Già faceva semifinale nel 2007.stefano61 ha scritto:Ma non era certo forte su erba come adessoOmbra84 ha scritto:
Eh Djokovic nel 2008 già vinceva slam eh, non è che non esistesse...
C'era anche Nadal su erba allora, non solo Federer.
Già faceva semifinale nel 2007.stefano61 ha scritto:Ma non era certo forte su erba come adessoOmbra84 ha scritto:
Eh Djokovic nel 2008 già vinceva slam eh, non è che non esistesse...
Diciamo che in generale non era forte come adesso, ma nel 2007 arrivò cmq in semi ritirandosi sull 1-1 con Nadalstefano61 ha scritto:Ma non era certo forte su erba come adessoOmbra84 ha scritto:
Eh Djokovic nel 2008 già vinceva slam eh, non è che non esistesse...
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
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dsdifr ha scritto:Nel primo set della messa lei dichiarerà di voler sposare Istomin, poi piano piano Andreas riguadagnerà' terreno fino al lieto fine.
mi son fermato a questo commento, poi vado avanti.luca77 ha scritto:Sono d'accordo con chi ha scritto che la colpa è tutta di Federer, che ha giocato male i punti imporanti e interpretato male la partita. Secondo me è assurdo, per dire, che quando ti accorgi che l'altro corre di più e gioca più profondo, non ti viene in mente di servire 4 ace a game. Cioè ma come si fa? Poi si vabbè, ha vinto il secondo tie-break annullando 7 set point, ma quello lo sanno fare tutti. Però se poi dopo nel terzo set non fai subito un break e non dico 4 ma almeno 3 risposte vincenti a game, allora sei un pollo e un vigliacco. Altra cosa che poteva fare, venire più a rete. Possibile che edberg non gli abbia detto che sulla seconda si rispondere al volo? ridicolo. Partita buttata, è evidente che psicologicamente federer non sia all'altezza, oggi bastava veramente poco per battere un djokovic tutto sommato mediocre.
Anche tu ci sei cascato, rileggi il post e capirai meglio.....marat77 ha scritto:mi son fermato a questo commento, poi vado avanti.luca77 ha scritto:Sono d'accordo con chi ha scritto che la colpa è tutta di Federer, che ha giocato male i punti imporanti e interpretato male la partita. Secondo me è assurdo, per dire, che quando ti accorgi che l'altro corre di più e gioca più profondo, non ti viene in mente di servire 4 ace a game. Cioè ma come si fa? Poi si vabbè, ha vinto il secondo tie-break annullando 7 set point, ma quello lo sanno fare tutti. Però se poi dopo nel terzo set non fai subito un break e non dico 4 ma almeno 3 risposte vincenti a game, allora sei un pollo e un vigliacco. Altra cosa che poteva fare, venire più a rete. Possibile che edberg non gli abbia detto che sulla seconda si rispondere al volo? ridicolo. Partita buttata, è evidente che psicologicamente federer non sia all'altezza, oggi bastava veramente poco per battere un djokovic tutto sommato mediocre.
ecco chi di tennis non capisce una sega.
luca77 ha scritto:Sono d'accordo con chi ha scritto che la colpa è tutta di Federer, che ha giocato male i punti imporanti e interpretato male la partita. Secondo me è assurdo, per dire, che quando ti accorgi che l'altro corre di più e gioca più profondo, non ti viene in mente di servire 4 ace a game. Cioè ma come si fa? Poi si vabbè, ha vinto il secondo tie-break annullando 7 set point, ma quello lo sanno fare tutti. Però se poi dopo nel terzo set non fai subito un break e non dico 4 ma almeno 3 risposte vincenti a game, allora sei un pollo e un vigliacco. Altra cosa che poteva fare, venire più a rete. Possibile che edberg non gli abbia detto che sulla seconda si rispondere al volo? ridicolo. Partita buttata, è evidente che psicologicamente federer non sia all'altezza, oggi bastava veramente poco per battere un djokovic tutto sommato mediocre.
rotflmarat77 ha scritto:mi son fermato a questo commento, poi vado avanti.luca77 ha scritto:Sono d'accordo con chi ha scritto che la colpa è tutta di Federer, che ha giocato male i punti imporanti e interpretato male la partita. Secondo me è assurdo, per dire, che quando ti accorgi che l'altro corre di più e gioca più profondo, non ti viene in mente di servire 4 ace a game. Cioè ma come si fa? Poi si vabbè, ha vinto il secondo tie-break annullando 7 set point, ma quello lo sanno fare tutti. Però se poi dopo nel terzo set non fai subito un break e non dico 4 ma almeno 3 risposte vincenti a game, allora sei un pollo e un vigliacco. Altra cosa che poteva fare, venire più a rete. Possibile che edberg non gli abbia detto che sulla seconda si rispondere al volo? ridicolo. Partita buttata, è evidente che psicologicamente federer non sia all'altezza, oggi bastava veramente poco per battere un djokovic tutto sommato mediocre.
ecco chi di tennis non capisce una sega.
mp4/18 ha scritto:luca77 ha scritto:Sono d'accordo con chi ha scritto che la colpa è tutta di Federer, che ha giocato male i punti imporanti e interpretato male la partita. Secondo me è assurdo, per dire, che quando ti accorgi che l'altro corre di più e gioca più profondo, non ti viene in mente di servire 4 ace a game. Cioè ma come si fa? Poi si vabbè, ha vinto il secondo tie-break annullando 7 set point, ma quello lo sanno fare tutti. Però se poi dopo nel terzo set non fai subito un break e non dico 4 ma almeno 3 risposte vincenti a game, allora sei un pollo e un vigliacco. Altra cosa che poteva fare, venire più a rete. Possibile che edberg non gli abbia detto che sulla seconda si rispondere al volo? ridicolo. Partita buttata, è evidente che psicologicamente federer non sia all'altezza, oggi bastava veramente poco per battere un djokovic tutto sommato mediocre.
ovviamente quoto.
ma sono gli stessi che "federer risponde male contro nadal, deve rispondere meglio" e "eh, ma per battere nadal basta fare un tennis più offensivo"
Sembra non valga per Djokovic a Wimbledon, però.mp4/18 ha scritto:
sul discorso "gioca meglio in semi che non in finale": sinceramente credo sia il segreto di pulcinella e non vale certo solo per federer, e non solo nel tennis fra l'altro.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
Ma nel 2007-2008, Djokovic non era in assoluto forte come dal 2011 in poi, figuriamoci su erba.Ombra84 ha scritto:Diciamo che in generale non era forte come adesso, ma nel 2007 arrivò cmq in semi ritirandosi sull 1-1 con Nadalstefano61 ha scritto:Ma non era certo forte su erba come adessoOmbra84 ha scritto:
Eh Djokovic nel 2008 già vinceva slam eh, non è che non esistesse...
pardon l'ho capito solo ora.ludega ha scritto:Anche tu ci sei cascato, rileggi il post e capirai meglio.....marat77 ha scritto:mi son fermato a questo commento, poi vado avanti.luca77 ha scritto:Sono d'accordo con chi ha scritto che la colpa è tutta di Federer, che ha giocato male i punti imporanti e interpretato male la partita. Secondo me è assurdo, per dire, che quando ti accorgi che l'altro corre di più e gioca più profondo, non ti viene in mente di servire 4 ace a game. Cioè ma come si fa? Poi si vabbè, ha vinto il secondo tie-break annullando 7 set point, ma quello lo sanno fare tutti. Però se poi dopo nel terzo set non fai subito un break e non dico 4 ma almeno 3 risposte vincenti a game, allora sei un pollo e un vigliacco. Altra cosa che poteva fare, venire più a rete. Possibile che edberg non gli abbia detto che sulla seconda si rispondere al volo? ridicolo. Partita buttata, è evidente che psicologicamente federer non sia all'altezza, oggi bastava veramente poco per battere un djokovic tutto sommato mediocre.
ecco chi di tennis non capisce una sega.
Più che condivisibile dai. Federer fortunatissimo, come avversari, nei primi di carriera. ma sfortunatissimo dal 2010 in poi e un po' sempre sulla terra. Non penso che nei prossimi anni arrivi un nuovo Dojokovic 2011 o un Nadal 2013, francamente. Il record di Sampras direi che è nel mirino.Nickognito ha scritto: Anche io credo che Nole vincerà' piu' , da vecchio, di Federer, cioè' che vincerà' più' di una prova dello slam dal 2016 in poi. Ma non sono un indovino.
balbysauro ha scritto:scusa nickognito, ma continui ad aggirare il punto
marat77 ha scritto:
allora vedo che si parla molto del game del contro break, a memoria ricordo pero' due gran punti di Nole in quel game, un dritto vincente in uno scambio e un passante in spaccata sulla palla break.
per dire anche Nole il game prima, quello del break aveva regalato qualcosa.
Roger da li' in poi' non ha mai piu' breakkato Nole. il quale invece a sua volta l'ha breakkato 3 volte.4 in tutto.
ecco per uno che aveva perso un servizio in tutto il torneo, 4 break sono ovviamente tanti.
C'e' che sicuramente Federer non abbia servito come in semifinale, allo stesso tempo pero' la questione e' conta l'avversario non conta l'avversario.
e qui, specie dopo la sconfitta del 2014 Roger ha certamente un po' piu 'di timore/rispetto di Nole che di Andy, e quindi magari la continuità al servizio ne e' una conseguenza.
ma indubbiamente ha servito molto meglio anche nella finale dello scorso anno.
e lo score degli aces penso parli da solo.
Ricordo inoltre che l'anno scorso il primo set lo aveva vinto quindi quanto avrebbe cambiato vincerlo oggi(ieri) non lo so sinceramente nell'economia della partita.
ma forse si', non e' da escludere.
Nole che ha annullato da campione i due setpoint sul 5-6 e poi nel Tiebreak al netto di un Roger con poche prime in campo ha giocato almeno un paio di punti clamorosi che gli hanno dato l'inerzia(un recupero in spaccata lungolinea ad una mano su una stopvolley pregevole di Roger davvero incredibile).
Nel secondo set Nole avrebbe potuto e dovuto vincerlo, un paio dei setpoint gridavano vendetta, specie quello sul 6-5 nel Tiebreak con campo aperto sull'inside in dritto a chiudere l'ha tirata in bocca a Roger. E poi un'altra chance sul suo servizio in cui ha tirato fuori di mezzo cm un dritto offensivo(ma anche il dritto comodo sul 5-4 30-40 giocato dopo una seconda di Roger). Federer che comunque un po' come nel quarto set dell'anno scorso si e' rifiutato di andare sotto 2-0 e ha reagito da supercampione.
Pero' qui e' stato il vero capolavoro di Nole della finale di ieri.
Perso un set dopo aver mancato 7 setpoint che potevano abbattere chiunque ha resettato il cervello ed e' ripartito meglio di prima, specie alla risposta.
Roger per giocare piu' prime ha calato la velocità, specie con lo slice da destra e Djokovic ne ha approfittato entrando piu' volte nello scambio.
Ed entrati nello scambio la differenza era davvero evidente con Nole che giocando profondissimo ha pizzicato(come dicevo ieri) tante volte il lato destro dello svizzero punendolo piu' volte da quella parte dopo essersi aperto il campo con i rovesci incrociati. Differenza principale tra Nole e Andy e' proprio il dritto contro Federer.
Quello dello scozzese non gli fa male quanto quello del serbo.
Superbo poi l'ultimo game in risposta dove davvero a braccio sciolto ne ha tirate un paio incredibili.
E comunque molto calmo anche dopo la pausa Nole non e' calato di un cm nella profondita' di palla(per me la vera arma decisiva della sua partita perche' ha tenuto lontano Roger il piu' possibile). Rispetto all'anno scorso non ha avuto una gran giornata a livello di passanti, tutt'altro, ma ha comunque impedito a Roger di prendere la rete nei punti importanti comandando lo scambio, facendolo muovere(ha corso di piu' Roger alla fine per dire)lateralmente e costringendolo spesso a colpi di mezzo volo molto complicati.
Sono contento per Nole ma anche dispiaciuto per Roger che si meriterebbe la gemma finale della sua fantastica carriera.
Io rimango convinto che dall'età dell'ultima vittoria di Federer in poi difficilmente Nole riuscirà a portare a casa uno slam.NNick87 ha scritto:Più che condivisibile dai. Federer fortunatissimo, come avversari, nei primi di carriera. ma sfortunatissimo dal 2010 in poi e un po' sempre sulla terra. Non penso che nei prossimi anni arrivi un nuovo Dojokovic 2011 o un Nadal 2013, francamente. Il record di Sampras direi che è nel mirino.Nickognito ha scritto: Anche io credo che Nole vincerà' piu' , da vecchio, di Federer, cioè' che vincerà' più' di una prova dello slam dal 2016 in poi. Ma non sono un indovino.
però djokovic come federer oltre ad avere un fisico atleticamente straordinario pare (pare) non aver mai sofferto in carriera di gravi infortuni totalmente debilitanti quindi non mi meraviglierei dovesse andare avanti a certi livelli ancora per moltolaplaz ha scritto:Io rimango convinto che dall'età dell'ultima vittoria di Federer in poi difficilmente Nole riuscirà a portare a casa uno slam.NNick87 ha scritto:Più che condivisibile dai. Federer fortunatissimo, come avversari, nei primi di carriera. ma sfortunatissimo dal 2010 in poi e un po' sempre sulla terra. Non penso che nei prossimi anni arrivi un nuovo Dojokovic 2011 o un Nadal 2013, francamente. Il record di Sampras direi che è nel mirino.Nickognito ha scritto: Anche io credo che Nole vincerà' piu' , da vecchio, di Federer, cioè' che vincerà' più' di una prova dello slam dal 2016 in poi. Ma non sono un indovino.
Vero che gli avversari ad oggi proprio non si vedono, ma in tre anni cambiano tantissime cose, e soprattutto un piccolo logorio fisico (che arriverà sicuramente) sarà per Djokovic molto più "debilitante" rispetto a quanto accaduto con Federer.
Inoltre Nole in molti match non è costretto a chiedere tanto quanto un Nadal al proprio fisico. Tutto sommato gioca sempre molto decontratto e non ha per niente un tennis muscolare. Sommato a quello che dici e alla sua magistrale capacità di gestirsi credo possa andare molto avanti.mp4/18 ha scritto: però djokovic come federer oltre ad avere un fisico atleticamente straordinario pare (pare) non aver mai sofferto in carriera di gravi infortuni totalmente debilitanti quindi non mi meraviglierei dovesse andare avanti a certi livelli ancora per molto
balbysauro ha scritto:scusa nickognito, ma continui ad aggirare il punto
Appunto.NNick87 ha scritto:
Comunque non avevo mai realizzato che Federer ha smesso di vincere Slam a 28 anni e 6 mesi
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
E Federer non ha un fisico straordinario? Il fatto è che dopo i 30 comunque recuperi meno bene, e già quello rappresenta un problema. Poi se sei fortunato (e Federer è sempre stato molto attento a prevenire gli infortuni) riesci a rimanere al top. La facilità di gioco di Federer ovviamente aiuta in questo, mentre Novak ha un gioco molto più dispendioso.mp4/18 ha scritto:però djokovic come federer oltre ad avere un fisico atleticamente straordinario pare (pare) non aver mai sofferto in carriera di gravi infortuni totalmente debilitanti quindi non mi meraviglierei dovesse andare avanti a certi livelli ancora per molto
Ma non credere che siano così tanti i tennisti dell'era open che hanno vinto slam dopo i 30 anni. Adesso non ho la statistica sottomano ma si conteranno sulle dita di una mano.PINDARO ha scritto:Appunto.NNick87 ha scritto:
Comunque non avevo mai realizzato che Federer ha smesso di vincere Slam a 28 anni e 6 mesi
Per questo , come scrivevo ieri, mi sembra improbabile che Nole ( siamo lì come età) faccia la stessa fine.
Non raggiungerà mai Federer.
Ma si potrebbe avvicinare e molto.
Sì, ma Federer ha smesso molto prima.laplaz ha scritto:Ma non credere che siano così tanti i tennisti dell'era open che hanno vinto slam dopo i 30 anni. Adesso non ho la statistica sottomano ma si conteranno sulle dita di una mano.PINDARO ha scritto:Appunto.NNick87 ha scritto:
Comunque non avevo mai realizzato che Federer ha smesso di vincere Slam a 28 anni e 6 mesi
Per questo , come scrivevo ieri, mi sembra improbabile che Nole ( siamo lì come età) faccia la stessa fine.
Non raggiungerà mai Federer.
Ma si potrebbe avvicinare e molto.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
Ma anche per gli altri è stato così. Sampras idem, Agassi ha vinto dai 30 in poi solo perchè come avversari non c'era nessuno (2001 Clement e 2003 Schuettler, ecchecazz... ), e comunque solo agli AO. Altri campioni che hanno vinto dopo i 30 al momento non mi vengono in mente.PINDARO ha scritto:Sì, ma Federer ha smesso molto prima.
Se si eccettua la sorpresa a wimbledon 2012.
Questo sicuramente, all'orizzonte per ora poco. La generazione dei Dimitrov sembra ormai bruciata, e prima che arrivi quella dopo dei vari Rublev, Zverev, Kokkinakis potrebbero dover passare ancora 3-4 anni, e allora sì che Novak potrebbe pasteggiare bene. Kirgios a parte per ora il resto è fuffa.ciccio ha scritto:tutto ok, tante belle considerazioni, ma all'orizzonte non c'è nessuno eh ! qui si deve aspettare un'altra generazione di tennisti e forse neanche la prossima sarà degna di questo nome.
I vecchietti rischiano di vincere ancora a 45 anni
Appunto.laplaz ha scritto: e allora sì che Novak potrebbe pasteggiare bene..
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
più facile sbarchino gli alieni sulla terraPINDARO ha scritto: un'esplosione di Dimitrov.
Wawrinka anche lui non è mica giovane, ed è riuscito a vincere ora perchè in passato ha sempre giocato poco ad alto livello e probabilmente è più integro fisicamente. Lui è davvero un caso particolare nel tennis maschile dell'era open.PINDARO ha scritto:Appunto.laplaz ha scritto: e allora sì che Novak potrebbe pasteggiare bene..
A meno di altri miracoli di Wawrinka o di un'esplosione ( improbabile, ma meno dopo aver liquidato il fesso che lo allenava) di Dimitrov.
Lyndon79 ha scritto:Incidentalmente, ho visto la finale di doppio misto.
Hingis davvero superba, cosi' come Paes: un piacere assoluto vederli.
E se parlo con Roger e gli chiedo di più ?tuborovescio ha scritto:Lyndon79 ha scritto:Incidentalmente, ho visto la finale di doppio misto.
Hingis davvero superba, cosi' come Paes: un piacere assoluto vederli.
Resalendo vedrai quanti cadono giù
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag