Australian Open '22 - Tabellone Maschile

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chiaky
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Re: Australian Open '22 - Tabellone Maschile

Messaggio da chiaky »

Nessuno è abituato a fare passanti per tutta una partita, oggi, quindi uno che gioca serve and volley da fastidio eccome.
Però, appunto, occorrerebbe saper fare anche gli altri colpi.
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Nickognito
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Re: Australian Open '22 - Tabellone Maschile

Messaggio da Nickognito »

Beh, si adegueranno alla svelta ma Medvedev nel terzo set ha fatto il 6% dei punti in risposta. Se Cressy fosse uno da fondo a livello normale, ora Medvedev sarebbe a casa, abbastanza evidentemente.
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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Re: Australian Open '22 - Tabellone Maschile

Messaggio da chiaky »

Nickognito ha scritto:Beh, si adegueranno alla svelta ma Medvedev nel terzo set ha fatto il 6% dei punti in risposta. Se Cressy fosse uno da fondo a livello normale, ora Medvedev sarebbe a casa, abbastanza evidentemente.
Esatto.
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Re: Australian Open '22 - Tabellone Maschile

Messaggio da LuckyLooser »

Vediamo se dopo aver incontrato 2 giocatori atipici come Kyrgios e Cressy il russo cambia un pò marcia e ritorna a rullare da fondo come sa, sicuramente sono state per le sue caratteristiche 2 partite non facili e non è detto che lo abbiano messo in palla, anzi
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Re: Australian Open '22 - Tabellone Maschile

Messaggio da laplaz »

Nickognito ha scritto:Beh, si adegueranno alla svelta ma Medvedev nel terzo set ha fatto il 6% dei punti in risposta. Se Cressy fosse uno da fondo a livello normale, ora Medvedev sarebbe a casa, abbastanza evidentemente.
Eh oddio. Partita mai in discussione.
Certo, se mia nonna aveva le ruote era una carriola ma Cressy gioca a rete proprio perchè da fondo non ci sa giocare :)
Sapesse fare tutto era n.1 del mondo, ma non vuol dire niente.
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Re: Australian Open '22 - Tabellone Maschile

Messaggio da alessandro »

Nickognito ha scritto:Cressy bravissimo lo stesso. 57 al quarto col favorito del torneo, dopo il primo set ha resistito alla grande, nonostante i doppi falli e il non riuscire a far nulla in risposta, o quasi.

89 su 135 a rete, a dimostrare che oggi, a tutti i livelli, il serve and volley si puo' ancora fare senza problemi. Ovviamente non basta farlo se in risposta sei nullo, come non bastava prima.
È vero. È possibile.
Ho visto solo gli ultimi 2 set ma i 18 doppi falli sono testimonianza che ha rischiato sempre la seconda è andato a rete dietro a servizi pesanti. Perché in presto a nei turni di risposta va a rete tanto quanto carreno busta.
Può darsi sia stata una partita particolare con uno che ha un gran servizio e attaccarlo in risposta è difficile ma non ho visto questa propensione a rete se non dietro al servizio.
E in risposta o più genericamente se non chiude al volo è spacciato, non vale i primi 100.
È pure lui quasi due metri, ottimo servizio (ma non si livelli dei primissimi) e bravo a chiudere a rete, già con la Demi volee è vulnerabile.

Può sfruttare come già detto il fatto di presentare problemi inediti per gente che non ha praticamente mai giocato contro uno che viene avanti sempre e quindi richiede risposte in anticipo e precise. Oggi molti rispondono a 3 metri dietro la linea e quindi danno il tempo di avanzare.

Per il resto la sensazione è quella di vedere una partita di isner (giocatore completamente diverso ) cioè uno che se non entra la prima o non chiude al primo scambio diventa il numero 100 del mondo.
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Re: Australian Open '22 - Tabellone Maschile

Messaggio da Nickognito »

laplaz ha scritto: Certo, se mia nonna aveva le ruote era una carriola ma Cressy gioca a rete proprio perchè da fondo non ci sa giocare :)
E' questo il punto che per me non ha senso. Cressy ha perso, negli ultimi tre set, un servizio in tre set. Poteva perderne di piu', certo, ma come qualunque giocatore che giochi con Medvedev. Per dire, Djokovic agli Us Open, cioe' piu' o meno il migliore di sempre in un anno da Grande Slam, ci ha perso il servizio 4 volte in 3 set. Cioe' una volta piu' di Cressy.

Lasciamo perdere poi questo Medvedev che praticamente non perde il servizio con nessuno, o quasi.

Ma mettiamo che Cressy abbia un gioco da fondo migliore, non come Zverev, ma, che so, come un Ruusuvuori.

Ruusuvuori l'anno scorso in risposta e' stato il 22 al mondo, insomma, quindi in risposta, con quei colpi, Cressy sarebbe piu' o meno a quel livello (maggiori possibilita' di venire a rete durante lo scambio, ma footwork un po' peggiore). Ma, se avesse quei colpi, perche' dovrebbe rimanere da fondo al servizio? Perche', con i colpi di Ruusuvuori, dovrebbe far meglio che perdere tre servizi su ventidue con Medvedev?
Certo, magari verrebbe un po' meno, ma il punto e' che invece la tattica di venire a rete al servizio sembra funzionare molto. Se avesse i colpo di Djokovic da fondo, starebbe a fondo piu' spesso, ma pure nemmeno sempre, se avesse i colpi di Ruusuvuori, credo che gli converebbe giocare piu' o meno come adesso.

Inoltre, semplicemente, potrebbero darsi casi di giocatori con un colpo da fondo forte e uno debole. Perfino a un Berrettini, se sapesse giocare a rete come Cressy, converrebbe venire a rete sempre sulla prima. Berrettini vince lo stesso perche' e' molto forte comunque da fondo, ma gli converrebbe per risparmiare energie. Figuriamoci uno che magari riesce a fare diversi vincenti occasionali di dritto, mettiamo, ma e' poco solido e troppo scarso di rovescio. A uno cosi' gli conviene venire a rete, pero' magari di dritto in risposta tre o quattro game li azzecca, piu' di Cressy.
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Re: Australian Open '22 - Tabellone Maschile

Messaggio da laplaz »

Ma è come ti ho detto. Gioca così perchè semplicemente il livello da fondo campo non ce l'ha. Probabilmente nemmeno la capacità fisica. Verosimilmente si farebbe anche male.
Poi se lo fai giocare 3 volte contro Medvedev non arriva più nemmeno al TB.

Sampras giocava serve and volley ma aveva un dritto pauroso. Era n.1 del mondo mica per caso.
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Re: Australian Open '22 - Tabellone Maschile

Messaggio da laplaz »

Bravo Jannik, poteva diventare molto pericolosa questa partita. Statisticamente non buona. Pochissimi dritti vincenti, tanti errori (ma per fortuna altrettanto l'avversario).

Sinner giocato bene col servizio soprattutto nei punti davvero importanti. Ottimo TB, sensazionale ultimo game giocato da vero Dio del tennis. Per il resto molto discontinu. Sicuramente teso, sapeva che doveva vincerla.
Solo a sprazzi si è visto il suo gioco esplosivo.

Ma era da vincere e ha vinto in tre set, quindi prestazione perfetta come risultato anche se non impeccabile tecnicamente.
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Re: Australian Open '22 - Tabellone Maschile

Messaggio da Johnny Rex »

LuckyLooser ha scritto:Vediamo se dopo aver incontrato 2 giocatori atipici come Kyrgios e Cressy il russo cambia un pò marcia e ritorna a rullare da fondo come sa, sicuramente sono state per le sue caratteristiche 2 partite non facili e non è detto che lo abbiano messo in palla, anzi
Auger sfavorito, ma per me non becca 60 64 come all'Atp Cup.
Si è Nadalizzato mica male, non è un 30 scritto stile Us Open.

F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
“Volevo cambiare il mondo. L'ho fatto. L'ho reso peggiore”. -Arthur Finkelstein
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Re: Australian Open '22 - Tabellone Maschile

Messaggio da Nickognito »

laplaz ha scritto:Ma è come ti ho detto. Gioca così perchè semplicemente il livello da fondo campo non ce l'ha. Probabilmente nemmeno la capacità fisica. Verosimilmente si farebbe anche male.
Poi se lo fai giocare 3 volte contro Medvedev non arriva più nemmeno al TB.

Sampras giocava serve and volley ma aveva un dritto pauroso. Era n.1 del mondo mica per caso.
Sampras giocava cosi' negli anni 90. Ma un Sampras di oggi, identico, perche' non dovrebbe seguire la prima a rete e mettersi a scambiare il suo rovescio con quello di Medvedev? Avrebbe anche ora ottima mobilita' e' un dritto pauroso, ma e' evidente che a un Sampras oggi converrebbe venire a rete e che, da fondo, farebbe meno punti che ai suoi tempi. Se Sampras oggi stesse a fondo sulla prima sarebbe scemo.
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Re: Australian Open '22 - Tabellone Maschile

Messaggio da Johnny Rex »

laplaz ha scritto:Bravo Jannik, poteva diventare molto pericolosa questa partita. Statisticamente non buona. Pochissimi dritti vincenti, tanti errori (ma per fortuna altrettanto l'avversario).

Sinner giocato bene col servizio soprattutto nei punti davvero importanti. Ottimo TB, sensazionale ultimo game giocato da vero Dio del tennis. Per il resto molto discontinu. Sicuramente teso, sapeva che doveva vincerla.
Solo a sprazzi si è visto il suo gioco esplosivo.

Ma era da vincere e ha vinto in tre set, quindi prestazione perfetta come risultato anche se non impeccabile tecnicamente.
Se la gioca con chi vince l'ultimo quarto , fondamentale il tie break primo set, per il resto il Minauro non ha le armi per poter vincere contro di lui (e altri. Due italiani ai quarti,in uno slam non accadeva appunto da Parigi 1973 .

F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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Re: Australian Open '22 - Tabellone Maschile

Messaggio da laplaz »

Nickognito ha scritto:
laplaz ha scritto:Ma è come ti ho detto. Gioca così perchè semplicemente il livello da fondo campo non ce l'ha. Probabilmente nemmeno la capacità fisica. Verosimilmente si farebbe anche male.
Poi se lo fai giocare 3 volte contro Medvedev non arriva più nemmeno al TB.

Sampras giocava serve and volley ma aveva un dritto pauroso. Era n.1 del mondo mica per caso.
Sampras giocava cosi' negli anni 90. Ma un Sampras di oggi, identico, perche' non dovrebbe seguire la prima a rete e mettersi a scambiare il suo rovescio con quello di Medvedev? Avrebbe anche ora ottima mobilita' e' un dritto pauroso, ma e' evidente che a un Sampras oggi converrebbe venire a rete e che, da fondo, farebbe meno punti che ai suoi tempi. Se Sampras oggi stesse a fondo sulla prima sarebbe scemo.
Ah beh sicuro. Ma non ci sono tanti Sampras in giro. Non lo costruisci nemmeno un giocatore come Sampras.
Cressy è un giocatore di serve and volley costruito, perchè da fondo non la tiene in campo.
E' diverso.
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Re: Australian Open '22 - Tabellone Maschile

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Una volta c'era il topic degli italiani nello slam, quando facevamo pena. Ora che siamo forti non c'è più :lol:
Mettiamolo qua:

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Re: Australian Open '22 - Tabellone Maschile

Messaggio da alessandro »

È due metri, ha un ottimo servizio e copre bene la rete.
Probabilmente si sposta male, non di è visto tanto oggi.
Comunque ha salvato tantissime palle break e ha pesdo l’ultimo set a causa di una volee facile messa in rete.
Che poi era un classico, il bestione di 2 metri von solo il servizio che si butta a rete. La cosa sorprendente sono quelli come medvedev berrettini e zverev che sono 1.96-198 che non seguono la prima a rete.
Ci sono stati in questi anni giocatori così ma scarsi.
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Re: Australian Open '22 - Tabellone Maschile

Messaggio da Nickognito »

laplaz ha scritto: Ah beh sicuro. Ma non ci sono tanti Sampras in giro. Non lo costruisci nemmeno un giocatore come Sampras.
Cressy è un giocatore di serve and volley costruito, perchè da fondo non la tiene in campo.
E' diverso.
Quel che intendo dire e' che oggi ha senso costruire un giocatore serve and volley non solo se da fondo non la tieni in campo, ma anche:
- se la tieni, ma come un 30-50 del mondo
- se la tieni anche come un top10-20, ma non avrai mai un gioco percentuale che funziona oltr certi livelli
- se la tieni anche come un top10-20, ma sei alto e grosso e quindi fragile

Ovviamente per farlo devi avere un bel servizio.

In sostanza, Berrettini, Kyrgios, Shapovalov, Bublik, Humbert, Struff, Paire, Popyrin, etc, tutti giocatori a cui sarebbe convenuto costruire la volee come Cressy.

E, se lo avessero fatto, sarebbe un altro circuito.
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Re: Australian Open '22 - Tabellone Maschile

Messaggio da laplaz »

Nickognito ha scritto:
laplaz ha scritto: Ah beh sicuro. Ma non ci sono tanti Sampras in giro. Non lo costruisci nemmeno un giocatore come Sampras.
Cressy è un giocatore di serve and volley costruito, perchè da fondo non la tiene in campo.
E' diverso.
Quel che intendo dire e' che oggi ha senso costruire un giocatore serve and volley non solo se da fondo non la tieni in campo, ma anche:
- se la tieni, ma come un 30-50 del mondo
- se la tieni anche come un top10-20, ma non avrai mai un gioco percentuale che funziona oltr certi livelli
- se la tieni anche come un top10-20, ma sei alto e grosso e quindi fragile

Ovviamente per farlo devi avere un bel servizio.

In sostanza, Berrettini, Kyrgios, Shapovalov, Bublik, Humbert, Struff, Paire, Popyrin, etc, tutti giocatori a cui sarebbe convenuto costruire la volee come Cressy.

E, se lo avessero fatto, sarebbe un altro circuito.
Non sono molto d'accordo.
Giocando serve and volley sempre su ogni punto se ti capita il giorno sbagliato e non sei Edberg perdi da chiunque. Da fondo campo hai sempre un maggiore controllo e puoi costruire meglio lo scambio.

Penso invece che i giocatori nominati debbano assolutamente inserire molto più serve and volley tra le loro opzioni, ma più che altro per destabilizzare l'avversario. Non come unica freccia al loro arco.
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Re: Australian Open '22 - Tabellone Maschile

Messaggio da BackhandWinner »

laplaz ha scritto:
Nickognito ha scritto:Beh, si adegueranno alla svelta ma Medvedev nel terzo set ha fatto il 6% dei punti in risposta. Se Cressy fosse uno da fondo a livello normale, ora Medvedev sarebbe a casa, abbastanza evidentemente.
Eh oddio. Partita mai in discussione.
Certo, se mia nonna aveva le ruote era una carriola ma Cressy gioca a rete proprio perchè da fondo non ci sa giocare :)
Sapesse fare tutto era n.1 del mondo, ma non vuol dire niente.
I controfattuali al di là dell'assurdo: un grande classico intramontabile di MyMag, che tenerezza. :)
Cressy graziato dall'ottusità tattica di Medvedev che ha continuato per tutto il match a rispondere a 6m dietro la riga di fondo, regalando angoli all'americano. Ma è Dani, è pazzo, magari lo ha fatto apposta perché si diverte così: sennò avrebbe vinto troppo facile. :D
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Re: Australian Open '22 - Tabellone Maschile

Messaggio da Roda »

Scusate, ma Cressy fa S&V tutta la partita, prima e seconda ? Ho guardato un po' su youtube, è già il mio idolo incontrastato
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Re: Australian Open '22 - Tabellone Maschile

Messaggio da uglygeek »

laplaz ha scritto:
Nickognito ha scritto:
laplaz ha scritto: Ah beh sicuro. Ma non ci sono tanti Sampras in giro. Non lo costruisci nemmeno un giocatore come Sampras.
Cressy è un giocatore di serve and volley costruito, perchè da fondo non la tiene in campo.
E' diverso.
Quel che intendo dire e' che oggi ha senso costruire un giocatore serve and volley non solo se da fondo non la tieni in campo, ma anche:
- se la tieni, ma come un 30-50 del mondo
- se la tieni anche come un top10-20, ma non avrai mai un gioco percentuale che funziona oltr certi livelli
- se la tieni anche come un top10-20, ma sei alto e grosso e quindi fragile

Ovviamente per farlo devi avere un bel servizio.

In sostanza, Berrettini, Kyrgios, Shapovalov, Bublik, Humbert, Struff, Paire, Popyrin, etc, tutti giocatori a cui sarebbe convenuto costruire la volee come Cressy.

E, se lo avessero fatto, sarebbe un altro circuito.
Non sono molto d'accordo.
Giocando serve and volley sempre su ogni punto se ti capita il giorno sbagliato e non sei Edberg perdi da chiunque. Da fondo campo hai sempre un maggiore controllo e puoi costruire meglio lo scambio.

Penso invece che i giocatori nominati debbano assolutamente inserire molto più serve and volley tra le loro opzioni, ma più che altro per destabilizzare l'avversario. Non come unica freccia al loro arco.
Ma non e' facile aggiungere il serve and volley al proprio gioco, altrimenti lo farebbero tutti. Se aggiungi da una parte necessariamente perdi automatismi in un'altra parte del gioco. Poi un Berrettini, per dire, come fa a fare il serve and volley sulla prima palla, a quelle velocita'? Ma farlo sulla seconda non e' una buona idea.
Sono d'accordo pero' che il serve and volley e' ormai talmente raro che puo' mettere in difficolta' anche i giocatori piu' forti.

PS: Io da oggi spero che Cressy vinca TUTTO.
“LA VITA È COSÌ: VIENI, FAI FAI E POI TE NE VAI” S.B.
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Re: Australian Open '22 - Tabellone Maschile

Messaggio da ThePiper »

Berrettini poi è molto più lento di Cressy. Cressy non dico che sia un gatto a rete, ma è davvero un buon atleta.

Non capisco laplaz quando parla di partita mai in discussione e poi stava con l'angoscia a vedere Sinner, con l'australiano che era lì lì per chiamare il telefono azzurro negli ultimi due set. Cressy ha avuto sp nel secondo, vinto il terzo e andato vicino a giocarsi il tie nel quarto. Medvedev poi era molto più lento negli ultimi due set ed era sempre più nervoso. Purtroppo pure Cressy era in difficoltà fisica nell'ultimo set.
Inoltre Cressy oggi ha giocato davvero male il primo set e non era troppo ispirato in risposta. Sicuramente poteva fare meglio.
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Re: Australian Open '22 - Tabellone Maschile

Messaggio da tuborovescio »

ThePiper ha scritto:Non capisco laplaz quando parla di partita mai in discussione e poi stava con l'angoscia a vedere Sinner, con l'australiano che era lì lì per chiamare il telefono azzurro negli ultimi due set.
:lol:
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Re: Australian Open '22 - Tabellone Maschile

Messaggio da laplaz »

uglygeek ha scritto:Ma non e' facile aggiungere il serve and volley al proprio gioco, altrimenti lo farebbero tutti. Se aggiungi da una parte necessariamente perdi automatismi in un'altra parte del gioco. Poi un Berrettini, per dire, come fa a fare il serve and volley sulla prima palla, a quelle velocita'? Ma farlo sulla seconda non e' una buona idea.
Sono d'accordo pero' che il serve and volley e' ormai talmente raro che puo' mettere in difficolta' anche i giocatori piu' forti.
Certo che non è facile, infatti lo fanno in pochi :)
Anche di Sampras qualcuno pensava non potesse fare serve and volley perchè andava troppo veloce il servizio 8)
Ma non è vero niente. Anzi la palla molto carica di spin di Berrettini si presta molto al serve and volley. Per lui il problema caso mai è l'uscita dal movimento del servizio che è abbastanza innaturale e fuori equilibrio. Lì ci sarebbe da lavorare talmente tanto da rendere complicata la costruzione di un serve and volley efficace.
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Re: Australian Open '22 - Tabellone Maschile

Messaggio da Nickognito »

Poi se Berrettini si fa male vediamo di gridare alla sfortuna, eh.
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Re: Australian Open '22 - Tabellone Maschile

Messaggio da laplaz »

ThePiper ha scritto:Non capisco laplaz quando parla di partita mai in discussione e poi stava con l'angoscia a vedere Sinner, con l'australiano che era lì lì per chiamare il telefono azzurro negli ultimi due set. Cressy ha avuto sp nel secondo, vinto il terzo e andato vicino a giocarsi il tie nel quarto. Medvedev poi era molto più lento negli ultimi due set ed era sempre più nervoso. Purtroppo pure Cressy era in difficoltà fisica nell'ultimo set.
Inoltre Cressy oggi ha giocato davvero male il primo set e non era troppo ispirato in risposta. Sicuramente poteva fare meglio.
Le partite vanno interpretate. Contro Daniel Sinner ha perso un set giocando in maniera oscena ma non c'è mai stata la sensazione che il giappa potesse realmente prendersi l'incontro. Mai in dubbio che l'avrebbe vinta.
Oggi no, Sinner ha giocato molto bene i punti importanti (e il TB del primo set che ha fatto tutta la differenza del mondo) ma il risultato è basato soprattutto sugli errori dell'avversario, che di solito non fa. Jannik non era in controllo degli scambi, si è arrangiato. E' un campione, e l'ha fatto alla grande, ma non con la sua solita gestione.

Cressy contro Medvedev oggi era come Berrettini in finale contro Djokovic a Wimbledon. Nonostante il primo set vinto non c'è MAI E POI MAI stata la sensazione che potesse vincere quella partita. Ci sono mismatch che non possono essere appiattiti da una semplice giornata di grazia dell'avversario, questo ovviamente quando in campo ci sono dei campioni. Oggi il russo ha giocato conservativo, pensava di portarla a casa più facilmente. Ma non è mai stato realmente sotto nel punteggio nè mentalmente.
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Re: Australian Open '22 - Tabellone Maschile

Messaggio da Johnny Rex »

Nickognito ha scritto:Poi se Berrettini si fa male vediamo di gridare alla sfortuna, eh.
Bisogna anche dire che per fare S&V occorrono delle gran gambe, quelle di Cash ed Edberg erano eccezionali per i tempi , Berrettini ha un fisico sbilanciato troppo sulla parte alta, a differenza non solo di Cressy ma Tsitsipas e Kyrgios.

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Re: Australian Open '22 - Tabellone Maschile

Messaggio da luca1977 »

ThePiper ha scritto:Berrettini poi è molto più lento di Cressy. Cressy non dico che sia un gatto a rete, ma è davvero un buon atleta.

Non capisco laplaz quando parla di partita mai in discussione e poi stava con l'angoscia a vedere Sinner, con l'australiano che era lì lì per chiamare il telefono azzurro negli ultimi due set. Cressy ha avuto sp nel secondo, vinto il terzo e andato vicino a giocarsi il tie nel quarto. Medvedev poi era molto più lento negli ultimi due set ed era sempre più nervoso. Purtroppo pure Cressy era in difficoltà fisica nell'ultimo set.
Inoltre Cressy oggi ha giocato davvero male il primo set e non era troppo ispirato in risposta. Sicuramente poteva fare meglio.
Esattamente, tra l'altro medvedev ha annullato il set point con un miracolo vero. Non so come sarebbe finita, certo l'americano dava l'idea di non averne più nel quarto. Berrettini o Tsitsipas non possono fare serve&volley perchè il movimento del servizio non li porta bene in avanti. E' una cosa che va studiata, allenata. Ci potrebbero riuscire altri, ad esempio Kyrgios, Shapovalov, pochi altri. Guardate la dinamica del servizio di Federer, è perfetta per venire avanti. Gli altri ormai sono costruiti per servire e poi tirare il dritto. Poi che la palla torni rapidamente su un servizio a 220 fa un pò ridere. Per rispondere a un servizio del genere devi andare in tribuna, l'altro ha tutto il tempo di venire avanti. Altrimenti fai la fine di Roddick a Wimbledon contro Ivanisevic, nel 2001. Stava vicinissimo alla riga del servizio, con il risultato che l'altro gli ha fatto 40 ace. Contro Goran o altri l'arma vincente era quella di Henman, che stava dietro e rimandava di là qualcosa, oppure qualcuno che legga benissimo il servizio. Ma per quanto puoi leggere bene un servizio, se arriva a 220 è complesso. Il problema vero è il fatto che la volèe di approccio quasi ovunque rimbalza troppo alta. I campi restituiscono troppo, palla troppo alta e passante facilitato. Ma anche qua, dipende da come copri la rete. Cressey la copre molto bene. Non fa niente di che, ma è sempre li al posto giusto. Quanti lo sanno fare?
Abbiamo aspettato 42 anni, ora basta!

https://www.youtube.com/watch?v=ps72MzEd3HM
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Re: Australian Open '22 - Tabellone Maschile

Messaggio da BackhandWinner »

laplaz ha scritto: Cressy contro Medvedev oggi era come Berrettini in finale contro Djokovic a Wimbledon. Nonostante il primo set vinto non c'è MAI E POI MAI stata la sensazione che potesse vincere quella partita. Ci sono mismatch che non possono essere appiattiti da una semplice giornata di grazia dell'avversario, questo ovviamente quando in campo ci sono dei campioni. Oggi il russo ha giocato conservativo, pensava di portarla a casa più facilmente. Ma non è mai stato realmente sotto nel punteggio nè mentalmente.
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Re: Australian Open '22 - Tabellone Maschile

Messaggio da Nickognito »

Johnny Rex ha scritto:
Nickognito ha scritto:Poi se Berrettini si fa male vediamo di gridare alla sfortuna, eh.
Bisogna anche dire che per fare S&V occorrono delle gran gambe, quelle di Cash ed Edberg erano eccezionali per i tempi , Berrettini ha un fisico sbilanciato troppo sulla parte alta, a differenza non solo di Cressy ma Tsitsipas e Kyrgios.

F.F.
ma certo, nemmeno Del Potro e' agile cosi', quindi tanto vale stia a fondo (della corsia di ospedale).
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Re: Australian Open '22 - Tabellone Maschile

Messaggio da laplaz »

luca1977 ha scritto:
ThePiper ha scritto:Berrettini poi è molto più lento di Cressy. Cressy non dico che sia un gatto a rete, ma è davvero un buon atleta.

Non capisco laplaz quando parla di partita mai in discussione e poi stava con l'angoscia a vedere Sinner, con l'australiano che era lì lì per chiamare il telefono azzurro negli ultimi due set. Cressy ha avuto sp nel secondo, vinto il terzo e andato vicino a giocarsi il tie nel quarto. Medvedev poi era molto più lento negli ultimi due set ed era sempre più nervoso. Purtroppo pure Cressy era in difficoltà fisica nell'ultimo set.
Inoltre Cressy oggi ha giocato davvero male il primo set e non era troppo ispirato in risposta. Sicuramente poteva fare meglio.
Esattamente, tra l'altro medvedev ha annullato il set point con un miracolo vero. Non so come sarebbe finita, certo l'americano dava l'idea di non averne più nel quarto. Berrettini o Tsitsipas non possono fare serve&volley perchè il movimento del servizio non li porta bene in avanti. E' una cosa che va studiata, allenata. Ci potrebbero riuscire altri, ad esempio Kyrgios, Shapovalov, pochi altri. Guardate la dinamica del servizio di Federer, è perfetta per venire avanti. Gli altri ormai sono costruiti per servire e poi tirare il dritto. Poi che la palla torni rapidamente su un servizio a 220 fa un pò ridere. Per rispondere a un servizio del genere devi andare in tribuna, l'altro ha tutto il tempo di venire avanti. Altrimenti fai la fine di Roddick a Wimbledon contro Ivanisevic, nel 2001. Stava vicinissimo alla riga del servizio, con il risultato che l'altro gli ha fatto 40 ace. Contro Goran o altri l'arma vincente era quella di Henman, che stava dietro e rimandava di là qualcosa, oppure qualcuno che legga benissimo il servizio. Ma per quanto puoi leggere bene un servizio, se arriva a 220 è complesso. Il problema vero è il fatto che la volèe di approccio quasi ovunque rimbalza troppo alta. I campi restituiscono troppo, palla troppo alta e passante facilitato. Ma anche qua, dipende da come copri la rete. Cressey la copre molto bene. Non fa niente di che, ma è sempre li al posto giusto. Quanti lo sanno fare?
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Re: Australian Open '22 - Tabellone Maschile

Messaggio da BackhandWinner »

laplaz ha scritto:
ThePiper ha scritto:Non capisco laplaz quando parla di partita mai in discussione e poi stava con l'angoscia a vedere Sinner, con l'australiano che era lì lì per chiamare il telefono azzurro negli ultimi due set. Cressy ha avuto sp nel secondo, vinto il terzo e andato vicino a giocarsi il tie nel quarto. Medvedev poi era molto più lento negli ultimi due set ed era sempre più nervoso. Purtroppo pure Cressy era in difficoltà fisica nell'ultimo set.
Inoltre Cressy oggi ha giocato davvero male il primo set e non era troppo ispirato in risposta. Sicuramente poteva fare meglio.
Le partite vanno interpretate. .
No, no, ma che scherzi!?
Basta snocciolare delle statistiche a caso (tra l'altro, spesso e volentieri: statistiche tratte da un sample ridicolmente piccolo) e soprattutto non aver alcuna esperienza di tennis giocato, sia mai, fa malissimo! :D
Ultima modifica di BackhandWinner il lun gen 24, 2022 11:53 am, modificato 1 volta in totale.
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Re: Australian Open '22 - Tabellone Maschile

Messaggio da Nickognito »

Si, ok, ma quando dico che uno deve venire a rete, intendo che ci deve pensare quando ha 15 anni eh, anche. Poi anche dopo, ma in modo diverso, non puoi stravolgere tutto.
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Re: Australian Open '22 - Tabellone Maschile

Messaggio da luca1977 »

Mi viene in mente quanto coprono male la rete Bublik o Kyriogs
Abbiamo aspettato 42 anni, ora basta!

https://www.youtube.com/watch?v=ps72MzEd3HM
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Re: Australian Open '22 - Tabellone Maschile

Messaggio da s&v »

Johnny Rex ha scritto:
Nickognito ha scritto:Poi se Berrettini si fa male vediamo di gridare alla sfortuna, eh.
Bisogna anche dire che per fare S&V occorrono delle gran gambe, quelle di Cash ed Edberg erano eccezionali per i tempi , Berrettini ha un fisico sbilanciato troppo sulla parte alta, a differenza non solo di Cressy ma Tsitsipas e Kyrgios.

F.F.
Vero. Pero' io non ci capisco nulla di palestra ma credo che con un buon allenamento si possano sviluppare le gambe anche se madre natura ti ha dato un'altra struttura fisica. Comunque va anche detto che Berrettini è comunque un campione, finalista a Wimbledon ecc...Io sono abbastanza d'accordo con Nick e la sua lista, ma più per i giocatori di seconda fascia tipo un Popyrin la cui carriera non decolla e che sarebbe chiaramente un top20 se sapesse giocare a rete.
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Re: Australian Open '22 - Tabellone Maschile

Messaggio da Johnny Rex »

Nickognito ha scritto:
Johnny Rex ha scritto:
Nickognito ha scritto:Poi se Berrettini si fa male vediamo di gridare alla sfortuna, eh.
Bisogna anche dire che per fare S&V occorrono delle gran gambe, quelle di Cash ed Edberg erano eccezionali per i tempi , Berrettini ha un fisico sbilanciato troppo sulla parte alta, a differenza non solo di Cressy ma Tsitsipas e Kyrgios.

F.F.
ma certo, nemmeno Del Potro e' agile cosi', quindi tanto vale stia a fondo (della corsia di ospedale).
Parl(av)o ovviamente di S&V sistematico.
Dai, non venirmi contro quando faccio parte della tua parrocchia.

Cressy comunque ha vinto un set, è stato a un punto dall'altro e ne ha perso uno 75 , pare sia stato un eccidio..

F.F.
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Re: Australian Open '22 - Tabellone Maschile

Messaggio da Nickognito »

pare un eccidio da parte di chi passa il tempo a giocare a tennis e nemmeno sa che cosa e' il tennis ATP. Sarebbe un po' come sentire un'opinione su Dante da parte di chi ha scritto 40 libri senza mai averne letto nemmeno uno, o forse uno al ginnasio perche' era innamorato dell'autrice.
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Re: Australian Open '22 - Tabellone Maschile

Messaggio da s&v »

BackhandWinner ha scritto:
laplaz ha scritto:
ThePiper ha scritto:Non capisco laplaz quando parla di partita mai in discussione e poi stava con l'angoscia a vedere Sinner, con l'australiano che era lì lì per chiamare il telefono azzurro negli ultimi due set. Cressy ha avuto sp nel secondo, vinto il terzo e andato vicino a giocarsi il tie nel quarto. Medvedev poi era molto più lento negli ultimi due set ed era sempre più nervoso. Purtroppo pure Cressy era in difficoltà fisica nell'ultimo set.
Inoltre Cressy oggi ha giocato davvero male il primo set e non era troppo ispirato in risposta. Sicuramente poteva fare meglio.
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Beh ma è stato Medvedev a ricorrere a dei mezzucci per far innervosire Cressy, il quale come ricorda Piper ha avuto un set point già nel secondo. Certamente il russo non ha mai dato la sensazione di perdere il controllo del gioco pero' pero'...sul punto per andare 6-5 al quarto Cressy ha sbagliato una delle pochissime volée comode della partita. Avesse fatto il punto e vinto un altro tie-break non lo so mica chi è favorito al quinto.
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Re: Australian Open '22 - Tabellone Maschile

Messaggio da laplaz »

Nickognito ha scritto:Si, ok, ma quando dico che uno deve venire a rete, intendo che ci deve pensare quando ha 15 anni eh, anche. Poi anche dopo, ma in modo diverso, non puoi stravolgere tutto.
Ma non è necessariamente così. Ci sono delle predisposizioni specifiche.
Per esempio, Tsitsipas in teoria potrebbe mettere più serve and volley nel suo gioco, perchè ha le caratteristiche per farlo ma anche per proteggere quella sua diagonale di rovescio che contro i più forti fatica troppo a tenere. Probabilmente a 15 anni glielo hanno anche insegnato ma poi ha costruito un gioco più conservativo, con ottimi risultati ma che evidentemente non lo fa arrivare proprio al top. Gli serve qualcosa di più. Io non credo possa trovarlo nel suo gioco da fondo.
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Re: Australian Open '22 - Tabellone Maschile

Messaggio da Nickognito »

Per me sarebbe stato Medvedev favorito al quinto, Medvedev e' stato favoritissimo su cemento slam contro tutti da mesi.

Ma ovviamente se un match si decide su pochi punti, puo' finire diversamente, anche se 'non da' l'idea che', o anche se 'la sensazione e' che'.

Non c'entra nulla il match di Berrettini con Djokovic a Wimbledon, dove Djokovic ha sempre risposto con agio. Semmai piu' simile quello di Parigi, dove, dal terzo set, Berrettini ha giocato un match alla pari dove 'si sapeva avrebbe vinto Djokovic', ma poi, in pratica, alla fine non si sa mai.
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Re: Australian Open '22 - Tabellone Maschile

Messaggio da Nickognito »

laplaz ha scritto:Ma non è necessariamente così. Ci sono delle predisposizioni specifiche.
Per esempio, Tsitsipas in teoria potrebbe mettere più serve and volley nel suo gioco, perchè ha le caratteristiche per farlo ma anche per proteggere quella sua diagonale di rovescio che contro i più forti fatica troppo a tenere. Probabilmente a 15 anni glielo hanno anche insegnato ma poi ha costruito un gioco più conservativo, con ottimi risultati ma che evidentemente non lo fa arrivare proprio al top. Gli serve qualcosa di più. Io non credo possa trovarlo nel suo gioco da fondo.
Tsitsipas potrebbe e non gli farebbe male, ma, anche stando al fondo, con quel rovescio, al servizio e' il migliore di tutti dopo Berrettini. Meglio di Zverev e Medvedev.
Tsitsipas e' troppo scarso in risposta, e questo non lo risolve col serve and volley. E ha un fisico adatto a correre senza stancarsi.
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