US Open 2013 - Torneo Maschile
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Re: US Open 2013 - Torneo Maschile
Il giorno in cui Federer appenderà la racchetta al chiodo capiremo la differenza.Quelli che si commuoveranno saranno coloro che amano il tennis.Tutti gli altri no.Tutti gli altri avranno visto sempre e solo due persone che si scambiano una pallina gialla.
Re: US Open 2013 - Torneo Maschile
A vedere la finale a NY ieri c'erano, tra gli altri: Leonardo di Caprio, Kevin Spacey, Sean Connery, Jessica Alba, Alec Baldwin, Ben Stiller, Sarah Jessica Parker, Justin Timberlake, Jessica Biel e Bill Clinton.
Mi chiedo: ma questa gente davvero non ha niente di meglio da fare una domenica sera a New York?
E ancora: come mai il tennis, questo tennis, e' cosi' glamour?
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Re: US Open 2013 - Torneo Maschile
Domanica forse sì, ma era lunedì, quindi...uglygeek ha scritto:A vedere la finale a NY ieri c'erano, tra gli altri: Leonardo di Caprio, Kevin Spacey, Sean Connery, Jessica Alba, Alec Baldwin, Ben Stiller, Sarah Jessica Parker, Justin Timberlake, Jessica Biel e Bill Clinton.
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balbysauro ha scritto:scusa nickognito, ma continui ad aggirare il punto
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Re: US Open 2013 - Torneo Maschile
La risposta, UGLY, ripeto, è nell'uragano di applausi seguiti allo scambio da 54 Colpiuglygeek ha scritto:A vedere la finale a NY ieri c'erano, tra gli altri: Leonardo di Caprio, Kevin Spacey, Sean Connery, Jessica Alba, Alec Baldwin, Ben Stiller, Sarah Jessica Parker, Justin Timberlake, Jessica Biel e Bill Clinton.
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“Volevo cambiare il mondo. L'ho fatto. L'ho reso peggiore”. -Arthur FinkelsteinNevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
Re: US Open 2013 - Torneo Maschile
Vero... probabilmente domenica avranno guardato il football...NNick87 ha scritto:Domanica forse sì, ma era lunedì, quindi...uglygeek ha scritto:A vedere la finale a NY ieri c'erano, tra gli altri: Leonardo di Caprio, Kevin Spacey, Sean Connery, Jessica Alba, Alec Baldwin, Ben Stiller, Sarah Jessica Parker, Justin Timberlake, Jessica Biel e Bill Clinton.
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Re: US Open 2013 - Torneo Maschile
gli americani non fanno testo..e gli altri invece??Johnny Rex ha scritto:La risposta, UGLY, ripeto, è nell'uragano di applausi seguiti allo scambio da 54 Colpiuglygeek ha scritto:A vedere la finale a NY ieri c'erano, tra gli altri: Leonardo di Caprio, Kevin Spacey, Sean Connery, Jessica Alba, Alec Baldwin, Ben Stiller, Sarah Jessica Parker, Justin Timberlake, Jessica Biel e Bill Clinton.
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Re: US Open 2013 - Torneo Maschile
Articolo di Pessimo gusto, quello di Mahler. Per il momento, a volere infastidire una vittoria meritata chiaramente sul campo.
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“Volevo cambiare il mondo. L'ho fatto. L'ho reso peggiore”. -Arthur FinkelsteinNevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
Re: US Open 2013 - Torneo Maschile
Vero, troppo teneroJohnny Rex ha scritto:Articolo di Pessimo gusto, quello di Mahler.
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Dico io, perchè pensare alla salute del ginocchio di Nadal?
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Re: US Open 2013 - Torneo Maschile
Pensiamo alla schiena del Nonno, via, Pare che toccandogli lo scartiello si riceva molta fortunaalcol ha scritto:Vero, troppo teneroJohnny Rex ha scritto:Articolo di Pessimo gusto, quello di Mahler.
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Dico io, perchè pensare alla salute del ginocchio di Nadal?
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
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dsdifr ha scritto:Nel primo set della messa lei dichiarerà di voler sposare Istomin, poi piano piano Andreas riguadagnerà' terreno fino al lieto fine.
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Re: US Open 2013 - Torneo Maschile
alcol ha scritto:Vero, troppo teneroJohnny Rex ha scritto:Articolo di Pessimo gusto, quello di Mahler.
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Re: US Open 2013 - Torneo Maschile
Ottimo articolo invece, che rende l'idea di cosa sia il soggetto in persona e come lo considera il mondo. Ormai la conoscono cani e porci la verità
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Re: US Open 2013 - Torneo Maschile
BackhandWinner ha scritto:alcol ha scritto:Vero, troppo teneroJohnny Rex ha scritto:Articolo di Pessimo gusto, quello di Mahler.
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Re: US Open 2013 - Torneo Maschile
piccolo sondaggio, quanti di voi pensano che nadal durante la sua carriera non abbia fatto uso di sostanze illecite.
logico ch enessuno puo' avern ela certezza matematica, per quello ci vorrebbe un campione di sangue e un bel laboratorio.
ma cosi', se doveste scommettere.
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Re: US Open 2013 - Torneo Maschile
Io lo penso, ma lo penso pure per Djokovic, Federer e Murray e per il 99,9% degli sportivi professionisti. Tra l'altro non credo che Djokovic, Federer e Murray ne facciano un uso inferiore rispetto a Nadal.alessandro ha scritto:piccolo sondaggio, quanti di voi pensano che nadal durante la sua carriera non abbia fatto uso di sostanze illecite.
logico ch enessuno puo' avern ela certezza matematica, per quello ci vorrebbe un campione di sangue e un bel laboratorio.
ma cosi', se doveste scommettere.
Parlarne solo per Nadal o solo per la Spagna o solo per lo sportivo che per qualche motivo ci sta antipatico è solo stupido anti-tifo.
Per altro, non me ne faccio un cruccio. Resto sempre per il Free Doping in Free Sports (ma ne ho già parlato nei topic appositi).
"C’è gente che magari sa scrivere, scrive e pubblica sui forum quello che scrive, ma non sa assolutamente leggere..."
(paoolino parafrasando Sciascia)
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Re: US Open 2013 - Torneo Maschile
paoolino ha scritto:Parlarne solo per Nadal o solo per la Spagna o solo per lo sportivo che per qualche motivo ci sta antipatico è solo stupido anti-tifo.
balbysauro ha scritto:scusa nickognito, ma continui ad aggirare il punto
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Re: US Open 2013 - Torneo Maschile
quotopaoolino ha scritto:
Io lo penso, ma lo penso pure per Djokovic, Federer e Murray e per il 99,9% degli sportivi professionisti. Tra l'altro non credo che Djokovic, Federer e Murray ne facciano un uso inferiore rispetto a Nadal.
Parlarne solo per Nadal o solo per la Spagna o solo per lo sportivo che per qualche motivo ci sta antipatico è solo stupido anti-tifo.
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se poi ne parla uno che non scrive mai di tennis....
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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Re: US Open 2013 - Torneo Maschile
Bene quindi le tecniche dopanti sono le stesse per chiunque, buono a sapersi. Basta che uno prenda qualcosa è dopato e gli effetti diventano simili per tutti. Mah...
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Re: US Open 2013 - Torneo Maschile
Questa è la solita scusa: "tanto lo fanno tutti", troppo comodo così. E' la stessa linea di pensiero dei tifosi della Juve e di Armstrong. Peccato che alla fine vincevano sempre la Juve e Armstrong e gli altri perdevano...paoolino ha scritto:Io lo penso, ma lo penso pure per Djokovic, Federer e Murray e per il 99,9% degli sportivi professionisti. Tra l'altro non credo che Djokovic, Federer e Murray ne facciano un uso inferiore rispetto a Nadal.alessandro ha scritto:piccolo sondaggio, quanti di voi pensano che nadal durante la sua carriera non abbia fatto uso di sostanze illecite.
logico ch enessuno puo' avern ela certezza matematica, per quello ci vorrebbe un campione di sangue e un bel laboratorio.
ma cosi', se doveste scommettere.
Parlarne solo per Nadal o solo per la Spagna o solo per lo sportivo che per qualche motivo ci sta antipatico è solo stupido anti-tifo.
Per altro, non me ne faccio un cruccio. Resto sempre per il Free Doping in Free Sports (ma ne ho già parlato nei topic appositi).
Essere dopati per perdere lo stesso sarebbe da deficienti....
"In un certo senso il Tennis è finito con Federer. Potrà non fare piacere sentirlo ma così è." JR
Re: US Open 2013 - Torneo Maschile
Beh non è mica una novità però. McEnroe ha ammesso di doparsi proprio negli anni in cui smise di vincere. In pratica più si dopava e più perdeva (seconda metà degli anni 80). Francamente credo anche che nel tennis il doping non è che aiuti più di tanto, non essendo una gara di velocità. Può dare più resistenza, ma non è che ti insegna a giocare a tennis.ludega ha scritto:Questa è la solita scusa: "tanto lo fanno tutti", troppo comodo così. E' la stessa linea di pensiero dei tifosi della Juve e di Armstrong. Peccato che alla fine vincevano sempre la Juve e Armstrong e gli altri perdevano...paoolino ha scritto:Io lo penso, ma lo penso pure per Djokovic, Federer e Murray e per il 99,9% degli sportivi professionisti. Tra l'altro non credo che Djokovic, Federer e Murray ne facciano un uso inferiore rispetto a Nadal.alessandro ha scritto:piccolo sondaggio, quanti di voi pensano che nadal durante la sua carriera non abbia fatto uso di sostanze illecite.
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Per altro, non me ne faccio un cruccio. Resto sempre per il Free Doping in Free Sports (ma ne ho già parlato nei topic appositi).
Essere dopati per perdere lo stesso sarebbe da deficienti....
Ipotizzando che Federer si dopi, al massimo gli potrà servire per avere una ottima resistenza in caso di gare di 4 ore e passa, ma se le gambe ormai sono diventate vecchie e lente non è che il doping possa farlo tornare venticinquenne. Il fatto è che Federer ormai alle 4 ore di gioco non ci arriva perché perde prima, quindi la resistenza non gli serve più di tanto.
Infatti a pensarci bene, il McEnroe dopato non perdeva mai partite al quinto (mi vengono in mente alcuni match con Sanchez lunghissimi, o contro Ivanisevic a Basilea eccetera..), il problema era che nessun doping gli poteva più dare il fisoco e la concentrazione dei 25 anni.
Insomma, secondo me a tennis il doping serve fino a un certo punto e solo a determinate condizioni.
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Re: US Open 2013 - Torneo Maschile
Il tennis di Mc era diverso. Era un epoca tecnica, dove il tocco e il talento contavano tanto. Oggi per via delle superfici, dei materiali e anche di condizioni in genere migliori, il doping fa molto. Chi regge di più è quello che alla fine vince sempre. Puoi tirare a tutto braccio quando vuoi ma si stanca più quello che tira che quello che corre e recupera, è un non senso totale quello che sta avvenendo in questi anni..
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Re: US Open 2013 - Torneo Maschile
Peccato che dei Tour revocati ad Armostrong anche i secondi e terzi classificati sono spesso coinvolti in squalifiche per doping, e anche molti degli avversari di Armstrong di quegli anni...ludega ha scritto:
Questa è la solita scusa: "tanto lo fanno tutti", troppo comodo così. E' la stessa linea di pensiero dei tifosi della Juve e di Armstrong. Peccato che alla fine vincevano sempre la Juve e Armstrong e gli altri perdevano...
Essere dopati per perdere lo stesso sarebbe da deficienti....
Per tornare al tennis, non mi sembra che i palmarès di Djokovic, Federer e Murray siano quelli di tennisti perdenti...
Desumi ciò dalla mia affermazione di prima? Perché non mi pare di aver detto nulla di simile.Burian siberiano ha scritto:Bene quindi le tecniche dopanti sono le stesse per chiunque, buono a sapersi. Basta che uno prenda qualcosa è dopato e gli effetti diventano simili per tutti. Mah...
Presumo che gli atleti usino tecniche dopanti differenti a seconda degli obiettivi che interessa loro ottenere all'interno del loro sport e del loro approccio allo sport in questione (resistenza? esplosività? forza? concentrazione?). Non credo neanche agli effetti simili per tutti: mi sembra logico che uno stesso dopante possa dare risultati diversi su fisici diversi.
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Re: US Open 2013 - Torneo Maschile
Io ho l'impressione che del doping ne sappiate poco o niente.
Anch'io non ne son molto, chiaramente.
Ma qui sembra che nemmeno leggiate le obiezioni che ogni santa volta (vi) si fanno alle stupidate che sempre si leggono. Poi si stanca uno sempre di ripeterle.
E si',
Anch'io non ne son molto, chiaramente.
Ma qui sembra che nemmeno leggiate le obiezioni che ogni santa volta (vi) si fanno alle stupidate che sempre si leggono. Poi si stanca uno sempre di ripeterle.
E si',
NNick87 ha scritto:paoolino ha scritto:Parlarne solo per Nadal o solo per la Spagna o solo per lo sportivo che per qualche motivo ci sta antipatico è solo stupido anti-tifo.
Re: US Open 2013 - Torneo Maschile
come sempre il discorso viene troppo semplificato: doping sì, doping no.
troppo semplicistico: bisognerebbe discutere di
a)cosa si somministra: per dire, non mi stupirei affatto che federer venisse beccato per uno stimolante, farei invece i salti se mi dicessero che ha fatto uso di steroidi.
b)come quando e per quanto tempo e per quale finalità
nel tennis (e allargando il tiro allo sport in toto) attuale io credo molto in un "doping di allenamento", diverso da quello di cui si faceva uso vent'anni fa, quando nel tennis si usavano stimolanti pre-match e porcherie del genere; adesso diventa molto più fondamentale il doping "da carico" nelle brevissime soste che concede il circuito, in pratica tra novembre e gennaio devi mettere fieno in cascina fino al novembre successivo (robe dell'altro mondo per una concezione naturale dello sport con carico/scarico/periodo competitivo)
c)le analisi del soggetto pre e post (perchè non tutti sono recettivi allo stesso modo allo stesso farmaco per lo stesso tempo)
d)la manica larga nei confronti dei top player riguardo i controlli: penso che con controlli bimestrali sangue/urine metà dei top100 sarebbero squalificati, ne sono sicurissimo; e più si scende più ne beccherebbero, ho visto dei 2.1 e dei giocatori di futures ingoiare qualsiasi pozione pur di fare un punto atp.
troppo semplicistico: bisognerebbe discutere di
a)cosa si somministra: per dire, non mi stupirei affatto che federer venisse beccato per uno stimolante, farei invece i salti se mi dicessero che ha fatto uso di steroidi.
b)come quando e per quanto tempo e per quale finalità
nel tennis (e allargando il tiro allo sport in toto) attuale io credo molto in un "doping di allenamento", diverso da quello di cui si faceva uso vent'anni fa, quando nel tennis si usavano stimolanti pre-match e porcherie del genere; adesso diventa molto più fondamentale il doping "da carico" nelle brevissime soste che concede il circuito, in pratica tra novembre e gennaio devi mettere fieno in cascina fino al novembre successivo (robe dell'altro mondo per una concezione naturale dello sport con carico/scarico/periodo competitivo)
c)le analisi del soggetto pre e post (perchè non tutti sono recettivi allo stesso modo allo stesso farmaco per lo stesso tempo)
d)la manica larga nei confronti dei top player riguardo i controlli: penso che con controlli bimestrali sangue/urine metà dei top100 sarebbero squalificati, ne sono sicurissimo; e più si scende più ne beccherebbero, ho visto dei 2.1 e dei giocatori di futures ingoiare qualsiasi pozione pur di fare un punto atp.
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Re: US Open 2013 - Torneo Maschile
Burian, il tennis moderno piace poco anche a me, anche se trovo sempre qualche motivo di fascinazione che mi porta a non abbandonare questo sport, e dove andrà a finire non lo so. Francamente sono già oltre 10 anni che mi piace poco, e lo stesso Federer l'ho sempre considerato un tennista classico venduto al modernismo, che per vincere e stravincere ha voluto e dovuto abbandonare tocco, rete e genio per diventare un tiradritti al fulmicotone (con eleganza ovviamente).Burian siberiano ha scritto:Il tennis di Mc era diverso. Era un epoca tecnica, dove il tocco e il talento contavano tanto. Oggi per via delle superfici, dei materiali e anche di condizioni in genere migliori, il doping fa molto. Chi regge di più è quello che alla fine vince sempre. Puoi tirare a tutto braccio quando vuoi ma si stanca più quello che tira che quello che corre e recupera, è un non senso totale quello che sta avvenendo in questi anni..
Detto papale papale, se non mi ha mai esaltato Federer, figurati come mi possano esaltare Nadal e soci. Però mi sa che il trend è questo e non si torna indietro. Che sia il doping, che sia la palestra, che siano i materiali, che siano i campi e le palle...fatto sta che tutto si riduce a botte di dritto e rovescio (ormai quasi esclusivamente bimani) e resistenza fisica. Appurato questo si può decidere di abbandonare il tennis o di seguirlo per come è oggi. Io ho scelto di continuare a seguirlo, anche se ogni tanto mi sparo qualche bel video di Mac, Becker o Laver per rifarmi la bocca. L'altro giorno mi sono rivisto Nastase che mi ha deliziato per i suoi tocchi, in un tennis che non esiste più e non potrà mai più esistere. Ma nonostante tutto il tennis resta il mio sport. Uno sport brutalizzato e spoetizzato. Ma resta il mio sport.
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Re: US Open 2013 - Torneo Maschile
Sì ma basta vedere il tipo di gioco, la posizione dei piedi di Nadal sul campo per capire che dovrebbe fare molta più fatica degli altri dato il numero di Km che macina e invece è quello più fresco in campo, sempre.paoolino ha scritto:Peccato che dei Tour revocati ad Armostrong anche i secondi e terzi classificati sono spesso coinvolti in squalifiche per doping, e anche molti degli avversari di Armstrong di quegli anni...ludega ha scritto:
Questa è la solita scusa: "tanto lo fanno tutti", troppo comodo così. E' la stessa linea di pensiero dei tifosi della Juve e di Armstrong. Peccato che alla fine vincevano sempre la Juve e Armstrong e gli altri perdevano...
Essere dopati per perdere lo stesso sarebbe da deficienti....
Per tornare al tennis, non mi sembra che i palmarès di Djokovic, Federer e Murray siano quelli di tennisti perdenti...
Djokovic rispetto a Nadal è quasi un attaccante. Federer non ne parliamo neanche è 118 nella storia come vittorie al quinto set. Murray è veloce di piedi ma come resistenza rispetto a Nadal fa pena.
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Re: US Open 2013 - Torneo Maschile
Io non ne so NULLA. Ed è per questo che evito di sparare sentenze...Lyndon79 ha scritto:Io ho l'impressione che del doping ne sappiate poco o niente.
balbysauro ha scritto:scusa nickognito, ma continui ad aggirare il punto
Re: US Open 2013 - Torneo Maschile
Evidentemente qualcosa sarebbe andato stortoalcol ha scritto: a)cosa si somministra: per dire, non mi stupirei affatto che federer venisse beccato per uno stimolante, farei invece i salti se mi dicessero che ha fatto uso di steroidi.
balbysauro ha scritto:scusa nickognito, ma continui ad aggirare il punto
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Re: US Open 2013 - Torneo Maschile
paoolino ha scritto:
Desumi ciò dalla mia affermazione di prima? Perché non mi pare di aver detto nulla di simile.
Presumo che gli atleti usino tecniche dopanti differenti a seconda degli obiettivi che interessa loro ottenere all'interno del loro sport e del loro approccio allo sport in questione (resistenza? esplosività? forza? concentrazione?). Non credo neanche agli effetti simili per tutti: mi sembra logico che uno stesso dopante possa dare risultati diversi su fisici diversi.
Quindi per te Armstrong si dopava come Ulrich???Quindi deduco che l'americano fosse più forte allora a parità di doping generico.
Cosa falsa. Armstrong era un mediocre ciclista stradopato che è diventato un fenomeno inattaccabile. Ulrich era un ottimo ciclista divenuto un campione. Ma chi ci ha rimesso tra i due è il tedesco, e alla grande, perchè a parità di doping o non doping avrebbe vinto lui
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Re: US Open 2013 - Torneo Maschile
E quando lo sosterrei? Non ho proprio alcun elemento né le conoscenze specifiche per poter dire se ciò è vero o se ciò è falso.Burian siberiano ha scritto:Quindi per te Armstrong si dopava come Ulrich???Quindi deduco che l'americano fosse più forte allora a parità di doping generico.
Cosa falsa.
L'unica cosa che posso affermare è che le prestazioni di entrambi erano alterate e se si invoca il principio di infrazione della lealtà sportiva per l'uno lo si deve fare anche per l'altro.
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Re: US Open 2013 - Torneo Maschile
Infatti l'ultimo a dire che dovrebbero ridare i tour ad Armstrong e' stato proprio Ulrich.paoolino ha scritto:E quando lo sosterrei? Non ho proprio alcun elemento né le conoscenze specifiche per poter dire se ciò è vero o se ciò è falso.Burian siberiano ha scritto:Quindi per te Armstrong si dopava come Ulrich???Quindi deduco che l'americano fosse più forte allora a parità di doping generico.
Cosa falsa.
L'unica cosa che posso affermare è che le prestazioni di entrambi erano alterate e se si invoca il principio di infrazione della lealtà sportiva per l'uno lo si deve fare anche per l'altro.
Chissa', tra vent'anni Djokovic dira' che bisognerebbe restituire gli Slam a Nadal, Nadal che andrebbero restituiti quelli tolti a Federer, Federer a Murray...
Come dice chiaky bisogna prendere il tennis per quello che e' oppure lasciarlo perdere. (Io quest'anno degli USOpen ho visto quasi solo Wawrinka-Murray, un pezzo di Wawrinka-Djokovic e qualche game delle due finali - sono sulla buona strada).
Per doparsi, si dopano, qualcuno di piu' qualcuno meno. L'ATP non li cerca, l'ITF nemmeno: probabilmente hanno anche paura che senza doping la qualita' dello spettacolo scenderebbe: oltre a palleggiare a due mani da fondo e basta, si stancherebbero anche prima e terrebbero meno palle in campo. Quindi il tennis e' cosi' e basta. E' anche inutile tirar fuori sta storia solo quando vince Nadal, non e' certo piu' dopato dell'altro finalista.
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Re: US Open 2013 - Torneo Maschile
Nastasi ha giocato oggi con Becker, perdendo 60 60chiaky ha scritto: L'altro giorno mi sono rivisto Nastase che mi ha deliziato per i suoi tocchi, .
Intendo Benjamin Becker, contro Ugo Nastasi
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Re: US Open 2013 - Torneo Maschile
Nel solito duello fra line up, da un lato Alessandro/Burian/federeriani in genre vs NNick87/Cristiano/Paolinoo , trovo molto ragionevole e pertinente l'intervento di Alcol.
No, Burian, non mi piace infangare così una vittoria ,quasi di rabbia, di impeto, per puro gusto della polemica, di là che si dica giusto o ingiusto, c'è tempistica e tempistica.
Ad Alessandro: sì, per me ha fatto uso di qualcosa nella sua carriera, supportato in questo d auna federazione sportiva iperpermissivista come quella spagnola e da un ATP che per lui come per gli altri big ha sempre rifiutato i controlli quando vanno fatti, nelle fasi di preparazione invernali .
All' ATP ed al pubblico questo tennis piace, si è plaudito ai 54colpi di Nadal-Djokovic come ai 54 dello scorso anno fra Murray e Djokovic (ancora).
Nella palestra dove mi alleno hanno beccato un cliente che ora rischierà minimo un accusa di spaccio di dopanti. Per il nulla, perché il B&B anche professionistico non solo non rende un cazzo ma condanna ad una vita derilante sia durante che nel post carriera.
E dovrei forse bermi che in uno sport dove girano 40 volte più soldi e si hanno tutte le possibilità di un postcarriera da Dio NON ACCADA NULLA?
Postilla su McEnroe: non sappiamo se abbia detto tutta la verità, neppure io credo si dopasse pre 1987 , ma non ne ho la certezza. Come non ne ho che Agassi pre e dopo 1997 non abbia usato prodotti ben più illeciti sportivamente di quelli cui fa riferimento in Open.
F.F.
No, Burian, non mi piace infangare così una vittoria ,quasi di rabbia, di impeto, per puro gusto della polemica, di là che si dica giusto o ingiusto, c'è tempistica e tempistica.
Ad Alessandro: sì, per me ha fatto uso di qualcosa nella sua carriera, supportato in questo d auna federazione sportiva iperpermissivista come quella spagnola e da un ATP che per lui come per gli altri big ha sempre rifiutato i controlli quando vanno fatti, nelle fasi di preparazione invernali .
All' ATP ed al pubblico questo tennis piace, si è plaudito ai 54colpi di Nadal-Djokovic come ai 54 dello scorso anno fra Murray e Djokovic (ancora).
Nella palestra dove mi alleno hanno beccato un cliente che ora rischierà minimo un accusa di spaccio di dopanti. Per il nulla, perché il B&B anche professionistico non solo non rende un cazzo ma condanna ad una vita derilante sia durante che nel post carriera.
E dovrei forse bermi che in uno sport dove girano 40 volte più soldi e si hanno tutte le possibilità di un postcarriera da Dio NON ACCADA NULLA?
Postilla su McEnroe: non sappiamo se abbia detto tutta la verità, neppure io credo si dopasse pre 1987 , ma non ne ho la certezza. Come non ne ho che Agassi pre e dopo 1997 non abbia usato prodotti ben più illeciti sportivamente di quelli cui fa riferimento in Open.
F.F.
“Volevo cambiare il mondo. L'ho fatto. L'ho reso peggiore”. -Arthur FinkelsteinNevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
Re: US Open 2013 - Torneo Maschile
Notizia che farà piacere agli sconsolati ugly e JR
http://www.ubitennis.com/sport/tennis/2 ... ovic.shtml
http://www.ubitennis.com/sport/tennis/2 ... ovic.shtml
Re: US Open 2013 - Torneo Maschile
Sempre per JR e la standing ovation sui 54 colpi, interessante articolo di Nuziale sul tennis moderno, con annessa chiave di lettura "alternativa" all'articolo di Mahler:
http://www.ubitennis.com/sport/tennis/2 ... ione.shtml
(il tweet di Flavia Vento? )
http://www.ubitennis.com/sport/tennis/2 ... ione.shtml
(il tweet di Flavia Vento? )
Re: US Open 2013 - Torneo Maschile
Beh, mi sembra abbastanza normale che la finale con la Williams abbia piu' spettatori di Djokovic-Nadal in America, non fosse altro che per nazionalismo. Poi Nadal e Djokovic sono famosi tra gli appassionati di tennis, Nadal forse e' un nome conosciuto, ma non sono sicuro che l'americano medio sappia che Djokovic esiste.fabio86 ha scritto:Notizia che farà piacere agli sconsolati ugly e JR
http://www.ubitennis.com/sport/tennis/2 ... ovic.shtml
Comunque al di la' degli scambi da 54 colpi, mi e' parso che i media americani abbiano trattato la finale maschile con una certa freddezza (almeno il sito dell'ESPN, dove il giorno dopo la finale c'era un articolo sulle 10 cose che sono mancate di piu' nel torneo...) Comunque dipende davvero dal fatto che loro vogliono vedere giocare gli americani.
“LA VITA È COSÌ: VIENI, FAI FAI E POI TE NE VAI” S.B.
Re: US Open 2013 - Torneo Maschile
L'articolo di Nuziale e' bello e condivisibile ma contesto l'affermazione che "il tennis di oggi non verrà cambiato perché piace. Enormemente." e che quindi: "il tennis attuale è perfetto così e chi sostiene il contrario cade nel passatismo o chissà cos’altro. Ed è un ragionamento perfettamente sensato e democratico, sussistendo in una netta maggioranza".fabio86 ha scritto:Sempre per JR e la standing ovation sui 54 colpi, interessante articolo di Nuziale sul tennis moderno, con annessa chiave di lettura "alternativa" all'articolo di Mahler:
http://www.ubitennis.com/sport/tennis/2 ... ione.shtml
(il tweet di Flavia Vento? )
Perche' secondo me il tennis oggi piace solo a quelli a cui piace. E' una tautologia, lo so, ma poi bisognerebbe contare quanti sono quelli a cui piace oggi rispetto a quelli a cui piaceva il tennis nel 1980, ad esempio.
Pero' penso anch'io, come lui, che ormai si parli di doping solo per anti-tifo e si proietti nel doping tutto il fastidio per un tennis cosi' cambiato (almeno, che lo facciano quelli a cui non piace piu').
E' anche vero che a forza di aspettare le prove prima di parlar male il ciclismo ha finito per fare di Armstrong un Dio quando tutti sapevano che fosse dopato, per poi buttarlo giu' dal piedistallo a carriera finita. Per cui boh... anche troppo garantismo nello sport non va bene.
Forse la cosa migliore e' lasciare che il tennis si evolva come vuole, e poi seguire i propri gusti.
Ultima modifica di uglygeek il gio set 12, 2013 7:16 am, modificato 1 volta in totale.
“LA VITA È COSÌ: VIENI, FAI FAI E POI TE NE VAI” S.B.
Re: US Open 2013 - Torneo Maschile
L'affermazione è sbagliata, è semplicemente non vero, l'articolo è molto superficiale e personalmente non lo condivido quasi totalmente, le tesi a cui arriva partono da presupposti nè veri, nè solidi.
Il tennis invece cambierà, si stà puntando ad altro, ne stò vedendo e ascoltando le prime conferme nell'ambiente. La qualità dei giocatori sarà minore, ma sarà maggiore la varietà e si punterà a giocatori a tutto campo, alla versatilità dei giocatori, la precocità scomparirà definitivamente.
Almeno è questo che gli esperti delle accademie dicono.
Il tennis invece cambierà, si stà puntando ad altro, ne stò vedendo e ascoltando le prime conferme nell'ambiente. La qualità dei giocatori sarà minore, ma sarà maggiore la varietà e si punterà a giocatori a tutto campo, alla versatilità dei giocatori, la precocità scomparirà definitivamente.
Almeno è questo che gli esperti delle accademie dicono.
approccio concreto e pragmatico, frutto di esperienze, anche pesanti, maturate sul campo in contrapposizione con l'attitudine salottiera di questi utenti, perfettamente in linea con tanto mondo internettiano fatto di presunti esperti da tastiera. (cit.)
Re: US Open 2013 - Torneo Maschile
Sapevo che avrebbe generato dibattito, sempre meglio dei soliti battibecchi burian vs resto del mondo.
E poi adoro troppo South Park.
E poi adoro troppo South Park.
Re: US Open 2013 - Torneo Maschile
Sicuramente la parte più bella è quella precedente al tanto discusso estratto di ugly:
Se infatti c’è un’imposizione – che va oltre l’omologazione, i materiali, ecc. – di cui la scena del tennis in progressione negli ultimi 10 anni si è resa artefice, è quella di pensiero.
È tutto certo, fieramente manicheo. Si sono create fazioni consolidate, granitiche, inscalfibili. È un mondo di idoli, di sfoghi religiosi. Non è ammesso alcun errore, non è ammessa una visione alternativa al disegno. Non è ammesso il grigio, ma solo il bianco e nero. Sia chi esalta che chi disprezza questo periodo specifico della storia del tennis, il più delle volte esagera con smodata veemenza: è una realtà storica con i suoi pregi e i suoi difetti, come tutte. Non è la Golden Age che tanto si vorrebbe far credere, né l’epoca buia di arido ghiaccio che altrettanto si vorrebbe far credere.
Se infatti c’è un’imposizione – che va oltre l’omologazione, i materiali, ecc. – di cui la scena del tennis in progressione negli ultimi 10 anni si è resa artefice, è quella di pensiero.
È tutto certo, fieramente manicheo. Si sono create fazioni consolidate, granitiche, inscalfibili. È un mondo di idoli, di sfoghi religiosi. Non è ammesso alcun errore, non è ammessa una visione alternativa al disegno. Non è ammesso il grigio, ma solo il bianco e nero. Sia chi esalta che chi disprezza questo periodo specifico della storia del tennis, il più delle volte esagera con smodata veemenza: è una realtà storica con i suoi pregi e i suoi difetti, come tutte. Non è la Golden Age che tanto si vorrebbe far credere, né l’epoca buia di arido ghiaccio che altrettanto si vorrebbe far credere.
Re: US Open 2013 - Torneo Maschile
ma non è vero neanche questo, è la punta di quello che succede leggendo i commenti su ubitennis, pochi utenti e sempre gli stessi, folli che se non fosse sul tennis lo farebbero sullo sci o al cinema o chissà dove, è che oggi c'è internet, i commenti, le reti sociali ecc. ecc.fabio86 ha scritto:Sicuramente la parte più bella è quella precedente al tanto discusso estratto di ugly:
Se infatti c’è un’imposizione – che va oltre l’omologazione, i materiali, ecc. – di cui la scena del tennis in progressione negli ultimi 10 anni si è resa artefice, è quella di pensiero.
È tutto certo, fieramente manicheo. Si sono create fazioni consolidate, granitiche, inscalfibili. È un mondo di idoli, di sfoghi religiosi. Non è ammesso alcun errore, non è ammessa una visione alternativa al disegno. Non è ammesso il grigio, ma solo il bianco e nero. Sia chi esalta che chi disprezza questo periodo specifico della storia del tennis, il più delle volte esagera con smodata veemenza: è una realtà storica con i suoi pregi e i suoi difetti, come tutte. Non è la Golden Age che tanto si vorrebbe far credere, né l’epoca buia di arido ghiaccio che altrettanto si vorrebbe far credere.
La stragrandissima maggioranza di appassionati, che non è certo quelli che scrivono lì o nei forum, se ne stà tranquillamente a godersi lo spettacolo senza queste forme di espressione, e se lo spettacolo fosse del tipo MCEnroe Lendl Borg o Edberg si divertirebbe molto di più e gli appassionati sarebbero molti di più.
Il tennis di oggi piace a meno di quelli che potrebbe essere se il tennis si esprimesse in altro modo. Piace ad addetti o praticanti evoluti e ad appassionati di agonismo nello sport.
approccio concreto e pragmatico, frutto di esperienze, anche pesanti, maturate sul campo in contrapposizione con l'attitudine salottiera di questi utenti, perfettamente in linea con tanto mondo internettiano fatto di presunti esperti da tastiera. (cit.)