GS Wimbledon 2012- Maschile

[Nickognito]

il giustiziere in 3 set netti di del potro, gia' fuori? come, gia' fuori dal primo favorito del torneo? no? dal secondo? nemmeno? Ma no, impossibile del potro avrebbe battuto tutti, ha solo beccato l' incredibile ferrer

[Joe Shlabotnik]

A che ora inizieranno le semi, domani? Non trovo l'informazione sul sito ufficiale.
E se immagino che Nole-Roger sarà la seconda, immagino bene?

[BackhandWinner]

A che ora inizieranno le semi, domani? Non trovo l'informazione sul sito ufficiale.
E se immagino che Nole-Roger sarà la seconda, immagino bene?

Joe, io direi alle 14 inglesi e che il Big Match sarà il primo (parte alta del draw).
Però boh.

[BackhandWinner]

EDIT: le semi dell'inutile femminile oggi cominciano alle 13. Allora forse sarà lo stesso domani.

[Villo]

Viste un po' l'una ed un po' l'altra le prime due partite di quarti di finale.
La prima cosa che salta all'occhio è che Federer è nato per giocare su questa superficie mentre Djokovic è e resta un "adattato", che qui va lontano giusto negli anni del suo top.

certo Federer e' nato per giocare su questa superficie ma Djokovic a me sembra tutt'altro che adattato.
al di la' del fatto che e' arrivato in semi qui gia' nel 2007(persa per ritiro con Rafa),ha fatto quarti nel 2009,semi nel 2010 prima della vittoria dell'anno scorso.
e' insomma alla terza semifinale di fila qui e mi sembra sempre piu' a suo agio sull'erba come movimenti.
magari perde con Federer(ma una stesa in 3 set credo e spero di no),ma non mi sembra un adattato.

E' chiaramente un adattato. Si vede proprio come tennis e facilità sulla superficie che è un adattato.
Gioca proprio da cemento, uguale a come gioca su tutte le altre superfici. Non ha slice, non ha servizio, niente volèe. E' un ribattitore con grande ritmo da fondo.
I quarti nel 2009 non dovevi citarli secondo me; ci mancherebbe che non raggiungesse nemmeno i quarti, dove tra l'altro in quell'occasione fu dominato dal tennis molto più erbivoro di Haas.

Poi vabbeh, è fortissimo quindi alla fine lo è anche su erba. D'altronde ai quarti qui ci arriva Ferrer(e quasi sfiora la semi).

[BackhandWinner]

Villo, tu che sei totalmente neutrale, tanto più ora che il tuo torneo è finito (incredibilmente, per una volta, solo nel mercoledì della seconda settimana ), dimmi, dammi conforto o sconforto, cosa pensi delle possibilità di Nonno Rogi contro il Serbo Demoniaco Adattato a Devastatore di Prati?

Lo so che nun te ne po' fregà de meno, ma fallo per me, dai.

P.S.: su una cosa, tutt'altro secondaria per importanza, devo correggerti: purtroppo ha anche il servizio, quello lì, altroché...

[marat77]

E' chiaramente un adattato. Si vede proprio come tennis e facilità sulla superficie che è un adattato.
Gioca proprio da cemento, uguale a come gioca su tutte le altre superfici. Non ha slice, non ha servizio, niente volèe. E' un ribattitore con grande ritmo da fondo.
I quarti nel 2009 non dovevi citarli secondo me; ci mancherebbe che non raggiungesse nemmeno i quarti, dove tra l'altro in quell'occasione fu dominato dal tennis molto più erbivoro di Haas.

Poi vabbeh, è fortissimo quindi alla fine lo è anche su erba. D'altronde ai quarti qui ci arriva Ferrer(e quasi sfiora la semi).

Mah,Villo,forse era un adattato all'inizio,ma,visto in tutte le partite in questo torneo(ok gli avversari bla bla),mi sembra muoversi con molto piu' agio rispetto agli anni scorsi.Anche rispetto all'anno scorso in cui ha vinto.
poi vabbe' uno che ad ogni turno di servizio fa due punti diretti(ace o SV,piu' i secondi dei primi),mi sembra una forzatura dire che non abbia servizio.
poi da che mondo e mondo la risposta sull'erba e' sempre stata fondamentale.
i quarti li ho citati perche' Ace aveva detto "arriva in fondo solo da quando e' al top",e siccome,dal 2007(anno della sua consacrazione)e' arrivato almeno ai quarti(e 4 semi)tutti gli anni tranne nel 2008(perse da Safin che arrivo' in semi),non mi sembrava una frase veritiera. Quale giocatore e' nato per giocare sull'erba tra i primi 30 a parte Federer?

[Jürgen]

Quale giocatore e' nato per giocare sull'erba tra i primi 30 a parte Federer?

Gasquet, Kohlschreiber, Fish, Lopez, Roddick, Stepanek, Tomic, Youzhny, Melzer, ma anche uno Tsonga, un Berdych o un Tipsarevic. Praticamente metà dei primi 30.

[marat77]

Quale giocatore e' nato per giocare sull'erba tra i primi 30 a parte Federer?

Gasquet, Kohlschreiber, Fish, Lopez, Roddick, Stepanek, Tomic, Youzhny, Melzer, ma anche uno Tsonga, un Berdych o un Tipsarevic. Praticamente metà dei primi 30.

no aspe',se mi dici si trovano bene sull'erba e' una cosa.
se mi dici sono nati per giocare sull'erba e' un'altra.
nessuno di quelli da te citati mi sembra nato per giocare sull'erba.

[ThePiper]

Nei primi 30 direi anche Seppi

[marat77]

Nei primi 30 direi anche Seppi

beh se ci sta Tipsarevic direi di si'.

[Jürgen]

Quale giocatore e' nato per giocare sull'erba tra i primi 30 a parte Federer?

Gasquet, Kohlschreiber, Fish, Lopez, Roddick, Stepanek, Tomic, Youzhny, Melzer, ma anche uno Tsonga, un Berdych o un Tipsarevic. Praticamente metà dei primi 30.

no aspe',se mi dici si trovano bene sull'erba e' una cosa.
se mi dici sono nati per giocare sull'erba e' un'altra.
nessuno di quelli da te citati mi sembra nato per giocare sull'erba.

I primi 4 che ho citato e Stepanek, Tomic e Youzhny sicuramente.

[alessandro]

per dire, un ferrer avrebbe vinto facile.

si, si, anche mia nonna

ferrer con Federer non ci vincerà nemmeno nella tomba, per quanto è scarso.

Ferrer con Federer dal 2009 si e' incontrato Otudoor 3 volte
3-6, 6-3, 6-4 sul cemento
7-5, 3-6, 6-3 terra a Madrid
6-4, 6-4 terra a Madrid

quindi 2 volte su 3 sono andati al terzo.

certo , il federer di ieri lo spazza via, ma il federer di malisse, che non riusciva a tirar eil diritto, il servizio a singhiozzo, non riusciva a colpire 3 palle di seguito se doveva correre da destra a sinistra... secondo me, Ferrer lo avrebbe impegnato in una partita di corsa e di palleggi e non credo si sarebbe conclusa bene per roger.

poi non avremo mai la controprova, certo e' ch emalisse ha fatto tutto, ma proprio il peggio per perdere quella partita, facendo giocar eroger d afermo, sfidandolo col tocco, accorciando i punti, sbagliando parecchio...

Ripeto, federer in salute non perde mai, un federer fermo e senza dritto, lo vedrei male.

[Remi Boncoeur]

Quale giocatore e' nato per giocare sull'erba tra i primi 30 a parte Federer?

Gasquet, Kohlschreiber, Fish, Lopez, Roddick, Stepanek, Tomic, Youzhny, Melzer, ma anche uno Tsonga, un Berdych o un Tipsarevic. Praticamente metà dei primi 30.

no aspe',se mi dici si trovano bene sull'erba e' una cosa.
se mi dici sono nati per giocare sull'erba e' un'altra.
nessuno di quelli da te citati mi sembra nato per giocare sull'erba.

però tutti molto più naturali e con molte più qualità per giocare su erba di Djokovic, eccetto forse Tsonga. Poi Djoko più forte overall e quindi li mette in riga comunque.

[marat77]

però tutti molto più naturali e con molte più qualità per giocare su erba di Djokovic, eccetto forse Tsonga. Poi Djoko più forte overall e quindi li mette in riga comunque.

perche' piu' frequentatori della rete e quindi piu' volleatori di Djokovic?allora si'.
perche' se parliamo della confidenza con cui ci si muove qua sopra non vedo nessuno di loro muoversi meglio di come ho visto muoversi Djokovic quest'anno(e non lo dico da tifoso,lo penso davvero).

[alessandro]

domani, federer djokovic aprono il programma sul centrale alle 14:00 ?

[fabio86]

Come scrisse il Saggio sul topicone:

In gran forma uno che ha perso 2 set da benneteau ed uno da malisse non so, ieri fa testo relativo,a quel (poco) visto Misha era inguardabile.

[Joe Shlabotnik]

A che ora inizieranno le semi, domani? Non trovo l'informazione sul sito ufficiale.
E se immagino che Nole-Roger sarà la seconda, immagino bene?

Joe, io direi alle 14 inglesi e che il Big Match sarà il primo (parte alta del draw).
Però boh.

Non c'è qualche parere più autorevole?

[marat77]

A che ora inizieranno le semi, domani? Non trovo l'informazione sul sito ufficiale.
E se immagino che Nole-Roger sarà la seconda, immagino bene?

Joe, io direi alle 14 inglesi e che il Big Match sarà il primo (parte alta del draw).
Però boh.

Non c'è qualche parere più autorevole?

Se fosse il secondo match avrei preso un giorno di ferie per niente.

[Joe Shlabotnik]

Se fosse il secondo match avrei preso un giorno di ferie per niente.

Se fosse il secondo match io la vedrei in parte o per niente, è per questo che così sono ansioso.
(A parte che c'è comunque la variabile meteo.)

[BackhandWinner]

A che ora inizieranno le semi, domani? Non trovo l'informazione sul sito ufficiale.
E se immagino che Nole-Roger sarà la seconda, immagino bene?

Joe, io direi alle 14 inglesi e che il Big Match sarà il primo (parte alta del draw).
Però boh.

Non c'è qualche parere più autorevole?

[Alessandro Berni]

Come scrisse il Saggio sul topicone:

In gran forma uno che ha perso 2 set da benneteau ed uno da malisse non so, ieri fa testo relativo,a quel (poco) visto Misha era inguardabile.

Guarda, se fosse così Federer non scenderebbe idealmente neppure in campo, certo rispetto a Malisse non si è vista traccia dei problemi fisici, anzi.
Se poi il modo in cui ha giocato contro Benneteau fosse indicativo di un'equazione più o meno matematica da applicarsi al match con Djokovic sarebbe inutile fare qualsiasi ipotesi sul match.
Più che saggezza mi pare la normale prudenza dell'individuo diligente
Se Federer sia in gran forma, in forma, in forma discreta o sformato di patate, si potrà sapere solo guardandolo giocare contro Djokovic.

[KIKO81]

Sappiamo tutti della mania Federeriana di voler battere sempre i suoi avversari sul loro stesso campo. Ma questo lo poteva fare qualche anno fa quando era il migliore su tutti i fronti (tranne di Nadal su terra) e non oggi. Quindi che utilizzi le variazioni, caterve di back sul serbo, e discese a rete fulminee a prendersi il punto, insomma umiltà.
Se gioca da fondo pensando "io ce l'ho più lungo" allora non avrà chance.

[Alessandro Berni]

Sappiamo tutti della mania Federeriana di voler battere sempre i suoi avversari sul loro stesso campo. Ma questo lo poteva fare qualche anno fa quando era il migliore su tutti i fronti (tranne di Nadal su terra) e non oggi. Quindi che utilizzi le variazioni, caterve di back sul serbo, e discese a rete fulminee a prendersi il punto, insomma umiltà.
Se gioca da fondo pensando "io ce l'ho più lungo" allora non avrà chance.

Ma perchè giocare discese a rete in maniera regolare prendendoti tranvate terra-aria, è umiltà?

[KIKO81]

Sappiamo tutti della mania Federeriana di voler battere sempre i suoi avversari sul loro stesso campo. Ma questo lo poteva fare qualche anno fa quando era il migliore su tutti i fronti (tranne di Nadal su terra) e non oggi. Quindi che utilizzi le variazioni, caterve di back sul serbo, e discese a rete fulminee a prendersi il punto, insomma umiltà.
Se gioca da fondo pensando "io ce l'ho più lungo" allora non avrà chance.

Ma perchè giocare discese a rete in maniera regolare prendendoti tranvate terra-aria, è umiltà?

Beh dai, mica deve farlo in modo regolare, ma non si deve tirare indietro quando si presenta l'occasione.

[Burian siberiano]

Guarda, se fosse così Federer non scenderebbe idealmente neppure in campo, certo rispetto a Malisse non si è vista traccia dei problemi fisici, anzi.
Se poi il modo in cui ha giocato contro Benneteau fosse indicativo di un'equazione più o meno matematica da applicarsi al match con Djokovic sarebbe inutile fare qualsiasi ipotesi sul match.
Più che saggezza mi pare la normale prudenza dell'individuo diligente
Se Federer sia in gran forma, in forma, in forma discreta o sformato di patate, si potrà sapere solo guardandolo giocare contro Djokovic.

Ma guarda i match precedenti valgono zero. Ricordo che facevo gli stessi discorsi nei wimbledon anni 90 quando tifavo per Goran Ivanisevic e magari arrivava bene in finale e in semifinale, e lo vedo anche favorito contro Pete che aveva perso set contro Matsuoka e De Braasch.
A fine partita piangevo sempre e l'altro vinceva il torneo, ahime

[Alessandro Berni]

Guarda, se fosse così Federer non scenderebbe idealmente neppure in campo, certo rispetto a Malisse non si è vista traccia dei problemi fisici, anzi.
Se poi il modo in cui ha giocato contro Benneteau fosse indicativo di un'equazione più o meno matematica da applicarsi al match con Djokovic sarebbe inutile fare qualsiasi ipotesi sul match.
Più che saggezza mi pare la normale prudenza dell'individuo diligente
Se Federer sia in gran forma, in forma, in forma discreta o sformato di patate, si potrà sapere solo guardandolo giocare contro Djokovic.

Ma guarda i match precedenti valgono zero. Ricordo che facevo gli stessi discorsi nei wimbledon anni 90 quando tifavo per Goran Ivanisevic e magari arrivava bene in finale e in semifinale, e lo vedo anche favorito contro Pete che aveva perso set contro Matsuoka e De Braasch.
A fine partita piangevo sempre e l'altro vinceva il torneo, ahime

Ah sì, ecco paragone centratissimo, Federer e Ivanisevic, identici soprattuttto quanto a concretezza

[Burian siberiano]

Ah sì, ecco paragone centratissimo, Federer e Ivanisevic, identici soprattuttto quanto a concretezza

No no aspetta il paragone è tra Federer e Sampras e tra Benenteau e Matsuoka

[Alessandro Berni]

Ah sì, ecco paragone centratissimo, Federer e Ivanisevic, identici soprattuttto quanto a concretezza

No no aspetta il paragone è tra Federer e Sampras e tra Benenteau e Matsuoka

OK, ma qui mettila come vuoi, manca l'Ivanisevic della situazione nella partita di domani

[Burian siberiano]

OK, ma qui mettila come vuoi, manca l'Ivanisevic della situazione nella partita di domani

Murray

[Ace Man]

i quarti li ho citati perche' Ace aveva detto "arriva in fondo solo da quando e' al top",e siccome,dal 2007(anno della sua consacrazione)e' arrivato almeno ai quarti(e 4 semi)tutti gli anni tranne nel 2008(perse da Safin che arrivo' in semi),non mi sembrava una frase veritiera. Quale giocatore e' nato per giocare sull'erba tra i primi 30 a parte Federer?

No, io con "da quando è al top" intendo 2011/2012
Il suo top, insomma.

[BackhandWinner]

i quarti li ho citati perche' Ace aveva detto "arriva in fondo solo da quando e' al top",e siccome,dal 2007(anno della sua consacrazione)e' arrivato almeno ai quarti(e 4 semi)tutti gli anni tranne nel 2008(perse da Safin che arrivo' in semi),non mi sembrava una frase veritiera. Quale giocatore e' nato per giocare sull'erba tra i primi 30 a parte Federer?

No, io con "da quando è al top" intendo 2011/2012
Il suo top, insomma.

Se ti sente Kaf.

[BackhandWinner]

A che ora inizieranno le semi, domani? Non trovo l'informazione sul sito ufficiale.
E se immagino che Nole-Roger sarà la seconda, immagino bene?

Joe, io direi alle 14 inglesi e che il Big Match sarà il primo (parte alta del draw).
Però boh.

Non c'è qualche parere più autorevole?

http://www.wimbledon.com/en_GB/scores/s ... ule19.html

[Joe Shlabotnik]

Fingo di non notare che hai sbagliato di un'ora e mi congratulo. Ottima notizia.
(Domani probabilmente rimpiangerò di poterla vedere.)

[Burian siberiano]

Mats Wilander sembra avere le idee molto chiare sulla partita di semifinale tra Federer e Djokovic: " Novak è molto solido da fondocampo e al momento non vedo come possa essere messo in difficoltà. Credo che il dritto di Federer non gli faccia male più di tanto. Concedo qualche possibilità di vittoria allo svizzero perchè si gioca sull'erba."

Il fatto che i due per la prima volta si affrontano sull'erba può essere un fattore determinante? Lo svedese crede di si: " Quando giochi sul Centrale di Wimbledon contro Federer è come affrontare gli All Blacks in Nuova Zelanda. La stessa sensazione. E' come se gli avversari mostrassero maggiore rispetto. Credo che sia la partita più difficile che ti possa capitare. Nel corso degli ultimi due anni Djokovic ha mostrato una mentalità diversa. Prima pensava ' Federer è troppo forte per me' adesso invece pensa ' Okay, Roger è forte però io posso usare strategie diverse per batterlo'.

Un'ultima considerazione sull'idolo di casa, Andy Murray: "Sicuramente lui preferirebbe giocare una finale contro Federer. Quest'ultimo, pur giocando benissimo, ti concede dei punti
gratuiti mentre Djokovic no, è come una montagna da scalare."

Boris Becker si è lanciato su un pronostico secco che riguarda la finale: " Da un punto di vista tennistico il massimo sarebbe una finale tra Federer e Murray". John McEnroe è del parere opposto rispetto a Wilander: " Djokovic è il numero 1 ma se Federer riesce a sentire bene la palla e gioca il suo miglior tennis può battere chiunque."
http://www.tennisworlditalia.com/index. ... e&id=10224

Ecco dopo questa dichiarazione di Mats, vince sicuro Federer.
Non ci azzecca manco se si sbaglia

[marat77]

i quarti li ho citati perche' Ace aveva detto "arriva in fondo solo da quando e' al top",e siccome,dal 2007(anno della sua consacrazione)e' arrivato almeno ai quarti(e 4 semi)tutti gli anni tranne nel 2008(perse da Safin che arrivo' in semi),non mi sembrava una frase veritiera. Quale giocatore e' nato per giocare sull'erba tra i primi 30 a parte Federer?

No, io con "da quando è al top" intendo 2011/2012
Il suo top, insomma.

Allora semifinale del 2010 e del 2007 e quarti del 2009 significano non arrivare in fondo.
Se per in fondo s'intende vincere o finale allora,per ora,non e' arrivato in fondo mai a parte l'anno scorso.

[marat77]

Mats Wilander sembra avere le idee molto chiare sulla partita di semifinale tra Federer e Djokovic: " Novak è molto solido da fondocampo e al momento non vedo come possa essere messo in difficoltà. Credo che il dritto di Federer non gli faccia male più di tanto. Concedo qualche possibilità di vittoria allo svizzero perchè si gioca sull'erba."

Il fatto che i due per la prima volta si affrontano sull'erba può essere un fattore determinante? Lo svedese crede di si: " Quando giochi sul Centrale di Wimbledon contro Federer è come affrontare gli All Blacks in Nuova Zelanda. La stessa sensazione. E' come se gli avversari mostrassero maggiore rispetto. Credo che sia la partita più difficile che ti possa capitare. Nel corso degli ultimi due anni Djokovic ha mostrato una mentalità diversa. Prima pensava ' Federer è troppo forte per me' adesso invece pensa ' Okay, Roger è forte però io posso usare strategie diverse per batterlo'.

Un'ultima considerazione sull'idolo di casa, Andy Murray: "Sicuramente lui preferirebbe giocare una finale contro Federer. Quest'ultimo, pur giocando benissimo, ti concede dei punti
gratuiti mentre Djokovic no, è come una montagna da scalare."

Boris Becker si è lanciato su un pronostico secco che riguarda la finale: " Da un punto di vista tennistico il massimo sarebbe una finale tra Federer e Murray". John McEnroe è del parere opposto rispetto a Wilander: " Djokovic è il numero 1 ma se Federer riesce a sentire bene la palla e gioca il suo miglior tennis può battere chiunque."
http://www.tennisworlditalia.com/index. ... e&id=10224

Ecco dopo questa dichiarazione di Mats, vince sicuro Federer.
Non ci azzecca manco se si sbaglia

Disastro
A meno che Boris non voglia ereditare l'esperienza di Mats come gufologo.

[Remi Boncoeur]

però tutti molto più naturali e con molte più qualità per giocare su erba di Djokovic, eccetto forse Tsonga. Poi Djoko più forte overall e quindi li mette in riga comunque.

perche' piu' frequentatori della rete e quindi piu' volleatori di Djokovic?allora si'.
perche' se parliamo della confidenza con cui ci si muove qua sopra non vedo nessuno di loro muoversi meglio di come ho visto muoversi Djokovic quest'anno(e non lo dico da tifoso,lo penso davvero).

tutti servono meglio, tutti giocano meglio in back, tutti hanno un gioco "improvvisato" più naturale, che è necessario su una superficie che spesso restituisce rimbalzi anomali e sulla quale gli appoggi spesso sono precari.

[Ace Man]

Mats Wilander sembra avere le idee molto chiare sulla partita di semifinale tra Federer e Djokovic: " Novak è molto solido da fondocampo e al momento non vedo come possa essere messo in difficoltà. Credo che il dritto di Federer non gli faccia male più di tanto. Concedo qualche possibilità di vittoria allo svizzero perchè si gioca sull'erba."

Questa è come dire "credo che la prima di servizio di Ivanisevic non gli faccia male più di tanto"
No, se la sbaglia

[_Kafelnikov_]

basta andare a vedere la finale us open 2008 per capire che è federer a temere il dritto di nole e non certo il contrario..
2008 in cui federer non ha scuse particolari, perchè ancora giovane e valido.