ATP NEWSSSSS

Discussioni sui principali eventi tennistici a livello internazionale (tornei dello Slam, ATP, WTA, Davis Cup, ecc.)
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laplaz
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Re: ATP NEWSSSSS

Messaggio da laplaz »

Nickognito ha scritto:
alessandro ha scritto: Potresti spiegarmi in pratica quali sarebbero questi strumenti adeguati? Se tu fosse zelenky o il primo ministro o presidente di ogni paese occidentale in pratica cosa faresti?
Bandiera bianca? Cedi mezza o tutta l’ucraina?
Non ho capito.
Scusa, ma se combattendo tu sapessi che:
- Desenzano sarebbe rasa al suolo
- Il Nord Italia mezzo distrutto e comunque alla fine in mano straniera
- Migliaia di bambini morti
- Economia fottuta per mezzo secolo
- Tutta la tua famiglia e amici e torturati e violentati
- Il sindaco di Desenzano dicesse: 'agli stranieri in nessun modo regaleremo anche solo una via, se anche ci tirano l'atomica e in cambio chiedono casa di Alessandro noi piuttosto facciamo finire il mondo

Tu staresti col sindaco? Senza se e senza ma, senza discutere, senza pensarci, senza dubbi esistenziali, senza intavolare una discussione. Te ne fotteresti dei tuoi figli perche' all'aggressore non si cede nulla?

O forse stai chiedendo a Ciccio che da solo trovi una soluzione adatta a tutti senza nemmeno parlare con loro? Ma un libro di storia lo hai mai aperto? Un trattato di pace con un aggressore cattivo cedendo qualcosa non lo hai mai visto? O hanno sempre tutti preferito la devastazione totale pur di provare a vincere quel cumulo di macerie e persone rimaste?

Perche' continuate a non capire cosa sia, nello storia, un trattato di pace? Forse non e' adatto, quel che volete, ma perche' non sapete proprio cosa sia? Ma studiare, invece di votare?

Ok, basta, non scrivo piu', fa male veramente tutto e basta perder tempo.
Guarda è proprio quello che dicevamo all'inizio della guerra, cioè che Zelenski doveva valutare bene se l'onore del proprio popolo e della propria patria valesse la morte certa di migliaia di persone e la distruzione di un intero territorio (perchè era ovvio che la conseguenza sarebbe stata quella).
Non è questione di essere vili o mostrarsi deboli, ma di evitare disastri maggiori, che puntualmente si stanno verificando. Io credo che all'inizio del conflitto questa strada fosse percorribile, ora purtroppo temo non più.

Però questi messaggi andrebbero spostati nell'altro topic.
Shakespeare
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Re: ATP NEWSSSSS

Messaggio da Shakespeare »

alessandro ha scritto:
Shakespeare ha scritto:
Johnny Rex ha scritto:
Alessandro la situazione la so anche io, non è che ogni volta dobbiamo fare il riepilogo con gli orrori, le conseguenze globali etc.
Sono tutte questioni che NULLA hanno a che vedere con l'escludere Rublev o l'Azarenka da Wimbledon.
Ma proprio nulla.
E non fanno dimenticare che LORO , gli eletti che tutto hanno inventato, hanno Leccato il Culo Ai RUSSI per più di 20 anni. Più di tutti gli altri.

F.F.
Alessandro scusa eh !
Ci sono ormai centinaia di post uguali, identici
Putin è un criminale (e siamo d'accordo) perché ha fatto xxxxx.
Identico post scritto da te e da altri con parole diverse.

1) che divertimento trovate a scrivere l'identica cosa in eterno ?
2) a che pro ?
3) il seguito è, combattiamo perché non si può fare altrimenti
4) il risultato del punto 3 è che moriremo tutti
5) questa sequela per forza non è vera, esiste la mediazione attraverso gli strumenti adeguati, che ci sono e vanno applicati, poi se i risultati saranno positivi o meno, è solo auspicabile.
6) ma se ci si continua a proporre come ci si sta proponendo ora, la colpa è di Putin punto e fine per cui combattiamo, arriviamo solo al punto 4
Potresti spiegarmi in pratica quali sarebbero questi strumenti adeguati? Se tu fosse zelenky o il primo ministro o presidente di ogni paese occidentale in pratica cosa faresti?
Bandiera bianca? Cedi mezza o tutta l’ucraina?
Non ho capito.
Comincia a pensare que non esiste solo il bianco e il nero, ma anche tutta una gamma di grigi, sei già al 90% dell'opera del capire quali sono gli strumenti, che di fare un post lenzuolo non ne ho davvero voglia, anche perché già ne ho scritti a sufficienza di strumenti.
Il primo, Zelensky sei cosi sicuro non abbia responsabilità ? Non il popolo Ucraino, Zelensky. Comincia da lì, e vedrai ne trovi a bizzeffe di strumenti.
Quale interesse aveva l'Ucraina di entrare nella NATO ? Al punto tale che rischiava una guerra come poi è avvenuto.
Nessuna plausibile ! Comincia da qui, invece di rispondere con sarcasmo "l'Ucraina si è voluta far invadere"
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uglygeek
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Re: ATP NEWSSSSS

Messaggio da uglygeek »

Johnny Rex ha scritto:
Lyndon79 ha scritto:
Johnny Rex ha scritto:
Vedo con Dispiacere che la teoria della Colpa Collettiva si ripropone

F.F.
Ci sono una dozzina di motivi per cui la decisione di Wimbledon e', per me, "folle" (cit.); questa cosa che uno e' definito in tutto e per tutto dalla nazionalita' che ha e' una delle maggiori.
Folle e pericolosa.

Vanni GIbertini da Ubitennis intanto dà qualche dettaglio in più su chi comanderebbe a Wimbledon

Nel suo commento alla vicenda, il tennis correspondent del Daily Telegraph, Simon Briggs, ha fatto opportunamente notare come al vertice dell’All England Club ci sono manager relativamente inesperti: dopo la recente dipartita dello storico presidente Phil Brook e dell’amministratore delegato di lungo corso Richard Lewis, alla plancia di comando del Club più prestigioso del mondo sono arrivati la 47enne Sally Bolton, che viene dal rugby e non ha grande esperienza tennistica, e il 74enne avvocato Ian Hewitt, che tra un anno dovrà lasciare la carica di presidente per raggiunti limiti di età. Tanto loro quanto il presidente della LTA Scott Lloyd non hanno le conoscenze e i contatti a livello internazionale che sarebbero stati opportuni in una situazione così delicata.

Sempre chiesto come certi personaggi arrivino al vertice di certe strutture, e soprattutto a rappresentare chi.

F.F.
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Re: ATP NEWSSSSS

Messaggio da uglygeek »

Shakespeare ha scritto: Quale interesse aveva l'Ucraina di entrare nella NATO ? Al punto tale che rischiava una guerra come poi è avvenuto.
Nessuna plausibile ! Comincia da qui, invece di rispondere con sarcasmo "l'Ucraina si è voluta far invadere"
Subito prima dell'invasione la NATO aveva detto chiaramente che l'Ucraina non sarebbe entrata, non era una cosa cosa in programma.
Invece adesso nella NATO entreranno per davvero Svezia e Finlandia. Secondo te questo giustifica i carri armati russi a Stoccolma?
È proprio il presupposto che in qualche modo l'Ucraina meritasse di essere distrutta e annessa dai russi che è marcio: l'Ucraina è un paese distinto dalla Russia che non ha mai posto alcuna minaccia alla Russia. Al massimo si sono limitati a difendersi quando la Russia ha cominciato a occupare pezzi di Ucraina.Nello stesso modo come la Finlandia, paese confinante con la Russia, non pone nessun pericolo per Mosca sia che stia nella NATO sia che stia fuori, così era vero anche per l'Ucraina. Quindi non capisco proprio di cosa tu stia parlando.

Sarebbe come se l'Italia dicesse, ma cazzo abbiamo come paese confinante la Svizzera che è un paese ricco ma piccolo e noi siamo tanti e abbiamo bisogno di spazio, e poi la Svizzera non è neanche nella UE, quindi invadiamola e ci prendiamo come minimo il Canton Ticino che è anche pieno di italiani. Se poi gli svizzeri si arrendono non li uccidiamo nemmeno tutti. Se il presidente della Svizzera si oppone allora è colpa sua se i bambini svizzeri muoiono sotto le bombe.

Sembra di leggere il Corriere della Sera nel 1938 (c'è l'archivio online), quiando i giornalisti italiani scrivevano che era inevitabile che paesi come Germania e Italia si espandessero a spese dei vicini. Ma guarda che non è inevitabile per un cazzo che la Russia si espanda nei paesi vicini, e certamente non è accettabile,
Ultima modifica di uglygeek il sab apr 23, 2022 5:52 pm, modificato 1 volta in totale.
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Re: ATP NEWSSSSS

Messaggio da Shakespeare »

uglygeek ha scritto:
Shakespeare ha scritto: Quale interesse aveva l'Ucraina di entrare nella NATO ? Al punto tale che rischiava una guerra come poi è avvenuto.
Nessuna plausibile ! Comincia da qui, invece di rispondere con sarcasmo "l'Ucraina si è voluta far invadere"
Subito prima dell'invasione la NATO aveva detto chiaramente che l'Ucraina non sarebbe entrata, non era una cosa cosa in programma.
Invece adesso nella NATO entreranno per davvero Svezia e Finlandia. Secondo te questo giustifica i carri armati russi a Stoccolma?
È proprio il presupposto che in qualche modo l'Ucraina meritasse di essere distrutta e annessa dai russi che è marcio: l'Ucraina è un paese distinto dalla Russia che non ha mai posto alcuna minaccia alla Russia. Al massimo si sono limitati a difendersi quando la Russia ha cominciato a occupare pezzi di Ucraina.Nello stesso modo come la Finlandia, paese confinante con la Russia, non pone nessun pericolo per Mosca sia che stia nella NATO sia che stia fuori, così era vero anche per l'Ucraina. Quindi non capisco proprio di cosa tu stia parlando.

Sarebbe come se l'Italia dicesse, ma cazzo abbiamo come paese confinante la Svizzera che è un paese ricco ma piccolo e noi siamo tanti e abbiamo bisogno di spazio, e poi la Svizzera non è neanche nella UE, quindi invadiamola e ci prendiamo come minimo il Canton Ticino che è anche pieno di italiani. Se poi i svizzero si arrendono non li uccidiamo nemmeno tutti. Se il presidente della Svizzera si oppone allora è colpa sua se i bambini svizzeri muoiono sotto le bombe.

Sembra di leggere il Corriere della Sera nel 1938 (c'è l'archivio online), quiando i giornalisti italiani scrivevano che era inevitabile che paesi come Germania e Italia si espandessero a spese dei vicini. Ma guarda che non è inevitabile per un cazzo che la Russia si espanda nei paesi vicini, e certamente non è accettabile,
Non sarebbe entrata ?
Sicuro ? Non sembrava tanto sicuro. Anzi neanche un po'.
Ti do un altro aiuto, guardati le prospettive economiche per la popolazione Ucraina poco prima della guerra. Ho letto addirittura un 75%, probabile sia esagerato, ma un 45% di altre fonti forse è più ragionevole, di ritorno al livello di povertà. Perché ? Dove son finite le risorse Ucraine ?
Fatti delle domande di cosa stava succedendo e perché.
E con questi preamboli, vuole entrare nella NATO, che non è un cazzo vero non ci voleva entrare.
A chi faceva interesse, e perché. Alla NATO ? Non gliene fregava niente neanche a loro.
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Re: ATP NEWSSSSS

Messaggio da eddie v. »

Francamente non condivido molto la scelta degli organizzatori di Wimbledon.
Questo ostracismo nei confronti degli atleti russi e bielorussi mi sembra una forma di ritorsione discutibile e quantomeno inutile, se non addirittura controproducente.
Il problema non è l'acqua che beviamo, è l'acqua che mangiamo.
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uglygeek
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Re: ATP NEWSSSSS

Messaggio da uglygeek »

Johnny Rex ha scritto:Ma poi dovrei odiare Sabalenka per il Maglione in più? :lol: Anz,speriamo proprio lo vinca Stoccarda vah.
Semmai odierò ancora di più Putin

Vedo con Dispiacere che la teoria della Colpa Collettiva si ripropone, andiamo di Guerra Fredda secondo Round, e via.

F.F.
Noi italiani siamo molto bravi a cancellare le colpe collettive: il Fascismo è caduto nel 1945 e noi dobbiamo ancora fare i conti con quella storia, nel 1946 gli italiani si sono scoperti per il 95% tutti antifascisti convinti, non era colpa di nessuno. A differenza dei tedeschi, ad esempio.

Ok, diciamo che la guerra finisca domani e dopodomani ci sia un processo per crimini di guerra. Di chi è la colpa? Di Putin, poi? Solo lui? I soldati mandati a combattere sono innocenti? Anche quelli che sparano ai civili catturati, e stuprano le donne? Il 90% dei russi che sostiene Putin e la guerra, è innocente? Ovviamente non puoi processare tutti, ma quale dovrebbe essere la nostra reazione dopo un trattato di pace e la fine della guerra?

Torniamo subito ad accogliere turisti russi? Torniamo a giocare la Champions a San Pietroburgo? Siamo sicuri che sia il caso, sia se il regime di Putin rimane, ma anche se cadesse?

Qui siamo fuori topic perché si dovrebbe parlare solo di sanzioni ai tennisti russi, che forse sono inopportune perché colpiscono i singoli. Ma le sanzioni alla nazionali sonk un modo per isolare la Russia dal mondo occidentale, esprimono l'idea che nin ha senso che un paese da un lato dichiari guerra all'occidente e si comporti come barbari e dall'altro pretenda di continuare a vivere come prima, con villeggiature in Europa, shopping a Parigi, controllo di squadre di calcio inglesi, ecc. Ci considerano nemici? Stiano per conto loro, si organizzino i loro tornei di tennis con Bielorussia, Cina, India e Turchia.

Se un uomo moderato e pragmatico come Draghi, che non è certo un pazzo guerrafondaio, vuole applicare agli Internazionali di Roma lo stesso ban dei tennisti russi deciso da Wimbledon, una ragione ci sarà.
Ultima modifica di uglygeek il sab apr 23, 2022 5:58 pm, modificato 2 volte in totale.
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Re: ATP NEWSSSSS

Messaggio da Shakespeare »

eddie v. ha scritto:Francamente non condivido molto la scelta degli organizzatori di Wimbledon.
Questo ostracismo nei confronti degli atleti russi e bielorussi mi sembra una forma di ritorsione discutibile e quantomeno inutile, se non addirittura controproducente.
Io non ho 1 amico tennista che non sia contro
La larghissima maggioranza delle persone che conosco sono contro
Un motivo ci sarà !
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Re: ATP NEWSSSSS

Messaggio da uglygeek »

Shakespeare ha scritto:
uglygeek ha scritto:
Shakespeare ha scritto: Quale interesse aveva l'Ucraina di entrare nella NATO ? Al punto tale che rischiava una guerra come poi è avvenuto.
Nessuna plausibile ! Comincia da qui, invece di rispondere con sarcasmo "l'Ucraina si è voluta far invadere"
Subito prima dell'invasione la NATO aveva detto chiaramente che l'Ucraina non sarebbe entrata, non era una cosa cosa in programma.
Invece adesso nella NATO entreranno per davvero Svezia e Finlandia. Secondo te questo giustifica i carri armati russi a Stoccolma?
È proprio il presupposto che in qualche modo l'Ucraina meritasse di essere distrutta e annessa dai russi che è marcio: l'Ucraina è un paese distinto dalla Russia che non ha mai posto alcuna minaccia alla Russia. Al massimo si sono limitati a difendersi quando la Russia ha cominciato a occupare pezzi di Ucraina.Nello stesso modo come la Finlandia, paese confinante con la Russia, non pone nessun pericolo per Mosca sia che stia nella NATO sia che stia fuori, così era vero anche per l'Ucraina. Quindi non capisco proprio di cosa tu stia parlando.

Sarebbe come se l'Italia dicesse, ma cazzo abbiamo come paese confinante la Svizzera che è un paese ricco ma piccolo e noi siamo tanti e abbiamo bisogno di spazio, e poi la Svizzera non è neanche nella UE, quindi invadiamola e ci prendiamo come minimo il Canton Ticino che è anche pieno di italiani. Se poi i svizzero si arrendono non li uccidiamo nemmeno tutti. Se il presidente della Svizzera si oppone allora è colpa sua se i bambini svizzeri muoiono sotto le bombe.

Sembra di leggere il Corriere della Sera nel 1938 (c'è l'archivio online), quiando i giornalisti italiani scrivevano che era inevitabile che paesi come Germania e Italia si espandessero a spese dei vicini. Ma guarda che non è inevitabile per un cazzo che la Russia si espanda nei paesi vicini, e certamente non è accettabile,
Non sarebbe entrata ?
Sicuro ? Non sembrava tanto sicuro. Anzi neanche un po'.
Ti do un altro aiuto, guardati le prospettive economiche per la popolazione Ucraina poco prima della guerra. Ho letto addirittura un 75%, probabile sia esagerato, ma un 45% di altre fonti forse è più ragionevole, di ritorno al livello di povertà. Perché ? Dove son finite le risorse Ucraine ?
Fatti delle domande di cosa stava succedendo e perché.
E con questi preamboli, vuole entrare nella NATO, che non è un cazzo vero non ci voleva entrare.
A chi faceva interesse, e perché. Alla NATO ? Non gliene fregava niente neanche a loro.
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A leggere te sembra che entrare nella NATO sia indistinguibile dal tirare dieci bombe atomiche su Mosca. Ora che Helsinki entra nella NATO quindi addio Finlandia? Ma che scuse ridicole per una guerra di invasione...
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Re: ATP NEWSSSSS

Messaggio da Shakespeare »

Evadi dai fatti Ugly ?
A chi ineressa l'entrata nella NATO ? A Ucraina e NATO no, alla Finlandia che non ne aveva nessuna intenzione, ora chiaramente si.
Scusa ? Avere un confine critico col potenziale nemico e averlo a 2000 km, per te è militarmente uguale ? Mi prendi per il culo o stai cercando tu, ora, delle scuse ?
Ti rifaccio la domanda, dove son finite le risorse Ucraine in un così breve lasso di tempo al punto tale da riportare a livello di povertà quasi metà della popolazione ? E la promessa elettorale era la tanto sognata fine della corruzione. Ne han pure trovato uno di politico tentare passare la frontiera con 28 milioni di dollari in tasca :D
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Re: ATP NEWSSSSS

Messaggio da uglygeek »

Comunque io a questo punto farei giocare tutti i tennisti russi, tranne Rublev.

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Re: ATP NEWSSSSS

Messaggio da uglygeek »

Shakespeare ha scritto:Evadi dai fatti Ugly ?
A chi ineressa l'entrata nella NATO ? A Ucraina e NATO no, alla Finlandia che non ne aveva nessuna intenzione, ora chiaramente si.
Scusa ? Avere un confine critico col potenziale nemico e averlo a 2000 km, per te è militarmente uguale ? Mi prendi per il culo o stai cercando tu, ora, delle scuse ?
Ti rifaccio la domanda, dove son finite le risorse Ucraine in un così breve lasso di tempo al punto tale da riportare a livello di povertà quasi metà della popolazione ? E la promessa elettorale era la tanto sognata fine della corruzione. Ne han pure trovato uno di politico tentare passare la frontiera con 28 milioni di dollari in tasca :D
Certo la Russia invade l'Ucraina per combattere la corruzione. :lol: :lol: :lol: (Panico a Roma...)
Che pena...
Ultima modifica di uglygeek il sab apr 23, 2022 7:26 pm, modificato 2 volte in totale.
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Messaggio da Johnny Rex »

uglygeek ha scritto: L'AELTC è un club privato, saranno cavoli loro chi mettono a dirigerlo.
Ma certo che son cavoli loro, se poi prendono decisioni idiote che coinvolgono altri sono anche cavoli degli altri.
Eh.

F.F.
Ultima modifica di Johnny Rex il sab apr 23, 2022 6:22 pm, modificato 1 volta in totale.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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Re: ATP NEWSSSSS

Messaggio da Johnny Rex »

uglygeek ha scritto: Noi italiani siamo molto bravi a cancellare le colpe collettive: il Fascismo è caduto nel 1945 e noi dobbiamo ancora fare i conti con quella storia, nel 1946 gli italiani si sono scoperti per il 95% tutti antifascisti convinti, non era colpa di nessuno. A differenza dei tedeschi, ad esempio..
Basta col "Noi" ,io non c'entro proprio nulla col fascismo e i suoi crimini, come i miei avi all'epoca viventi, e i milioni di tedeschi che dovevano sopravvivere a guerra e bombardamenti senza sapere dell'Olocausto. Tra un po' finira che anche i bambini russi di 10 anni sono colpevoli della Guerra.
Io posso essere ritenuto colpevole solo di quello che ho fatto ,non di quello che altri connazionali hanno fatto .
Mai capito l'Orgoglio Collettivo come la Colpa Collettiva.
Colpe Individuali e Meriti Individuali.

F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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Messaggio da Nickognito »

.
Ultima modifica di Nickognito il mar mag 03, 2022 7:08 am, modificato 1 volta in totale.
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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Re: ATP NEWSSSSS

Messaggio da uglygeek »

Johnny Rex ha scritto:
uglygeek ha scritto: Noi italiani siamo molto bravi a cancellare le colpe collettive: il Fascismo è caduto nel 1945 e noi dobbiamo ancora fare i conti con quella storia, nel 1946 gli italiani si sono scoperti per il 95% tutti antifascisti convinti, non era colpa di nessuno. A differenza dei tedeschi, ad esempio..
Basta col "Noi" ,io non c'entro proprio nulla col fascismo e i suoi crimini, come i miei avi all'epoca viventi, e i milioni di tedeschi che dovevano sopravvivere a guerra e bombardamenti senza sapere dell'Olocausto. Tra un po' finira che anche i bambini russi di 10 anni sono colpevoli della Guerra.
Io posso essere ritenuto colpevole solo di quello che ho fatto ,non di quello che altri connazionali hanno fatto .
Mai capito l'Orgoglio Collettivo come la Colpa Collettiva.
Colpe Individuali e Meriti Individuali.

F.F.
Certo, tu no, sei nato dopo, parlavo degli italiani che vivevano in Italia nel 1922-1945.
Stai tranquillo che ai russi nati nel 2030 nessuno darà la colpa per le stragi in Ucraina.
Ultima modifica di uglygeek il sab apr 23, 2022 6:30 pm, modificato 2 volte in totale.
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Re: ATP NEWSSSSS

Messaggio da uglygeek »

Nickognito ha scritto:
Dolgopolov ha scritto: gli omosessuali non sono normali
Quindi ha torto su tutto? :lol: :lol: :lol: La mancanza di argomenti un po' si nota, eh...

Ma siete tutti bravissimi, dovreste andare a parlare dalla Berlinguer!
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Messaggio da Johnny Rex »

uglygeek ha scritto:Certo, tu no, sei nato dopo, parlavo degli italiani che vivevano in Italia nel 1922-1945.
Stai tranquillo che ai russi nati nel 2030 nessuno darà la colpa per le stragi in Ucraina.
No, verranno ritenuti colpevoli anche quelli nati nel 2010 in compenso.

F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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Re: ATP NEWSSSSS

Messaggio da alessandro »

Shakespeare ha scritto:
uglygeek ha scritto:
Shakespeare ha scritto: Quale interesse aveva l'Ucraina di entrare nella NATO ? Al punto tale che rischiava una guerra come poi è avvenuto.
Nessuna plausibile ! Comincia da qui, invece di rispondere con sarcasmo "l'Ucraina si è voluta far invadere"
Subito prima dell'invasione la NATO aveva detto chiaramente che l'Ucraina non sarebbe entrata, non era una cosa cosa in programma.
Invece adesso nella NATO entreranno per davvero Svezia e Finlandia. Secondo te questo giustifica i carri armati russi a Stoccolma?
È proprio il presupposto che in qualche modo l'Ucraina meritasse di essere distrutta e annessa dai russi che è marcio: l'Ucraina è un paese distinto dalla Russia che non ha mai posto alcuna minaccia alla Russia. Al massimo si sono limitati a difendersi quando la Russia ha cominciato a occupare pezzi di Ucraina.Nello stesso modo come la Finlandia, paese confinante con la Russia, non pone nessun pericolo per Mosca sia che stia nella NATO sia che stia fuori, così era vero anche per l'Ucraina. Quindi non capisco proprio di cosa tu stia parlando.

Sarebbe come se l'Italia dicesse, ma cazzo abbiamo come paese confinante la Svizzera che è un paese ricco ma piccolo e noi siamo tanti e abbiamo bisogno di spazio, e poi la Svizzera non è neanche nella UE, quindi invadiamola e ci prendiamo come minimo il Canton Ticino che è anche pieno di italiani. Se poi i svizzero si arrendono non li uccidiamo nemmeno tutti. Se il presidente della Svizzera si oppone allora è colpa sua se i bambini svizzeri muoiono sotto le bombe.

Sembra di leggere il Corriere della Sera nel 1938 (c'è l'archivio online), quiando i giornalisti italiani scrivevano che era inevitabile che paesi come Germania e Italia si espandessero a spese dei vicini. Ma guarda che non è inevitabile per un cazzo che la Russia si espanda nei paesi vicini, e certamente non è accettabile,
Non sarebbe entrata ?
Sicuro ? Non sembrava tanto sicuro. Anzi neanche un po'.
Ti do un altro aiuto, guardati le prospettive economiche per la popolazione Ucraina poco prima della guerra. Ho letto addirittura un 75%, probabile sia esagerato, ma un 45% di altre fonti forse è più ragionevole, di ritorno al livello di povertà. Perché ? Dove son finite le risorse Ucraine ?
Fatti delle domande di cosa stava succedendo e perché.
E con questi preamboli, vuole entrare nella NATO, che non è un cazzo vero non ci voleva entrare.
A chi faceva interesse, e perché. Alla NATO ? Non gliene fregava niente neanche a loro.
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ma invece di fare mille domande allusioni, puoi dire cosa dovrebbe fare ora il presidente ucraino o qualsiasi altro presidente occidentale per cessare la guerra?
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Re: ATP NEWSSSSS

Messaggio da Shakespeare »

uglygeek ha scritto:
Shakespeare ha scritto:Evadi dai fatti Ugly ?
A chi ineressa l'entrata nella NATO ? A Ucraina e NATO no, alla Finlandia che non ne aveva nessuna intenzione, ora chiaramente si.
Scusa ? Avere un confine critico col potenziale nemico e averlo a 2000 km, per te è militarmente uguale ? Mi prendi per il culo o stai cercando tu, ora, delle scuse ?
Ti rifaccio la domanda, dove son finite le risorse Ucraine in un così breve lasso di tempo al punto tale da riportare a livello di povertà quasi metà della popolazione ? E la promessa elettorale era la tanto sognata fine della corruzione. Ne han pure trovato uno di politico tentare passare la frontiera con 28 milioni di dollari in tasca :D
Certo la Russia invade l'Ucraina per combattere la corruzione. :lol: :lol: :lol: (Panico a Roma...)
Che pena...
Vabbè, non c'arrivi, prova a ragionare un po' meglio che sei ancora distante.
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Re: ATP NEWSSSSS

Messaggio da Shakespeare »

alessandro ha scritto:
Shakespeare ha scritto:
uglygeek ha scritto: Subito prima dell'invasione la NATO aveva detto chiaramente che l'Ucraina non sarebbe entrata, non era una cosa cosa in programma.
Invece adesso nella NATO entreranno per davvero Svezia e Finlandia. Secondo te questo giustifica i carri armati russi a Stoccolma?
È proprio il presupposto che in qualche modo l'Ucraina meritasse di essere distrutta e annessa dai russi che è marcio: l'Ucraina è un paese distinto dalla Russia che non ha mai posto alcuna minaccia alla Russia. Al massimo si sono limitati a difendersi quando la Russia ha cominciato a occupare pezzi di Ucraina.Nello stesso modo come la Finlandia, paese confinante con la Russia, non pone nessun pericolo per Mosca sia che stia nella NATO sia che stia fuori, così era vero anche per l'Ucraina. Quindi non capisco proprio di cosa tu stia parlando.

Sarebbe come se l'Italia dicesse, ma cazzo abbiamo come paese confinante la Svizzera che è un paese ricco ma piccolo e noi siamo tanti e abbiamo bisogno di spazio, e poi la Svizzera non è neanche nella UE, quindi invadiamola e ci prendiamo come minimo il Canton Ticino che è anche pieno di italiani. Se poi i svizzero si arrendono non li uccidiamo nemmeno tutti. Se il presidente della Svizzera si oppone allora è colpa sua se i bambini svizzeri muoiono sotto le bombe.

Sembra di leggere il Corriere della Sera nel 1938 (c'è l'archivio online), quiando i giornalisti italiani scrivevano che era inevitabile che paesi come Germania e Italia si espandessero a spese dei vicini. Ma guarda che non è inevitabile per un cazzo che la Russia si espanda nei paesi vicini, e certamente non è accettabile,
Non sarebbe entrata ?
Sicuro ? Non sembrava tanto sicuro. Anzi neanche un po'.
Ti do un altro aiuto, guardati le prospettive economiche per la popolazione Ucraina poco prima della guerra. Ho letto addirittura un 75%, probabile sia esagerato, ma un 45% di altre fonti forse è più ragionevole, di ritorno al livello di povertà. Perché ? Dove son finite le risorse Ucraine ?
Fatti delle domande di cosa stava succedendo e perché.
E con questi preamboli, vuole entrare nella NATO, che non è un cazzo vero non ci voleva entrare.
A chi faceva interesse, e perché. Alla NATO ? Non gliene fregava niente neanche a loro.
Rifletti

ma invece di fare mille domande allusioni, puoi dire cosa dovrebbe fare ora il presidente ucraino o qualsiasi altro presidente occidentale per cessare la guerra?
Non mettersi al loro livello ? Che dici ? Sarebbe un buon inizio. Non aver paura di rimetterci la poltrona adottando sanzioni veramente pesanti che rischiano di essere impopolari nel proprio paese.
Zelensky ormai non può più nulla, il pasticcio l'ha già fatto, se non quello che sta facendo, difendersi ad oltranza e chiedere aiuti in armamenti e soldini agli occidentali. Però potrebbe smetterla di far ricatti morali e atterrorizanti all'Europa, che l'ha capita che c'è qualcosa che non quadra.
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Re: ATP NEWSSSSS

Messaggio da alessandro »

" Non aver paura di rimetterci la poltrona adottando sanzioni veramente pesanti che rischiano di essere impopolari nel proprio paese."

cioe' l'europa, l'italia etc. dovrebbero imporre sanzioni ancora piu' pesanti alla rissia? tipo chiudere i rubinetti del gas e di conseguenza fermare l'industria i trasporti e questo inverno i riscaldamenti con crollo del PIL peggio della pandemia, disoccupazione fallimenti...? OK
puo' essere una soluzione.

e poi zelenky deve smettere di chiedere aiuti, si fanno ammazzare come si deve, non stare li a difendersi. OK

a quel punto un Putin incazzato nero per le sanzioni potrebbe conquistare comunque tutta l'ucraina ridotta alla fame e senza piu' difese e tando l'occidente non ha piu' altre armi di convincimento.

giusto?
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Re: ATP NEWSSSSS

Messaggio da alessandro »

comunque il PIL dell'ucraina negli ultimi 3 trimestri (fino a gennaio di quest'anno) ha fatto: +5.7 +2.8 e +6.1

PIL raddoppiato confronto agli anni pre 2019

anche il PIL procapite è ai massimi dal 1992 con una leggerissima flessione, comunque a livelli altissimi di pil procapite a causa della pandemia.
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Re: ATP NEWSSSSS

Messaggio da Shakespeare »

alessandro ha scritto:comunque il PIL dell'ucraina negli ultimi 3 trimestri (fino a gennaio di quest'anno) ha fatto: +5.7 +2.8 e +6.1

PIL raddoppiato confronto agli anni pre 2019
E come no, è proprio lì il problema, guardati le prospettive, lì trovi l'interessante della questione.
Un paese in crescita, che apparentemente ha buoni numeri, ma che le proiezioni danno in calo astronomico.
Mi ricorda tanto il Brasile, dove il prezzo della benzina è triplicato (paese produttore che era quasi autosufficiente prima che Bolsonaro vendesse il vendibile a prezzi di banana), il gas da cucina anche, generi alimentari alle stelle. Proiezioni di una recessione impensabile tre anni fa, e visto come è stato gestito in questi tre anni passerà molto tempo prima che torni a funzionare, e mai tornerà quello di prima.
Bolsonaro eletto in modo identico, dico identico a Zelensky, fotocopia, e che ad un certo punto anche i più tonti hanno capito non stava lavorando per il Brasile (ma non per il governo USA) che quest'anno non verrà sicuramente rieletto. Perderà da Lula, che si sa ha fatto minchiate colossali, che se per caso ci fosse un candidato realmente serio oltre ai due si prenderebbe il 90% dei voti.
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Re: ATP NEWSSSSS

Messaggio da alessandro »

dove le hai prese le proiezion sullo sviluppo dell'ucraina (prima dell aguerra) ?

comunque la tua soluzione e' chiudere il gas di putin e che zelensky non chieda piu' aiuto a nessuno?
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Re: ATP NEWSSSSS

Messaggio da Shakespeare »

alessandro ha scritto:dove le hai prese le proiezion sullo sviluppo dell'ucraina (prima dell aguerra) ?

comunque la tua soluzione e' chiudere il gas di putin e che zelensky non chieda piu' aiuto a nessuno?
Gira il web e le trovi
No, la mia soluzione è smettere di voler continuare la guerra, perché i poteri forti economici la vogliono far continuare convincedoci che il nemico da combattere è la Russia.
Questi ci stanno guadagnando spropositi.
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Re: ATP NEWSSSSS

Messaggio da alessandro »

Shakespeare ha scritto:
alessandro ha scritto:dove le hai prese le proiezion sullo sviluppo dell'ucraina (prima dell aguerra) ?

comunque la tua soluzione e' chiudere il gas di putin e che zelensky non chieda piu' aiuto a nessuno?
Gira il web e le trovi
No, la mia soluzione è smettere di voler continuare la guerra, perché i poteri forti economici la vogliono far continuare convincedoci che il nemico da combattere è la Russia.
Questi ci stanno guadagnando spropositi.
ma come fai a smettere? dimmelo te?
vai da Putin e dici: noi smettiamo. e lui torna a casa coi cingolati e tutto il resto?
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Re: ATP NEWSSSSS

Messaggio da Johnny Rex »

Proseguire nel topic Politica.

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Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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Re: ATP NEWSSSSS

Messaggio da Mr Moonlight »

Nickognito ha scritto:
Dolgopolov ha scritto: gli omosessuali non sono normali
Ormai se un qualsiasi coglione ucraino dice che la terra è piatta bisogna credergli, Dio Santo. Devo dire che la propaganda televisiva sta facendo davvero un brutto lavoro sulla mente delle persone. E' iniziata col Covid e continua con la guerra. Berlusca, al confronto, era un pivello.
A me che venga dato del colluso coi fascisti o con Putin fa proprio schifo e mi rattrista davvero leggere molte persone scrivere in modi così consono al pensiero comune indotto dalla propaganda. Do' retta a te e smetto di scrivere su questo argomento, come ho fatto nella sezione politica. Sono contento, comunque, che altri utenti la pensino sulla mia lunghezza d'onda: lavorare per la pace.
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Re: ATP NEWSSSSS

Messaggio da Mr Moonlight »

Ho sbagliato il termine. Non intendo "propaganda" nel senso stretto della parola, ma il rafforzamento del pensiero comune in modo assai subdolo.
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Re: ATP NEWSSSSS

Messaggio da Ombra84 »

Per me che I tennisti russi e Bielorussia non possano competere come atleti indipendenti è sbagliatissimo. Idem per gli atleti che competono in sport individuali.
Sono invece d accordo sull esclusione delle rappresentative nazionali dalle competizioni, considerando anche che nei fatti la Russia ha violato la tregua olimpica.
Per i club sono un po' indeciso, ma hanno comunque i loro campionati nazionali in cui poter competere.
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
.
dsdifr ha scritto:Nel primo set della messa lei dichiarerà di voler sposare Istomin, poi piano piano Andreas riguadagnerà' terreno fino al lieto fine.
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Re: ATP NEWSSSSS

Messaggio da laplaz »

https://www.ubitennis.com/blog/2022/04/ ... -e-giusta/

Dolgopolov ha preso benissimo le parole di Rublev :)
Ma ha ragione dai.
Non sul divieto, quello è assurdo, ma Rublev e compagni farebbero bene a non esporsi con dichiarazioni diciamo velatamente false e ipocrite.
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Re: ATP NEWSSSSS

Messaggio da maxredo »

Ombra84 ha scritto:Per me che I tennisti russi e Bielorussia non possano competere come atleti indipendenti è sbagliatissimo. Idem per gli atleti che competono in sport individuali.
Sono invece d accordo sull esclusione delle rappresentative nazionali dalle competizioni, considerando anche che nei fatti la Russia ha violato la tregua olimpica.
Per i club sono un po' indeciso, ma hanno comunque i loro campionati nazionali in cui poter competere.
Esatto pienamente d'accordo.
Squadre di club direi proprio di no, si qualificano alle coppe col piazzamento nel campionato russo.
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Re: ATP NEWSSSSS

Messaggio da maxredo »

laplaz ha scritto:https://www.ubitennis.com/blog/2022/04/ ... -e-giusta/

Dolgopolov ha preso benissimo le parole di Rublev :)
Ma ha ragione dai.
Non sul divieto, quello è assurdo, ma Rublev e compagni farebbero bene a non esporsi con dichiarazioni diciamo velatamente false e ipocrite.
Mah, cosa pretende? Che si esponga di più? Sarebbe bello ma è libero di non farlo e preferire non correre rischi.
Lui (dolga) è andato in guerra (non so quanto attivamente) ma è la sua nazione e la sua gente, vorrei vedere a parti invertite cosa avrebbe fatto.
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Re: ATP NEWSSSSS

Messaggio da Johnny Rex »

Rublev talmente falso e ipocrita che due mesi fa giocava il doppio con l'amico ucraino Denis Molchanov.

F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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Re: ATP NEWSSSSS

Messaggio da Johnny Rex »

Mr Moonlight ha scritto:Ho sbagliato il termine. Non intendo "propaganda" nel senso stretto della parola, ma il rafforzamento del pensiero comune in modo assai subdolo.
Intrigante anche il velato paragone con Orsini, uno che va volutamente in trasmissione a fare il pagliaccio e prendere soldi (i Programmi tv servono solo a questo , quelli di "opinione" peggio di quelli di intrattenimento, si è finiti così ..) ,strategia di prendere uno che faccia il coglione ridicolo come rappresentate tipo del "pensiero avverso" per poi buttare nel medesimo calderone quelli che esprimeno un pensiero diverso e magari un po' più articolato.
Domandatevi perchè storici seri e gente che ne sappia davvero quasi mai finisca in televisione e soprattutto mai in certi programmi.

F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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Re: ATP NEWSSSSS

Messaggio da ThePiper »

Johnny Rex ha scritto:Rublev talmente falso e ipocrita che due mesi fa giocava il doppio con l'amico ucraino Denis Molchanov.

F.F.

Molchanov è moldavo.
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Re: ATP NEWSSSSS

Messaggio da alessandro »

ThePiper ha scritto:
Johnny Rex ha scritto:Rublev talmente falso e ipocrita che due mesi fa giocava il doppio con l'amico ucraino Denis Molchanov.

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Molchanov è moldavo.
Ma anche fosse stato ucraino sarebbe stato un motivo in più per condannare decisamente la guerra di invasione russa contro l’ucraina.
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Re: ATP NEWSSSSS

Messaggio da ThePiper »

alessandro ha scritto:
ThePiper ha scritto:
Johnny Rex ha scritto:Rublev talmente falso e ipocrita che due mesi fa giocava il doppio con l'amico ucraino Denis Molchanov.

F.F.

Molchanov è moldavo.
Ma anche fosse stato ucraino sarebbe stato un motivo in più per condannare decisamente la guerra di invasione russa contro l’ucraina.

Che risposta è?
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Re: ATP NEWSSSSS

Messaggio da laplaz »

maxredo ha scritto:
laplaz ha scritto:https://www.ubitennis.com/blog/2022/04/ ... -e-giusta/

Dolgopolov ha preso benissimo le parole di Rublev :)
Ma ha ragione dai.
Non sul divieto, quello è assurdo, ma Rublev e compagni farebbero bene a non esporsi con dichiarazioni diciamo velatamente false e ipocrite.
Mah, cosa pretende? Che si esponga di più? Sarebbe bello ma è libero di non farlo e preferire non correre rischi.
Lui (dolga) è andato in guerra (non so quanto attivamente) ma è la sua nazione e la sua gente, vorrei vedere a parti invertite cosa avrebbe fatto.
Guarda queste sono situazioni in cui a starsene zitti di sicuro non si sbaglia.
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