ATP Master 1000 Shanghai

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Johnny Rex
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Re: ATP Master 1000 Shanghai

Messaggioda Johnny Rex » mer ott 10, 2018 8:01 am

tuborovescio ha scritto:
Johnny Rex ha scritto:Paire De Minaur e Zverev Basilashvili ora in contemporanea, che peccato

F.F.


Allora guarda Seppi-Edmund :D


2 Canali Skype per trasmettere la stessa partita.
Che cazzata, mentre Sasha e Nikoloz si massacrano con Gioja

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Re: ATP Master 1000 Shanghai

Messaggioda Villo » mer ott 10, 2018 8:43 am

Paire. :lol: :lol: :lol:

Ha dominato il primo set ma è riuscito incredibilmente a perderlo alla prima occasione. Poi innervosito ha totalmente perso concentrazione e lasciato il secondo pasticciando tutto.

De Minaur è molto intelligente. Grande reattività in risposta e piedi velocissimi. Ha giocato tutta la partita solo sul dritto di Paire, cosa che, sembra strana, fanno in pochi. Nel primo non stava nemmeno funzionando ma tanto l'altro si sabota da solo in un attimo.

Il giocatore più stupido del circuito contro il più arguto, fa tutta la differenza del mondo.

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Re: ATP Master 1000 Shanghai

Messaggioda Johnny Rex » mer ott 10, 2018 9:15 am

s&v ha scritto:Comunque non sono d'accordo con Madmarat: se attacchi con frquenza - 60 volte a rete in 3 set non vuol dire attaccare sistematicamente ma comunque con frequenza - vincere il 65% dei punti a rete è tantissimo eh.
Sampras ha vinto finali slam con percentuali a rete inferiori al 50%.


Semplicemente ci dimostra che anche solo su superfici medio rapide, nemmeno velocissime, è un gioco che si può benissimo insegnare e fare.
Se non lo si fa, è solo perchè 1) a molti risulta comodo glissarci sopra 2) ci si uniforma al mito per cui siccome a rete oggi si vincono pochi punti non conviene andarci (circolo vizioso) . Superfici asiatiche che comunque non mi dispiacciono, dopo la Colla Us Open

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Re: ATP Master 1000 Shanghai

Messaggioda luca1977 » mer ott 10, 2018 11:34 am

Johnny Rex ha scritto:
s&v ha scritto:Comunque non sono d'accordo con Madmarat: se attacchi con frquenza - 60 volte a rete in 3 set non vuol dire attaccare sistematicamente ma comunque con frequenza - vincere il 65% dei punti a rete è tantissimo eh.
Sampras ha vinto finali slam con percentuali a rete inferiori al 50%.


Semplicemente ci dimostra che anche solo su superfici medio rapide, nemmeno velocissime, è un gioco che si può benissimo insegnare e fare.
Se non lo si fa, è solo perchè 1) a molti risulta comodo glissarci sopra 2) ci si uniforma al mito per cui siccome a rete oggi si vincono pochi punti non conviene andarci (circolo vizioso) . Superfici asiatiche che comunque non mi dispiacciono, dopo la Colla Us Open

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Alcuni giovani, tipo Tsitipas o Shapovalov a rete ci vanno, stanno anche migliorando molto. Ma è fondamentale recuperare un pò di velocità per tornei come wimbledon o us open che sono troppo importanti e davvero troppo lenti ormai. A quel punto un allenamento specifico conviene farlo. Negli anni 90 anche Courier fu costretto ad imparare a giocare al volo, dipende appunto se c'è convenienza

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Re: ATP Master 1000 Shanghai

Messaggioda YesWeCan91 » mer ott 10, 2018 3:38 pm

ThePiper ha scritto:Per me lo sottovaluti molto Medvedev, disegna molto bene il campo, mi sembra tutt'altro che uno che spari a caso.


Sì in effetti non hai tutti i torti,giudizio un po’ brusco il mio,diciamo che a livello tattico è un giocatore ancora abbastanza complicato da inquadrare,alti e bassi anche all’interno dello stesso match,alterna scelte diverse (ad esempio a livello di posizione in campo) a seconda dell’umore,della fase della partita.

(Appello a Sky:Mezzadri al commento per i match di Federer anche no,dai:”Queste sono le risposte che vogliamo!” :lol: :roll: Ma cos’è la finale dei mondiali di calcio? ).
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Re: ATP Master 1000 Shanghai

Messaggioda ludega » mer ott 10, 2018 4:12 pm

42 discese a rete anche del Nonno....

A mio parere è stata una grande partita quella con Medvedev, 2° turno piuttosto bugiardo: il russo è in grande ascesa...

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Re: ATP Master 1000 Shanghai

Messaggioda marat77 » mer ott 10, 2018 6:37 pm

ludega ha scritto:42 discese a rete anche del Nonno....

A mio parere è stata una grande partita quella con Medvedev, 2° turno piuttosto bugiardo: il russo è in grande ascesa...


In ascesa e in fiducia.
Non che i giapponesi siano un tifo “caldo”, ma ha pur sempre vinto in finale con Nishikori 6-4 6-4 qualche giorno fa.
Bravo Federer a sfangarla.
È venuto molto a rete perché il campo è veloce ok ma anche perchè da fondo con le legnate drittone rovescio di Medvedev faceva molta fatica dal secondo set in poi.
Arrancava o comunque si difendeva con back a iosa.
Credo che se avesse vinto questa partita Medvedev sarebbe potuto arrivare anche in finale e magari vincere il torneo.
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Re: ATP Master 1000 Shanghai

Messaggioda alessandro » mer ott 10, 2018 6:57 pm

ho visto solo i primi due set con un federer che se non entra la prima o lo scambio si allunga oltre il terzo rimbalzo andabva in difficolta' mentre medvedev teneva benissimo anche i colpi piu' potenti.

diciamo che l'attacco a rete era scelta obbligata.
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Re: ATP Master 1000 Shanghai

Messaggioda YesWeCan91 » mer ott 10, 2018 8:33 pm

alessandro ha scritto:ho visto solo i primi due set con un federer che se non entra la prima o lo scambio si allunga oltre il terzo rimbalzo andabva in difficolta' mentre medvedev teneva benissimo anche i colpi piu' potenti.

diciamo che l'attacco a rete era scelta obbligata.


Beh per una volta un Federer saggio dal punto di vista tattico :)
Non lo vedevo così aggressivo dai tempi di coach Edberg.
Fosse rimasto a fondo avrebbe probabilmente perso la partita (36% con la seconda,a occhio una delle peggiori % degli ultimi 15 anni),Medvedev davvero in fiducia,ha gestito con una facilità sorprendente i tagli di Roger.
Match comunque divertente,clamorosa una volèe di rovescio del russo che è tornata nel suo campo,Roger terzo torneo in tre mesi (perdonatemi se non prendo in considerazione il circo della Laver Cup),un po’ di ruggine e in generale una stagione non facile dal punto di vista del gioco.La superficie può aiutarlo.

Cecchinato ha le palle,il punto con cui Chung è andato 3-1 nel tie break decisivo avrebbe ammazzato chiunque,scambio durissimo e lunghissimo vinto da Chung con clamoroso nastro vincente che accompagna sulla riga un rovescio che sarebbe terminato in corridoio,mi fosse capitata contro una roba del genere in un tie break del terzo mi sarei ritirato,onesto. :D Ma Cecchinato ha le palle ed è in piena stagione della vita,e allora si permette di andare sotto 1-4 e poi di chiudere 7-5.Chung nel 2018 non è migliorato in nulla,e gli infortuni c’entrano solo fino a un certo punto.

Ultime 4 vittorie di Cecchinato tutte più o meno simili,Lacko,Baghdatis,Simon e Chung (con Lacko aveva chiuso in 2 recuperando però 1-6 nel tie break del secondo),tre vittorie cinesi,tre rimonte.
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Re: ATP Master 1000 Shanghai

Messaggioda Nickognito » mer ott 10, 2018 8:46 pm

Negli ultimi tre mesi Cecchinato ha battuto solo avversari che avevano perso il match precedente, o quello prima ancora, sempre al primo turno. Paire invece no. Cosi, per dirlo a Villo :)

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Re: ATP Master 1000 Shanghai

Messaggioda fabio86 » gio ott 11, 2018 1:49 pm

Ebden. :oops:

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Re: ATP Master 1000 Shanghai

Messaggioda YesWeCan91 » gio ott 11, 2018 2:09 pm

fabio86 ha scritto:Ebden. :oops:


9 turni di servizio,7 punti persi,15 ace,74% di prime in campo,28/32 con la prima,8/11 con la seconda (1 doppio fallo).
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Re: ATP Master 1000 Shanghai

Messaggioda ThePiper » gio ott 11, 2018 2:16 pm

Vabbè giocava con Gojo che se non è in giornata fa il tiro al piccione e avrà giocato tre passanti in carriera :D .

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Re: ATP Master 1000 Shanghai

Messaggioda Johnny Rex » gio ott 11, 2018 3:44 pm

Il nonno, dopo 3 break in un set (il secondo) subiti da Bautista, che gli ha vinto un set dopo 17 persi di fila , la sfanga ancora 64 al terzo, ora Nishikori. Ritiratosi Del Po (..) per conseguenza di una caduta. va detto che Coric appariva in canna, bel quarto contro Ebden.
Zona sotto nessuna sorpresa, De Minaur troppo leggero per Zverev.

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Re: ATP Master 1000 Shanghai

Messaggioda marat77 » ven ott 12, 2018 2:48 pm

Molto bene Nole ma anche Sasha.
Bella semifinale domani.
Molto curioso di vederla.
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Re: ATP Master 1000 Shanghai

Messaggioda Johnny Rex » ven ott 12, 2018 4:14 pm

marat77 ha scritto:Molto bene Nole ma anche Sasha.
Bella semifinale domani.
Molto curioso di vederla.


Nole davvero vicino a livelli 2015, fin qui Zverev ha servito molto bene, nei fatti il favorito esce da questa sf.
Federer meglio, ajutato anche da un Kei entrato male , timoroso, in partita e che ha buttato via qualche occasione a fine secondo.
Ruggero molto bene al servizio, su questo campo lo Slice va che è una meraviglia. Sf comunque difficile, come mostrano quest'anno IW e Halle.

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Re: ATP Master 1000 Shanghai

Messaggioda marat77 » ven ott 12, 2018 5:43 pm

Tra l’altro in 3 partite Nole non ha mai perso il servizio (la miseria di sole 3 pb concesse) e Zverev solo uno con Basilashvili.
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Re: ATP Master 1000 Shanghai

Messaggioda Nickognito » ven ott 12, 2018 5:50 pm

marat77 ha scritto:Tra l’altro in 3 partite Nole non ha mai perso il servizio (la miseria di sole 3 pb concesse)


e dire che Chardy, Cecchinato e Anderson, sul veloce, sono ribattitori sopraffini :)

Djokovic 17 a 0 e 24 a 1 nelle ultime 25, comunque, ha finito la vacanza.

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Re: ATP Master 1000 Shanghai

Messaggioda loveboat » ven ott 12, 2018 7:03 pm

Johnny Rex ha scritto:De Minaur troppo leggero per Zverev.

F.F.

Il leggero De Minaur sta arrivando al livello del generoso Graziani
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Re: ATP Master 1000 Shanghai

Messaggioda marat77 » ven ott 12, 2018 7:08 pm

Nickognito ha scritto:
marat77 ha scritto:Tra l’altro in 3 partite Nole non ha mai perso il servizio (la miseria di sole 3 pb concesse)


e dire che Chardy, Cecchinato e Anderson, sul veloce, sono ribattitori sopraffini :)

Djokovic 17 a 0 e 24 a 1 nelle ultime 25, comunque, ha finito la vacanza.


Per carità non sono eccellenti ribattitori,anzi.
Ma non è che Nole abbia così di frequente questo rendimento al servizio e 3 partite di fila senza perdere il servizio.
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Re: ATP Master 1000 Shanghai

Messaggioda ludega » sab ott 13, 2018 11:45 am

Sì insomma ragazzi siamo sempre lì: se il futuro del tennis è questo vedremo Djokovic vs Federer anche nel 2025 :D :D

Inconcepibile che il predestinato next-gen offra una prestazione simile, Cecchinato ha fatto molto meglio....

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Re: ATP Master 1000 Shanghai

Messaggioda Johnny Rex » sab ott 13, 2018 11:54 am

Eccidio, ora esatta per un 62 61 senza storia alcuna. Zverev demotivatosi alla grande nel corso del match, ma un Djokovic di solidità davvero simil 2015, poco da dire.

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Re: ATP Master 1000 Shanghai

Messaggioda balbysauro » sab ott 13, 2018 12:43 pm

e alla fine si è anche fatto una bella risata con Nole
i big 3 a inizio carriera, quando perdevano, e non solo prendendo una stesa, uscivano dal campo col fumo che usciva dalle orecchie

ah sì, ha rotto una racchetta
che grinta micidiale

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Re: ATP Master 1000 Shanghai

Messaggioda eddie v. » sab ott 13, 2018 12:55 pm

balbysauro ha scritto:ah sì, ha rotto una racchetta
che grinta micidiale

io invece l'altra sera ho rotto una tazzina
mi è caduta
Aveva una mente così ristretta che riusciva a guardare dal buco della serratura con tutti e due gli occhi.

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Re: ATP Master 1000 Shanghai

Messaggioda marat77 » sab ott 13, 2018 1:07 pm

Distrutto.

Ma ci ha messo del suo Sasha a partire dal servizio.
Ma pure deficitario alla risposta.
Poche prime in campo e come dice JR demotivatosi con lo scorrere della partita.

Il numero 1 se gioca così è abbastanza sicuro a fine anno anche se dovesse perdere domani la finale essendoci Bercy e Finals.
Ultima modifica di marat77 il sab ott 13, 2018 1:09 pm, modificato 1 volta in totale.
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Re: ATP Master 1000 Shanghai

Messaggioda marat77 » sab ott 13, 2018 1:08 pm

balbysauro ha scritto:e alla fine si è anche fatto una bella risata con Nole
i big 3 a inizio carriera, quando perdevano, e non solo prendendo una stesa, uscivano dal campo col fumo che usciva dalle orecchie

ah sì, ha rotto una racchetta
che grinta micidiale


Secondo me alla stretta di mano Zverev gli ha detto.
“Grazie per Roma 2017” :-D
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Re: ATP Master 1000 Shanghai

Messaggioda ludega » sab ott 13, 2018 1:12 pm

balbysauro ha scritto:e alla fine si è anche fatto una bella risata con Nole


Beh era contento, d'altronde ha completato il tris:

- Stesa clamorosa con Nadal sulla terra
- Stesa clamorosa con Federer sull'erba
- Stesa clamorosa con Djokovic su cemento

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Re: ATP Master 1000 Shanghai

Messaggioda Johnny Rex » sab ott 13, 2018 1:50 pm

balbysauro ha scritto:e alla fine si è anche fatto una bella risata con Nole
i big 3 a inizio carriera, quando perdevano, e non solo prendendo una stesa, uscivano dal campo col fumo che usciva dalle orecchie


Poco da dire, è anche questo che conta.
Wilander quando a 18 anni perse una epica sfida davis contro Mac (oltretutto su sintetico) di 6 ore si fece poi tagliare i capelli per "punirsi" della sconfitta.
Come reagissero Mac e Connors alle sconfitte (ma anche Lendl o il pur pacatisismo Borg) era lì da vedere.
Qui Baci & Abbracci, che Onore avere diviso il campo con te, come te nessuno mai, andiamo di selfie in selfie assieme alla leggenda.
Altro che i famosi Occhi della Tigre, mi accontenterei di quelli di un gatto Selvatico, a sto' punto.

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Re: ATP Master 1000 Shanghai

Messaggioda eddie v. » sab ott 13, 2018 3:31 pm

un coric un po' più cattivello avrebbe chiuso 6-4 6-2
nole è tornato praticamente ingiocabile, ma il giovane croato è forte, se gioca come knows potrebbe perfino dire la mia
Aveva una mente così ristretta che riusciva a guardare dal buco della serratura con tutti e due gli occhi.

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Messaggioda ludega » sab ott 13, 2018 3:31 pm

Coric strepitoso a mio parere: ancora meglio di Indian Wells e Halle, Federer non eccelso ma quando l'avversario non sbaglia mai e serve in quel modo c'è poco da fare...

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Re: ATP Master 1000 Shanghai

Messaggioda balbysauro » sab ott 13, 2018 3:32 pm

eddie v. ha scritto:un coric un po' più cattivello avrebbe chiuso 6-4 6-2
nole è tornato praticamente ingiocabile, ma il giovane croato è forte, se gioca come knowles potrebbe perfino dire la mia


avrebbe qualche chance in doppio, ma in singolare non credo

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Re: ATP Master 1000 Shanghai

Messaggioda madmarat » sab ott 13, 2018 3:37 pm

A sto punto poteva far vincere Medvedev :(

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Re: ATP Master 1000 Shanghai

Messaggioda Nickognito » sab ott 13, 2018 5:08 pm

Johnny Rex ha scritto:
balbysauro ha scritto:e alla fine si è anche fatto una bella risata con Nole
i big 3 a inizio carriera, quando perdevano, e non solo prendendo una stesa, uscivano dal campo col fumo che usciva dalle orecchie


Poco da dire, è anche questo che conta.
Wilander quando a 18 anni perse una epica sfida davis contro Mac (oltretutto su sintetico) di 6 ore si fece poi tagliare i capelli per "punirsi" della sconfitta.
Come reagissero Mac e Connors alle sconfitte (ma anche Lendl o il pur pacatisismo Borg) era lì da vedere.
Qui Baci & Abbracci, che Onore avere diviso il campo con te, come te nessuno mai, andiamo di selfie in selfie assieme alla leggenda.
Altro che i famosi Occhi della Tigre, mi accontenterei di quelli di un gatto Selvatico, a sto' punto.

F.F.


e qui tocca il discorso sulla generazione.

Il problema e' che molti appassionati di sport guardano la cosa dal loro strano punto di vista per cui lo sport esula da tutto il resto dell'universo.

Cosa direbbero se, che so, loro figlio, quando viene loro preferito un collega sul lavoro (nel quale, comunque, sono tra i piu' bravi e piu' ricchi al mondo) comunque ci rimangono amici, ci scambiano una battuta, non hanno crisi isteriche, non se la prendono per giorni con la moglie, non sentono crollarsi il mondo addosso ma hanno anche altro nella vita, oltre al successo professionale e non mettono il loro orgoglio al centro dell'universo? Sarebbero cosi' tristi? Li accuserebbero di essere dei falliti? Magari a 22 anni?

Non lo so.

Purtroppo nello sport esiste sempre questa strana etica specifica, per cui un milionario eccellente nel suo lavoro non dovrebbe solo lavorare 8 ore al giorno e impegnarsi, ma dovrebbe disperarsi per le sconfitte, piangere, avere l'ossessione di essere il migliore al mondo e non solo uno dei migliori, odiare i colleghi, magari, rinunciare al tempo libero...

Chi lo fa viene lodato come un grande, chi non lo fa criticato.

Il tipo di educazione che un giovane oggi riceve, dove conta meno essere il primo, dove tutti vincono, anche chi perde, dove tutti sono speciali, dove la vita e' fatta da molti aspetti, e non solo la professione, dove il tempo libero e' importante, ha certo dei rischi e delle controindicazioni, ma ha per me anche dei pregi. Spero non sia Zverev, che mi sta antipatico, ma sarebbe bello avere un n.1 che non se la prende se perde, che non si prende troppo sul serio, magari umile, magari che, solo ogni tanto, a meta' match si distrae pensando al libro che sta leggendo, o alla tipa da vedere dopo. Magari, ogni tanto, dire: 'eh, i giovani di oggi dovrebbero essere come Nastase' e non come Connors e Lendl.

Al di la' di considerazioni morali, e' chiaro che la mancanza di fanatismo professionale e orgoglio e' un difetto, per un giocatore di tennis.

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Re: ATP Master 1000 Shanghai

Messaggioda balbysauro » sab ott 13, 2018 5:13 pm

il fatto è che, a mio avviso, questo non può succedere

Nickognito ha scritto:un n.1 che non se la prende se perde


non più, almeno, se mai è stato possibile

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Re: ATP Master 1000 Shanghai

Messaggioda madmarat » sab ott 13, 2018 5:17 pm

Coric che salirà al n.13 e vincendo :D entrerebbe nella corsa al Master...

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Re: ATP Master 1000 Shanghai

Messaggioda Nickognito » sab ott 13, 2018 5:26 pm

balbysauro ha scritto:il fatto è che, a mio avviso, questo non può succedere

Nickognito ha scritto:un n.1 che non se la prende se perde


non più, almeno, se mai è stato possibile


be, sul 'non prendersela' ci sono diversi livelli.

Forse non e' mai stato possibile, ma potrebbe essere sempre stato un problema di questo sport, o di tutti gli sport.

Se si critica il 5 del mondo per questo, o simili, beh, e' il 5 del mondo, il n.1 tra gli under 30, forse dovremmo celebrare la cosa, invece di criticare.

Per dire, poi ha comunque un forte ego e interessa a vincere e rovina il gioco per andare in una squadra gia' forte, ma se il migliore giocatore di basket al mondo ha il carattere di Durant e non quello di Jordan, per me e' una gran bella cosa :)

Capisco che la lotta tra fanatici pazzi egocentrici che si odiano sia divertente. Capisco che un appassionato in fondo gradisca che uno dia il meglio di se' a costo di tutto, per divertirci. Pero' a me ha sempre disturbato questa morale per cui il bravo sportivo debba dedicare la sua vita solo al lavoro e che chi lo fa sia un buon modello, chi non lo fa un cattivo modello. Quando per me e' esattamente il contrario. Chi solo arriva tra i top100 e' , di solito, professionalmente gia' ottimo, come impegno, le eccezioni sono poche. I migliori modelli per mio figlio sarebbero, di solito, quelli che si allenano meno e sprecano piu' talento, tra i top100, come probabilmente lo stesso per i top 100 manager, banchieri, imprenditori e cosi' via.

Poi se si vedono come giullari che devono solo divertirci e magari nemmeno ci dispiacerebbe se scorresse del sangue, va benissimo, basta che non si suggerisca nessuna morale, in questo.

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Re: ATP Master 1000 Shanghai

Messaggioda balbysauro » sab ott 13, 2018 5:31 pm

ma sì, ovvio che a livello umano sia come dici

anzi, ci vorrebbe una legge che obbliga ad allenarsi (e a giocare :) ) non più di 2 ore al giorno, sin da quando si è piccoli

peraltro io sono convinto che la grinta, la cattiveria e altre cose del genere non siano molto allenabili
quindi inutile prendersela con chi non è a livello di psicopatia nello sport


diciamo che il mio commento era il classico sfogo di chi si è scocciato di vedere da 10-15 anni vincere sempre gli stessi :)

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Re: ATP Master 1000 Shanghai

Messaggioda Nickognito » sab ott 13, 2018 5:34 pm

ma non mi riferivo al tuo commento, parlavo in generale, ovviamente.

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Re: ATP Master 1000 Shanghai

Messaggioda maxredo » sab ott 13, 2018 7:10 pm

ludega ha scritto:Coric strepitoso a mio parere: ancora meglio di Indian Wells e Halle, Federer non eccelso ma quando l'avversario non sbaglia mai e serve in quel modo c'è poco da fare...


Gran prima di servizio che ha messo su il croato :o
Come sempre si vede la mano di Piatti

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Re: ATP Master 1000 Shanghai

Messaggioda marat77 » sab ott 13, 2018 7:29 pm

Niente Federer-Djokovic quindi.

Coric che dopo Halle aveva combinato ben poco.
Ma oggi da quello che ho visto, highlights, pareva ben centrato con tutti i colpi.

E come dice Max al servizio è molto migliorato.

La vedo difficile che domani si smarrisca com Zverev pggi.
È meno forte di Sasha tecnicamente ma sicuramente più tosto mentalmente.
2014 - a meta' torneo: "Nole non vincera' mai piu' Wimbledon" (cit.Sottoscritto)


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