International Tennis Premier League - ITPL

Discussioni sui principali eventi tennistici a livello internazionale (tornei dello Slam, ATP, WTA, Davis Cup, ecc.)
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maxredo
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Re: International Tennis Premier League - ITPL

Messaggio da maxredo »

Boh a me sembra che hanno investito una vagonata spropositata di soldi in queste esibizioni, mi sembra il minimo che abbiano avuto un certo successo...ma da qui a pensare che siano ripetibili e prendano piede è un po' diverso.

Voglio vedere se ogni mese c'è qualcuno che riesce a tirare fuori 4mln per Federer (o Nadal o Doko etc)...

E mi piacerebbe sapere il dettaglio reale entrate/uscite per gli organizzatori...
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uglygeek
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Re: International Tennis Premier League - ITPL

Messaggio da uglygeek »

alessandro ha scritto:4 milioni a federer e credo che le varie ivanovic o sampras etc. Non vengano via gratis.
Cosa è costato lo scherzetto? 10 milioni ( incluso palazzetto etc..) , poi c'è un montepremi per i vincitori?

Con questi soldi organizzi un master 1000. Avranno fatto i loro conti. Stadi pieni. Alla fine in un pomeriggio vedi tutto, dal n.1 maschile , femminile al doppio misto, singolari di altissimo livello, doppi e misti giocati da campioni di solito in coppia con grandi specialisti del doppio e il bonus di vedere grandi del passato ( recente), Sampras agassi rafter etc. Vecchi ma non vecchissimi.
Aggiungi poi che si può parteggiare per un team, è un grande spettacolo, con in più la sperimentazione di regole nuove ( alcune interessanti altre delle vaccate).

Ma è un baraccone che spero nessuno si sogni di sostituire al tennis tradizionale.
Secondo me l'esibizione ITPL (che poi noi la chiamiamo esibizione, ma per gli organizzatori e' un torneo a squadre) e' premonitrice di eventi futuri.
Con quei soldi organizzi un master 1000 ATP e l'equivalente WTA, vero, ma non tutti i master 1000 riempiono gli stadi e fanno grandi ascolti. Anzi, spesso i primi turni fanno il deserto allo stadio e in tv.
Il circuito ATP ha sempre avuto i suoi limiti perche' e' disegnato per tutelare tutti i tennisti mentre alla gente interessano solo i primi 10 o 20. In piu' aggiungi un gioco sempre piu' uniforme fatto di partite troppo lunghe e una credibilita' messa sempre piu' in dubbio dal crescere delle scommesse, il risultato e' che qualcosa dovra' cambiare e "dopo Federer", verranno fuori piu' "baracconate", come le chiami tu.

Io sarei stupito se il circuito del 2020 fosse del tutto simile a quello di oggi, Secondo me i quattro Slam avranno sempre piu' successo ma lo spazio per il circuito ATP si contrarra' specie nei vecchi mercati (Europa e Stati Uniti) e gli sponsor al di fuori degli Slam investiranno piu' volentieri in eventi simil-ITPL, con giocatori selezionati con cura per piacere alla gente. Il tennis sta bene, l'ITF sta benissimo ma l'ATP non tanto, e nemmeno la WTA.
Del resto lo abbiamo ripetuto tante volte con Nickognito, in passato al di fuori di alcuni grandi tornei la differenza tra torneo ed esibizione e' sempre stata labile nel tennis. Lo e' stata di meno da quando l'ATP ha preso in mano l'organizzazione del tour, ma potrebbe tornare ad esserlo in futuro.
Anche senza arrivare al caso estremo dell'ITPL, puo' darsi benissimo che venga fuori un circuito alternativo ad inviti simil-WCT dove giocano solo i piu' bravi (e le piu' belle, nel caso del tennis femminile). Puo' anche darsi che fuori dagli Slam si puntera' di piu' sul tennis a squadre, per cambiare un po' una formula che secondo me comincia a dare cenni di stanchezza.
Ultima modifica di uglygeek il mar dic 09, 2014 10:44 am, modificato 1 volta in totale.
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fabio86

Re: International Tennis Premier League - ITPL

Messaggio da fabio86 »

Sampras in condizioni imbarazzanti.
Ivanisevic sembra quasi un giocatore in attività al confronto.
fabio86

Re: International Tennis Premier League - ITPL

Messaggio da fabio86 »

Finale di doppio Fed-Monfils/Djoko-Zijmonic e ultimo singolare divertenti dai.
Hanno fatto vedere, in un clima rilassato ma con una discreta dose di agonismo, un paio di colpi spettacolari.
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Re: International Tennis Premier League - ITPL

Messaggio da Nickognito »

fabio86 ha scritto:Sampras in condizioni imbarazzanti..
sampras negli ultimi 3 anni ha quasi perso tanto quanto aveva perso da 2002 che giocava , a 3 anni fa :)
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Re: International Tennis Premier League - ITPL

Messaggio da maxredo »

uglygeek ha scritto: Con quei soldi organizzi un master 1000 ATP e l'equivalente WTA, vero, ma non tutti i master 1000 riempiono gli stadi e fanno grandi ascolti. Anzi, spesso i primi turni fanno il deserto allo stadio e in tv.
Beh ma tieni conto che hanno dovuto portare il meglio (Federer e Djoko compresi) in un posto dove sono a digiuno col grande tennis e dove probabilmente nessuno aveva mai visto Federer & co dal vivo.
Mi sembra anche normale che abbiano fatto il pieno per quelle 2/3 giornate.
I master 1000 si svolgono su una settimana o più e su vari campi. Le fasi finali fanno tutto esaurito anche li.
Non puoi paragonare un primo turno alle dieci di mattina di un giorno lavorativo con una singola giornata festiva (o due o quello che è) dove hanno portato tutto il meglio del tennis attuale dove non era mai arrivato :wink:

I tornei con tradizione, Roma, Montecarlo, Miami, Indian Wells etc fanno record di incassi ogni anno...
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NNick87
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Re: International Tennis Premier League - ITPL

Messaggio da NNick87 »

maxredo ha scritto: Voglio vedere se ogni mese c'è qualcuno che riesce a tirare fuori 4mln per Federer (o Nadal o Doko etc)...
Direi che non sarebbe da escludere a priori.

Il discorso di Uglygeek è sensato. I tornei sono quasi tutti in rimessa. E' vero anche che in rimessa spesso sono i primi giorni, mentre dalle semi molti più tornei sono sold-out. Organizzare un torneo ha costi assurdi a partire dallo staff, arrivando all'ospitalità e passando per i servizi di trasportation. I giocatori, tutti, sono serviti e riveriti a partire dal giocatore prima del cut-off per arrivare a Federer.

Organizzare una 2 giorni, casomai in uno stadio da 10-15 mila posti con biglietti che partono da 40-50 € e arrivano a 300€ per le zone VIP ma con 4 top player e decisamente più sostenibile dal punto di vista economico. Non c'è da meravigliarsi per dire se le due tappe del Senior Tour in Italia hanno riempito gli stadi, mentre sono anni che i tornei ITF fanno registrare una costante riduzione del montepremi.
balbysauro ha scritto:scusa nickognito, ma continui ad aggirare il punto
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Re: International Tennis Premier League - ITPL

Messaggio da Nickognito »

Federer e Philippoussis mi pare imbattuti, ricordi di 11 anni fa :)
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Re: International Tennis Premier League - ITPL

Messaggio da fabio86 »

Federer ha perso il misto, ieri.
In compenso è riuscito a far vincere un doppio a Monfils. :D
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Re: International Tennis Premier League - ITPL

Messaggio da Nickognito »

fabio86 ha scritto:Federer ha perso il misto, ieri.
In compenso è riuscito a far vincere un doppio a Monfils. :D
rimane Philippone.

Che e' l' unico ad essersi ritirato perche' immobile, ma si vede adesso non e' peggiorato. Rafter molto molto sceso, Sampras si e' distrutto di recente in maniera imbarazzante, Agassi ha smesso di essere competitivo appena ha smesso di giocare, Ivanisevic decisamente bene. Moya non l' ho visto
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Re: International Tennis Premier League - ITPL

Messaggio da fabio86 »

Ivanisevic il migliore di tutti.
Del resto, chi li ha visti allenarsi, parla di partitelle molto tirate tra lui e Cilic.
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Re: International Tennis Premier League - ITPL

Messaggio da Nickognito »

fabio86 ha scritto:Ivanisevic il migliore di tutti..
ha perso 63 da Philippoussis
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Re: International Tennis Premier League - ITPL

Messaggio da uglygeek »

Nickognito ha scritto:
fabio86 ha scritto:Federer ha perso il misto, ieri.
In compenso è riuscito a far vincere un doppio a Monfils. :D
rimane Philippone.

Che e' l' unico ad essersi ritirato perche' immobile, ma si vede adesso non e' peggiorato. Rafter molto molto sceso, Sampras si e' distrutto di recente in maniera imbarazzante, Agassi ha smesso di essere competitivo appena ha smesso di giocare, Ivanisevic decisamente bene. Moya non l' ho visto
Credo che dipenda molto dall'amore verso il tennis di questi giocatori. Chi odiava il tennis, come Agassi e (credo) Sampras, non ha piu' preso una racchetta in mano per anni. Altri come McEnroe non hanno mai smesso di giocare...
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Re: International Tennis Premier League - ITPL

Messaggio da Nickognito »

Sampras non odiava affatto il tennis e ha giocato spesso, infatti diversi anni dopo il ritiro era in forma e batteva quasi tutti. Adesso gioca le volee piu' o meno come me :)
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Re: International Tennis Premier League - ITPL

Messaggio da alessandro »

Oggi è tornato un amico da Manila e ha detto che non c'erano biglietti, tutto venduto.
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Re: International Tennis Premier League - ITPL

Messaggio da Nickognito »

alessandro ha scritto:Oggi è tornato un amico da Manila e ha detto che non c'erano biglietti, tutto venduto.
il torneo uisp?
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Re: International Tennis Premier League - ITPL

Messaggio da Johnny Rex »

uglygeek ha scritto:.Puo' anche darsi che fuori dagli Slam si puntera' di piu' sul tennis a squadre, su queste pagliacciate, per cambiare un po' una formula che secondo me comincia a dare cenni di stanchezza.
F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
“Volevo cambiare il mondo. L'ho fatto. L'ho reso peggiore”. -Arthur Finkelstein
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Re: International Tennis Premier League - ITPL

Messaggio da Johnny Rex »

Nickognito ha scritto:e' federer che l' anno del suo unico infortunio va a fare un giro di esibizioni intercontinentali , e' federer una star in uesta competizione, e' federer quello che ha iniziato a fare tour in altri continenti con ex giocatori, e' Federer che tra un mese fara; una esibizione australiana con le nuove regole. E' un Federer che ha un gioco attuale e moderno, ma non simbolo e normalita' del tennis di oggi. Tutti motivi per cui il ritiro di Federer non dovrebbe proprio cambiare il tennis in questo modo, quel che manchera' sara' un campione come lui, ovvio, come sempre quando si ritira un grande campione.

Federer che intanto sta stradominando l' esibizione in ogni match :) Il segno dell' abbandono del serve and volley in cambio di un tennis da fondo che da' piu; vittorie e' Federer. Il simbolo dell' apertura al marketing del tennis al sudasiatico o ai paesi arabi e; sempre Federer.

La fine del tennis che conosciamo sarebbe forse la fine di questi simboli.
Chiodo fermo del tuo pensiero, quello in neretto. Mi domando se Nadal o Djokovic avrebbero giocato diversamente, non ci fossestato Federer :) .
Mia sensazione su questo punto è che tu e altri sostenitori di questo Peccato originario Federeriano (il fondo anziché la rete) ne facciate l'Iniziatore anziché semplicemente "uno che si è adeguato" (ovviamente, ai suoi livelli) ad una tendenza già in atto prima dilui.

F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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Re: International Tennis Premier League - ITPL

Messaggio da ciccio »

alessandro ha scritto:Oggi è tornato un amico da Manila e ha detto che non c'erano biglietti, tutto venduto.
il che vuol dire non che bisogna sostituire questo con quello, ma che bisogna smetterla con il diktat dell'ATP che obbliga di giocare i tornei fissi, e visto il numero praticamente solo quelli, ma lasciare molto più spazio alla libera iniziativa e alle scelte dei singoli giocatori.
Riaprire il tennis a ció che la gente vuol vedere
approccio concreto e pragmatico, frutto di esperienze, anche pesanti, maturate sul campo in contrapposizione con l'attitudine salottiera di questi utenti, perfettamente in linea con tanto mondo internettiano fatto di presunti esperti da tastiera. (cit.)
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Re: International Tennis Premier League - ITPL

Messaggio da balbysauro »

ciccio, che è quell'arpia nella tua firma? :)
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Re: International Tennis Premier League - ITPL

Messaggio da ciccio »

balbysauro ha scritto:ciccio, che è quell'arpia nella tua firma? :)
Nickognita
approccio concreto e pragmatico, frutto di esperienze, anche pesanti, maturate sul campo in contrapposizione con l'attitudine salottiera di questi utenti, perfettamente in linea con tanto mondo internettiano fatto di presunti esperti da tastiera. (cit.)
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Re: International Tennis Premier League - ITPL

Messaggio da Nickognito »

Johnny Rex ha scritto:
Chiodo fermo del tuo pensiero, quello in neretto. Mi domando se Nadal o Djokovic avrebbero giocato diversamente, non ci fossestato Federer :) .
Mia sensazione su questo punto è che tu e altri sostenitori di questo Peccato originario Federeriano (il fondo anziché la rete) ne facciate l'Iniziatore anziché semplicemente "uno che si è adeguato" (ovviamente, ai suoi livelli) ad una tendenza già in atto prima dilui.

F.F.

di una tendenza in atto durante lui. Mica ho detto che e' colpa sua, ho detto che e' un segno. E che Federer non e' un giocatore di altri tempi, e' un giocatore dei suoi tempi , tutto qua
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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Re: International Tennis Premier League - ITPL

Messaggio da Johnny Rex »

Nickognito ha scritto:
Johnny Rex ha scritto:
Chiodo fermo del tuo pensiero, quello in neretto. Mi domando se Nadal o Djokovic avrebbero giocato diversamente, non ci fossestato Federer :) .
Mia sensazione su questo punto è che tu e altri sostenitori di questo Peccato originario Federeriano (il fondo anziché la rete) ne facciate l'Iniziatore anziché semplicemente "uno che si è adeguato" (ovviamente, ai suoi livelli) ad una tendenza già in atto prima dilui.

F.F.

di una tendenza in atto durante lui. Mica ho detto che e' colpa sua, ho detto che e' un segno. E che Federer non e' un giocatore di altri tempi, e' un giocatore dei suoi tempi , tutto qua
su questo assolutamente d'accordo

F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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Re: International Tennis Premier League - ITPL

Messaggio da balbysauro »

ciccio ha scritto:
balbysauro ha scritto:ciccio, che è quell'arpia nella tua firma? :)
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Re: International Tennis Premier League - ITPL

Messaggio da babaoriley »

NNick87 ha scritto:
mp4/18 ha scritto:
alessandro ha scritto:
Ma è un baraccone che spero nessuno si sogni di sostituire al tennis tradizionale.
io la ritengo una roba imbarazzante.
piuttosto che vedere sta roba preferirei mille volte un torneo uisp amatoriale
D'accordissimo con il post d'alessandro, in toto.
Insensato il tuo, mp4, veramente.
Le esibizioni hanno un difetto che i giocatori non giocano danno il massimo. E spesso è evidente. Sorrisini, battute balletti gioco evidentemente sottoritmo. In questa esibizione non è accaduto, non ho capito il motivo ma non credo siano i soldi, perchè sono una costante, forse il fatto che ci sono delle squadre ci sono stadi pieni che fanno il tifo e si crea un po' di competitività. Ci sono stati 6-0 piuttosto crudeli (in esibizione tutti i set finisco 64 o 75 perchè c'è da arrivare alle 2 ore di partita) e i gioctori non si risparmiano. Ho visto Serena in misto rischiare di schiantarsi su un tabellone pubblicitario per recuperare una palla corta, boh ho visto altre sue esibizioni e gioca veramente alla meno in questa non lo ha fatto, come tutti gli altri giocatori, CIlic Tsonga Hewit Kyrgios. Forse i match più da esibizione erano quelli tra ex giocatori ma si rivedeva un tennis un bel po' desueto oggi. Tutto tranne che imbarazzante...
quoto NNick87.
A leggere mp4/18 pare che in campo scendano nani&ballerine, non eageriamo :)
Non sarei catastrofista come alessandro invece, l'unico rischio che si corre a mio avviso che visto il successo possa diventare una sorta di appuntamento annuale di fine stagione (dicembre è un pò un mese di cazzeggio) ma da qui a dire che sostituirà parte del circuito tradizionale mi pare un pò eccessivo.
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Re: International Tennis Premier League - ITPL

Messaggio da fabio86 »

Nickognito ha scritto:
fabio86 ha scritto:Ivanisevic il migliore di tutti..
ha perso 63 da Philippoussis
Anche lui in forma.
Però Goran è più vecchio. Davvero sorprendente.
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Re: International Tennis Premier League - ITPL

Messaggio da Nickognito »

vero, ma Philippone anche da giocatore era un bisonte. Ivanisevic aveva un pessimo footwork, non era nemmeno un grandissimo atleta, ma era comunque molto mobile, leggero. Philippoussis non sarebbe stato strano vederlo 150 chili, adesso :) Penso che si sia salvato in quanto figo, motivazioni non sportive per restare in forma :) Ricordo una ex di Philippoussis che e' la mia fidanzata di tennista preferita della storia del gioco (insieme a Andreev direi) :)
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Re: International Tennis Premier League - ITPL

Messaggio da balbysauro »

Nickognito ha scritto:vero, ma Philippone anche da giocatore era un bisonte. Ivanisevic aveva un pessimo footwork, non era nemmeno un grandissimo atleta, ma era comunque molto mobile, leggero. Philippoussis non sarebbe stato strano vederlo 150 chili, adesso :) Penso che si sia salvato in quanto figo, motivazioni non sportive per restare in forma :) Ricordo una ex di Philippoussis che e' la mia fidanzata di tennista preferita della storia del gioco (insieme a Andreev direi) :)
Andreev è stata fidanzata con un tennista? :o :D
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Re: International Tennis Premier League - ITPL

Messaggio da _Kafelnikov_ »

ho visto alcuni minuti dell'esibizione tra philippousis e pat rafter, ed effettivamente anche da anziani (ben portati), il gioco è molto divertente.
spero che altri interpretino il tennis d'attacco.
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Re: International Tennis Premier League - ITPL

Messaggio da NNick87 »

balbysauro ha scritto:
Nickognito ha scritto:vero, ma Philippone anche da giocatore era un bisonte. Ivanisevic aveva un pessimo footwork, non era nemmeno un grandissimo atleta, ma era comunque molto mobile, leggero. Philippoussis non sarebbe stato strano vederlo 150 chili, adesso :) Penso che si sia salvato in quanto figo, motivazioni non sportive per restare in forma :) Ricordo una ex di Philippoussis che e' la mia fidanzata di tennista preferita della storia del gioco (insieme a Andreev direi) :)
Andreev è stata fidanzata con un tennista? :o :D
Kirilenko è un po' muscolosa, ma non la definirei UN tennista... :roll: :roll:

Nick non la meriti. :(
balbysauro ha scritto:scusa nickognito, ma continui ad aggirare il punto
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Re: International Tennis Premier League - ITPL

Messaggio da balbysauro »

NNick87 ha scritto:
balbysauro ha scritto:
Nickognito ha scritto:vero, ma Philippone anche da giocatore era un bisonte. Ivanisevic aveva un pessimo footwork, non era nemmeno un grandissimo atleta, ma era comunque molto mobile, leggero. Philippoussis non sarebbe stato strano vederlo 150 chili, adesso :) Penso che si sia salvato in quanto figo, motivazioni non sportive per restare in forma :) Ricordo una ex di Philippoussis che e' la mia fidanzata di tennista preferita della storia del gioco (insieme a Andreev direi) :)
Andreev è stata fidanzata con un tennista? :o :D
Kirilenko è un po' muscolosa, ma non la definirei UN tennista... :roll: :roll:

Nick non la meriti. :(
Nnick, capisco che spiegare proprio a te le sfumature della lingua italiana... #113#

ma se l'oggetto del discorso di nickognito è "la mia fidanzata di tennista preferita" e mette insieme "Andreev", in italiano significa che Andreev è stato una fidanzatA di tennista :)

doveva scrivere "insieme alla fidanzata di Andreev"

:roll:
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Re: International Tennis Premier League - ITPL

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:D

Ma appunto se Andreev è statA fidanzata con un tennista e Andreev e Kirilenko sono stati insieme, allora la Kirilenko è un tennista. È un sillogismo volutamente a cazzo che faceva parte dell'ironia del mio post.
balbysauro ha scritto:scusa nickognito, ma continui ad aggirare il punto
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Re: International Tennis Premier League - ITPL

Messaggio da Nickognito »

NNick87 ha scritto:ironia del mio post.
se vuoi conquistare Makiri cosi', sei sulla cattiva strada
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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Re: International Tennis Premier League - ITPL

Messaggio da balbysauro »

NNick87 ha scritto::D

Ma appunto se Andreev è statA fidanzata con un tennista e Andreev e Kirilenko sono stati insieme, allora la Kirilenko è un tennista. È un sillogismo volutamente a *cavolo* che faceva parte dell'ironia del mio post.
e allora eri tu un passo avanti :)
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Re: International Tennis Premier League - ITPL

Messaggio da NNick87 »

balbysauro ha scritto:
NNick87 ha scritto::D

Ma appunto se Andreev è statA fidanzata con un tennista e Andreev e Kirilenko sono stati insieme, allora la Kirilenko è un tennista. È un sillogismo volutamente a *cavolo* che faceva parte dell'ironia del mio post.
e allora eri tu un passo avanti :)
Oppure non sapevo proprio dove ero e all'improvviso mi son ritrovato :D
balbysauro ha scritto:scusa nickognito, ma continui ad aggirare il punto
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Re: International Tennis Premier League - ITPL

Messaggio da marat77 »

a Dubai non c'e' un'anima :o
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Re: International Tennis Premier League - ITPL

Messaggio da madmarat »

marat77 ha scritto:a Dubai non c'e' un'anima :o
Ma loro hanno il torneo, mica gli serve 'sta pagliacciata
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Re: International Tennis Premier League - ITPL

Messaggio da mp4/18 »

Nickognito ha scritto:
alessandro ha scritto:Oggi è tornato un amico da Manila e ha detto che non c'erano biglietti, tutto venduto.
il torneo uisp?
ascolta ma che cazzo vuoi ? ma qualcuno ha per caso detto che tu non debba stare davanti a supertennis a guardarti sta roba senza perderti ogni fottutissimo punto? ho per caso accusato coloro che si divertono a guardare ste esibizioni di essere dei poveri mentecatti ? non mi pare. IO ritengo sto evento imbarazzante e ribadisco che piuttosto che stare davanti alla tv a guardare sto circo preferisco un torneo uisp amatoriale. hai qualcosa in contrario? o ti senti molto furbo e brillante a continuare a scassare il cazzo con sta storia a ogni video in cui federer fa qualche numero in un match di esibizione?
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Nickognito
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Re: International Tennis Premier League - ITPL

Messaggio da Nickognito »

si'
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Re: International Tennis Premier League - ITPL

Messaggio da Johnny Rex »

Credo (..) che Mp non si riferisse tanto a te quanto al post di Alessandro.

F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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