. Sono circa 3000 i giocatori professionisti impegnati in serie A, B e Prima divisione, ma appena il 10 per cento di loro guadagna bene; gli altri, e sono tanti, devono comunque iniziare a lavorare nel post carriera.
Questo incipit più lo leggo e più mi fa ridere. Questi calciatori come dei paria.

Vorrei la stessa analisi per i tennisti.
:lol: :lol: :lol: :lol:

soprattutto questa frase

gli altri, e sono tanti, devono comunque iniziare a lavorare nel post carriera


Ma no, manteniamo a vita tutti i calciatori di serie C dopo la fine carriera, ma anche gli imbianchini che dopo dieci anni di lavoro non riescono a vivere in panciolle per altri 60 anni senza fare un cazzo :D
I calciatori di serie C sono considerati professionisti ma non credo guadagnino piu' granche', considerando che possono finire in squadre dove nemmeno li pagano. Pero' certo, fino ai 30, 35 anni hanno in genere uno stipendio piu' che buono.
C'e' da dire che non si arriva al livello di giocare tra la B e la C senza dedicarsi completamente al calcio e che poi non tutti possono rimanere nel calcio come allenatori o simili, per cui il problema di cambiare completamente lavoro non e' di poco conto, Un conto e' cominciare a lavorare a 20 anni, un conto e' farlo a quasi 40, specie se non si hanno titoli di studio o competenze specifiche.

Qui non c'entra con il calcio, ma mi viene in mente il caso del tennista Ansaldo, che da junior era anche bravo ma poi ha preferito lasciare e studiare ingegneria anche se allenatori come Piatti gli consigliavano di continuare con la carriera pro. Non e' che poteva poi cominciare ingegneria a trent'anni, quindi sono scelte non cosi' semplici.
“LA VITA È COSÌ: VIENI, FAI FAI E POI TE NE VAI” S.B.
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Re: I guadagni nel tennis

Messaggio da Nickognito »

E mica lì obbliga nessuno. Anche io se voglio mi impegno vent'anni a scrivere un romanzo mediocre, cavoli miei, di certo non protesto se non me lo pagano due milioni di euro e dopo vent'anni son fuori dal mondo del lavoro :D
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Re: I guadagni nel tennis

Messaggio da uglygeek »

Nickognito ha scritto:E mica lì obbliga nessuno. Anche io se voglio mi impegno vent'anni a scrivere un romanzo mediocre, cavoli miei, di certo non protesto se non me lo pagano due milioni di euro e dopo vent'anni son fuori dal mondo del lavoro :D
Infatti, non li obbliga nessuno, ma a 18 anni non e' facile rinunciare al sogno di fare il calciatore, se hai possibilita' di continuare a livello pro.
“LA VITA È COSÌ: VIENI, FAI FAI E POI TE NE VAI” S.B.
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