US Open 2015 - Torneo Maschile

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Nickognito
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Re: US Open 2015 - Torneo Maschile

Messaggio da Nickognito »

Tilden, certo :)

Agassi ha migliorato molto il servizio, prima dei trent' anni ma tardi. Chang ha modificato totalmente il servizio , prima dei trent' anni ma tardi. Gonzales ha imparato il passante di rovescio a 30 anni, solo perche' gli serviva per passare Hoad, allenandosi apposta, lo giocava quasi sempre slice e mai in top.
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Nasty
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Re: US Open 2015 - Torneo Maschile

Messaggio da Nasty »

Nickognito ha scritto:Tilden, certo :)

Agassi ha migliorato molto il servizio, prima dei trent' anni ma tardi. Chang ha modificato totalmente il servizio , prima dei trent' anni ma tardi. Gonzales ha imparato il passante di rovescio a 30 anni, solo perche' gli serviva per passare Hoad, allenandosi apposta, lo giocava quasi sempre slice e mai in top.

:D :D

Chang però a seguito del raquet enlargment ha modificato il servizio, o sbaglio? Agassi a seguito dell'infortunio al polso ( 1993?) ha iniziato le modifiche al servizio.
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Re: US Open 2015 - Torneo Maschile

Messaggio da ciccio »

Nickognito ha scritto:ciccio, non ho capito se per te gli episodi hanno deciso il terzo set ma comunque anche in quel caso Nole aveva il 100% di probabilita' di vincere, oppure se nemmeno il terzo set e' deciso da episodi ma solo dal fatto che Nole aveva il match dalla sua.
che non é stata una partita dettata dagli episodi, ma dalla maggior capacitá di Djoko di vincerla
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Re: US Open 2015 - Torneo Maschile

Messaggio da Nickognito »

Nasty ha scritto:
Nickognito ha scritto:Tilden, certo :)

Agassi ha migliorato molto il servizio, prima dei trent' anni ma tardi. Chang ha modificato totalmente il servizio , prima dei trent' anni ma tardi. Gonzales ha imparato il passante di rovescio a 30 anni, solo perche' gli serviva per passare Hoad, allenandosi apposta, lo giocava quasi sempre slice e mai in top.

:D :D

Chang però a seguito del raquet enlargment ha modificato il servizio, o sbaglio? Agassi a seguito dell'infortunio al polso ( 1993?) ha iniziato le modifiche al servizio.
ce ne sono diversi che hanno dovuto cambiare per infortunio. Peraltro anche Roger ha cambiato racchetta, eh, e' nato tutto li'
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Re: US Open 2015 - Torneo Maschile

Messaggio da Nickognito »

ciccio ha scritto:
Nickognito ha scritto:ciccio, non ho capito se per te gli episodi hanno deciso il terzo set ma comunque anche in quel caso Nole aveva il 100% di probabilita' di vincere, oppure se nemmeno il terzo set e' deciso da episodi ma solo dal fatto che Nole aveva il match dalla sua.
che non é stata una partita dettata dagli episodi, ma dalla maggior capacitá di Djoko di vincerla
ok, ma lascia stare il match, il terzo set da cosa e' stato deciso?
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Re: US Open 2015 - Torneo Maschile

Messaggio da ciccio »

Nickognito ha scritto:
ciccio ha scritto:
Nickognito ha scritto:ciccio, non ho capito se per te gli episodi hanno deciso il terzo set ma comunque anche in quel caso Nole aveva il 100% di probabilita' di vincere, oppure se nemmeno il terzo set e' deciso da episodi ma solo dal fatto che Nole aveva il match dalla sua.
che non é stata una partita dettata dagli episodi, ma dalla maggior capacitá di Djoko di vincerla
ok, ma lascia stare il match, il terzo set da cosa e' stato deciso?
ma neanche me lo ricordo :P
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Re: US Open 2015 - Torneo Maschile

Messaggio da Nickognito »

e' ma e' li' il discorso :) sul resto siamo d' accordo. Tieni conto che io avrei vinto il gcn con un 32 nole, quel terzo set mi ha rovinato!
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Re: US Open 2015 - Torneo Maschile

Messaggio da ciccio »

Nickognito ha scritto:e' ma e' li' il discorso :) sul resto siamo d' accordo. Tieni conto che io avrei vinto il gcn con un 32 nole, quel terzo set mi ha rovinato!
uh Signur che guaio ! :(
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Re: US Open 2015 - Torneo Maschile

Messaggio da Nickognito »

un disastre
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Re: US Open 2015 - Torneo Maschile

Messaggio da tuborovescio »

Bene, siamo tutti più o meno d'accordo
a parte max che pensa che Roger sia un pensionato senza speranze :cry:
Pindaro
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Re: US Open 2015 - Torneo Maschile

Messaggio da Pindaro »

:cry:
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
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Re: US Open 2015 - Torneo Maschile

Messaggio da ciccio »

PINDARO ha scritto::cry:
come multa Pinda, sarai obbligato alla lettura di questo sacro testo :D

Immagine
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Re: US Open 2015 - Torneo Maschile

Messaggio da Pindaro »

hai rotto le palle.
passo e chiudo.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
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Re: US Open 2015 - Torneo Maschile

Messaggio da ciccio »

PINDARO ha scritto:hai rotto le palle.
passo e chiudo.
:P
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alessandro
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Re: US Open 2015 - Torneo Maschile

Messaggio da alessandro »

Federer ha fatto più una trasformazione tattica che tecnica.
Alla fine sapeva servire e giocare al volo anche prima ma preferiva optare per altre possibilità.
È passato da essere un completo a tutto campo che spostava il baricentro del suo gioco a seconda della partita preferendo chiudere col diritto da fondo a un giocatore di servizio e volée che cerca di chiudere il punto il prima possibile attaccando la rete.

Ricordo becker, altro completo a tutto campo che a fine carriera decise di giocare da attaccante puro anche sulla terra battuta battendo specialisti al massimo della carriera.
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Re: US Open 2015 - Torneo Maschile

Messaggio da Nickognito »

alessandro ha scritto:
Ricordo becker, altro completo a tutto campo che a fine carriera decise di giocare da attaccante puro anche sulla terra battuta battendo specialisti al massimo della carriera.

per forza, una volta diventato n.1 , dopo appena un anno che lo faceva, ha di nuovo smesso di allenarsi come si deve, non era piu' a tutto campo (ci provava, testardo, ma non era)
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Re: US Open 2015 - Torneo Maschile

Messaggio da Burian siberiano »

Resta il fatto che federer per il giocatore che è ha vinto pochissimo, giocatore da almeno 25 tornei slam. Ma è nato nell'epoca dei robot costruiti in laboratorio che non sbagliano mai e non sono umani e ha perso 10 finali delle slam e non so quante semifinali. È stato spesso sfigato con i tabelloni e un pò ci ha messo del suo con la classica tremarella da finale slam e da momenti importanti. Inoltre tutti i fondi sono stati rallentati ad hoc per favorire due antitennis come nadal e djokovic , il resto è storia. La difesa che prevale sull attacco insomma uno schifo
Il giorno in cui Federer appenderà la racchetta al chiodo capiremo la differenza.Quelli che si commuoveranno saranno coloro che amano il tennis.Tutti gli altri no.Tutti gli altri avranno visto sempre e solo due persone che si scambiano una pallina gialla.
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Re: US Open 2015 - Torneo Maschile

Messaggio da Pindaro »

Sempre più contento che abbia vinto Nole.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
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Re: US Open 2015 - Torneo Maschile

Messaggio da maxredo »

PINDARO ha scritto:Sempre più contento che abbia vinto Nole.
Mi sto riciclando anche io tifoso di Nole :D
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Re: US Open 2015 - Torneo Maschile

Messaggio da Pindaro »

Non so cosa preferire.
Se i prossimi tre o quattro anni ci siano vincitori nuovi e diversi negli slam.
O che Nole superi lo svizzero.
O entrambe le cose.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
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Re: US Open 2015 - Torneo Maschile

Messaggio da tuborovescio »

PINDARO ha scritto:O che Nole superi lo svizzero.
ma poi si scoprirà che i tifosi di Nole sono fissati coi record più di quelli di Roger,
anche perchè non avranno niente altro cui aggrapparsi #100#
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Re: US Open 2015 - Torneo Maschile

Messaggio da Nickognito »

PINDARO ha scritto:Non so cosa preferire.
Se i prossimi tre o quattro anni ci siano vincitori nuovi e diversi negli slam.
O che Nole superi lo svizzero.
O entrambe le cose.
basta che nole non vinca tutto ma si fermi a 15-16


poi va bene tutto
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Re: US Open 2015 - Torneo Maschile

Messaggio da marat77 »

maxredo ha scritto:
PINDARO ha scritto:Sempre più contento che abbia vinto Nole.
Mi sto riciclando anche io tifoso di Nole :D
Nole andava bene quando batteva Rafa regolarmente nel 2011.
poi basta :D
2024: "Nole non vincera' mai piu' il Roland Garros" (cit.Sottoscritto)
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Re: US Open 2015 - Torneo Maschile

Messaggio da Nickognito »

adesso che batte Federer e Nadal e' in crisi, improvvisamente Djokovic diventa anche peggio di Nadal :)
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Re: US Open 2015 - Torneo Maschile

Messaggio da dsdifr »

Ah, se solo Murray rompesse un po' più spesso le uova nel paniere a Djokovic rivaluterebbero anche lui :D
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Re: US Open 2015 - Torneo Maschile

Messaggio da Pindaro »

Io semplicemente mi sono stancato dei minus habens che parlando di Nole in quanto antitennis e tutto il corollario di stronzate.
E dei tifosi alla Us Open.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
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Re: US Open 2015 - Torneo Maschile

Messaggio da Nasty »

Nickognito ha scritto:adesso che batte Federer e Nadal e' in crisi, improvvisamente Djokovic diventa anche peggio di Nadal :)

:D :D
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Re: US Open 2015 - Torneo Maschile

Messaggio da Burian siberiano »

Io mi sono stancato dei robot che vincono sul tennis giocato. Comunque al set vinto da federer boato clamoroso. Fischi a quelli vinti da djokovic. Il numero uno meno tifato dall era open insieme a quel asinaccio di lendl. E gli rode a lui
Il giorno in cui Federer appenderà la racchetta al chiodo capiremo la differenza.Quelli che si commuoveranno saranno coloro che amano il tennis.Tutti gli altri no.Tutti gli altri avranno visto sempre e solo due persone che si scambiano una pallina gialla.
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Re: US Open 2015 - Torneo Maschile

Messaggio da ferryboat »

Burian siberiano ha scritto:E gli rode a lui
Ti rode più a te, mi pare :D
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Re: US Open 2015 - Torneo Maschile

Messaggio da Johnny Rex »

Stats della Finale

Novak Djokovic (SRB, Tds 1°) b Roger Federer (SUI, Tds N°2) 64 57 64 64

Djokovic ha vinto 96 punti su 156 giocati sul suo servizio (61,5%)
E' stato breakkato 4 volte , nel 4° Game primo Set (Rovescio in rete), 12° Game secondo set (Rovescio Vincente di Federer) ,4 ° Game Terzo Set (rovescio in rete) ed 8° Game Quarto Set (Volèe Vincente di Rovescio di Federer) su 11 Occasioni in cui Federer è giunto alla Palla Break.
Ne ha salvate 1 (Risposta Fuori di Rovescio Federer) nel 4° Game Primo Set, 1 (rovescio fuori Federer) nell' 8° Game 1° Set, 5 (3 Diritti Vincenti, una Risposta fuori di diritto ed un rovescio in rete di Federer) nel 2° Game Secondo set, 2 (un SW ed un Diritto fuori di Federer) nel 10° Game secondo Set, 1 (Diritto fuori Federer) nel 12° Game Secondo set, 2 (Diritto in rete Federer e Diritto Vincente) nell' 8° Game 3° Set, 2 (SW e Rovescio fuori Federer) nel 10° Game 3° Set, 1 (Diritto fuori Federer) nel 6° Game 4° Set, 1(Ace) nell' 8° Game Quarto Set, 3 (2 SW ed un Rovescio fuori di Federer) nel 10° Game Quarto Set
Ha servito 3 Aces, 28 SW e 5 DF, incidenza diretta del servizio pari al 23%
Dei 28 Servizi vincenti, ne ho calcolati 12 come Vincenti diretti e ben 16 come errori in risposta di Federer

WINNERS : 25 Diritti (5 Risposte) 8 Rovesci (1 Risposta) 2 Lob Rovescio 1 Lob Diritto 1 Volèe Diritto 1 Volèe Rovescio 1 Smash
ERRORS: 30 Rovesci (7 Risposte) 15 Diritti (4 Risposte) 1 Lob Diritto 1 Volèe Rovescio

Per Set (fra parentesi inclusione dei vincenti al servizio ed errori alla risposta , più Df)

Primo Set 9-6 (13-11)
Secondo Set 16-11 (21-14)
Terzo Set 12-13 (15-19)
Quarto Set 12-6 (15-8)

Federer ha vinto 85 punti su 147 Giocati sul suo servizio (57,8%)
E' Stato Breakkato 6 Volte ,nel 3° Game Primo Set ( Rovescio fuori) ,nel 7° Game Primo set (rovescio Vincente Djokovic), nel 3° Game Terzo Set (Diritto Fuori) ,nel 9° Game Terzo Set (Rovescio Fuori), nel 1° Game Quarto Set (Rovescio Fuori) e nel Settimo Game Quarto Set ( Risposta Vincente di Diritto Djokovic con urlo annesso ), su 8 occasioni in cui Djokovic è giunto alla Palla Break.
Ne Ha salvate 3 (Due SW ed un Diritto vincente) nel 1° Game 1° Set, 2 (Rovescio Fuori Djokovic e Smash) nel 3° Game 1° Set, 1 (Rovescio in rete Djokovic) nel 9° Game 1° set, 1 (Diritto Vincente) nel 1° Game Quarto Set.
Ha Servito 11 Aces, 32 SW e 5 Df per una incidenza diretta del servizio pari al 32,6%
Dei 32 Sw ne ho calcolati 22 Vincenti e 10 come errori alla risposta di Djokovic.

WINNERS: 28 Diritti (1 Risposta) 14 Rovesci (3 Risposte) 8 Volèes Rovescio 8 Smash 3 Volèes Diritto 1 Palla Corta Diritto 1 Palla Corta Rovescio
ERRORS: 39 Diritti (7 Risposte) 33 Rovesci (9 Risposte) 4 Volèes rovescio 1 Palla Corta Rovescio

Per Set

Primo Set 9-19 (18-24)
Secondo Set 23-15 (31-19)
Terzo Set 12-16(20-20)
Quarto Set 19-14 (26-21)

Djokovic ha vinto 158 punti su 303 (52,1%)

-Quarta Finale Slam fra Djokovic e Federer, col primo che conduce 3 a 1, dopo aver perso la prima qui a NY nel 2007 e vinto le successive, Wimbledon 2014 e 2015 e questa . Nel Bilancio finali annuali conduce Djokovic 4 a 2 (10 a 6 nelle finali totali) , scontri diretti complessivi 21 pari .
Negli Slam è stata la loro 14 sfida (era già record) , la loro sesta a NY per un bilancio di 3 pari (8-6 complessivo per Nole il Bilancio Sfide Slam). Solo Tilden e Johnston han giocato un maggior numero di sfide uno contro l'altro allo US Open
- Tredicesima finale dell'Era Open fra Numero 1 e Numero 2 al Mondo a NY, Sesta vittoria per il Numero 1
- Sesta volta nella Era Open in cui si ripete a NY la finale di Wimbledon, Quarta con lo stesso vincitore, dopo Connors-Rosewall 1974, McEnroe-Borg 1981, Djokovic-Nadal 2011, differenti vincitori invece nel 1978 (Connors-Borg) e 1980 (McEnroe-Borg)
-Game più Lungo del Match il Decimo Secondo Set, durato 20 punti e Vinto da Djokovic su suo servizio dopo 6 palle game sue e 2 PB annullate a Federer.
- Ai Vantaggi Djokovic ha vinto 11 games su 15 , gli ultimi 7 su 7 , Ultimi tre Terzo set e 4 nel Quarto set (primo, sesto, settimo e decimo game).
-Tre ore e Venti minuti di durata, seconda finale durata 4 set più lunga dell'era Open dopo le 3h e 51 minuti di Becker-Lendl 1989 (anche là 42 games giocati)
- Djokovic ha vinto il suo settimo Slam su cemento, superando Agassi, eguagliando Sampras a 7 e a 2 lunghezze da Federer. Diventa il Settimo giocatore di tutti i tempi in doppia cifra Slam, eguagliando Tilden e ad una lunghezza da Laver e Borg. Nelle sue 10 finali vinte ha battuto 3 volte a testa Federer, Nadal e Murray e Tsonga una volta, la prima, agli Australian 2008.
-Federer è ad una finale persa dall'eguagliare il record di Lendl come numero di finali slam perse (11) . Va ricordato come sia stato il più vecchio finalista dai tempi di Rosewall nel 1974.

F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
“Volevo cambiare il mondo. L'ho fatto. L'ho reso peggiore”. -Arthur Finkelstein
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Re: US Open 2015 - Torneo Maschile

Messaggio da Johnny Rex »

Finale lottata, discontinua nel livello (sia pure con scambi di intensità ed adrenalina incredibili) e che, come ha ben notato Luthi (ma chiunque abbia visto il match) poteva anche finire diversamente, il terzo set ha sigillato a conti fatti l'incontro, tante, troppe occasioni mancate da Federer , cui si possono imputare le, fra virgolette, "solite" carenze più volte stigmatizzate contro i principali avversari, ossia il bilancio a dir poco deficitario nelle palle break (il 18%, 23 Pb concesse significa in media 1 su ciascun turno di servizio di Djokovic, che ne ha giocate bene mote ma in altre è stato molto ajutato da errori dello svizzero) e,inutile ripeterlo, il fatto che poche volte abbia ribaltato un pronostico slam che lo vedeva partire da sfavorito.
Primo set Roger francamente molto male , fuori partita, secondo set ottimo , terzo con vari erorri da entrambi ma il Numero uno vincente nel rush finale, il colpo di coda federeriano nel finale non ha cambiato l'inerzia del match.
Non piacerà sentirselo dire ai mymaghiani, ma le previsioni dei federeriani (incluso Burian) si sono rivelate assolutamente realistiche , persino troppo :) , film già visti e che non vanno diversamente, anche quando potrebbero come una settimana fa.
Djokovic corona un anno mostruoso, 3 slam su 4 e tutte le finali giocate, col solo rimpianto di quel pomeriggio parigino in cui Wawrinka fu baciato dagli dei del tennis. Chapeau a Roger che a 34 anni è ancora capace di battere, e spesso dominare, tutti i giocatori della classifica tranne un numero 1 col quale appare comuqnue sempre più difficile, se non impossibile, possa vincere sulla lunga distanza.
Ottimo l'arbitraggio dell'Asderaki, Pessimo il pubblico, ma di questo atteggiamento, e della sottovalutazione di Djokovic, si era già discusso post Wimbledon. Un atteggiamento che ha effetti ambivalenti sul Numero 1, poiché se d aun lato è una cosa che per me vive con giusta e condivisibile amarezza (e rabbia) dall'altra è anche un Motivo in più, una rabbia che sa canalizzare in energia positiva, soprattutto proprio contro Federer, anche in momenti in cui il suo tennis pare abbandonarlo, come nel terzo set della finale

F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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Re: US Open 2015 - Torneo Maschile

Messaggio da Pindaro »

Johnny Rex ha scritto:Finale lottata
Ma come?
Se Nole ha controllato.
Come contro Cilic.
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Re: US Open 2015 - Torneo Maschile

Messaggio da maxredo »

Le aspettvamo con ansia Johnny :oops:

Integro il tuo monumentale lavoro con la mia richiesta sui game brekkabili (essendo così dettagliate le tue statistiche la mia richiesta si può ricavare facilmente)

Game brekkati su game breakkabili per set

Roger
1su2
1su3 (set cmq vinto, break non sfruttati "ininfluenti")
1su3
1su3
complessivo 4su11 36%

Nole
2su4 (set cmq vinto, break non sfruttati "ininfluenti")
0su0
2su2 (set cmq vinto, break non sfruttati "ininfluenti")
2su2 (set cmq vinto, break non sfruttati "ininfluenti")
complessivo 6su8 75%

Quindi la statistica "rimpianti per game non breakkati nei set persi) è:
Roger
3 break su 8 37,5%==> 5 game potenzialmente brekkabili non concrtizzati (su 8 )
Nole
0 break su 0 ==> nessuna occasione sprecata nel set perso

Azzardo che Roger è stato anche meno bravo nel solito a salvare palle break (per un Nole ovviamente bravo a sfruttarle)...quel 75% è forse più notevole del 36% (tennedo conto lo standard di roger di ottimo annullatore di break sul servizio e scarso convertitore di break alla risposta)

Roger che riesce a portare a casa 1 game su 3 con palle break è scarso ma non scarsissimo ne una novità (soprattutto più occasioni sprecate con la partita che si allunga e minore lucidità, ci sta)
Nole che concretizza 3 break su 4 contro Roger è notevole

==> Roger brekka meno del dovuto ma non difende poi così bene il servizio come potrebbe e come spesso gli succede nelle grandi finali
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Re: US Open 2015 - Torneo Maschile

Messaggio da Johnny Rex »

Grazie Max :) .

Il discorso dei Break a conti fatti ininfluenti lo facciamo però a Posteriori ,a gara in atto per dire Federer non poteva non bestemmiare vedendo 7 PB mancate in un set (il secondo) che poi ha pure vinto.
Nei fatti Djokovic ha avuto molte Pb nel primo non sfruttate,poi a conti fatti le ha sempre concretizzate .
E' comunque, il tuo, un discorso interessante.

F.F.
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Re: US Open 2015 - Torneo Maschile

Messaggio da Pindaro »

Johnny Rex ha scritto: E' comunque, il tuo, un discorso interessante.

F.F.
Certo che lo è ( e io che do ragione a Maxredo è come Parca che si guarda la finale di un atp 250).
Se io faccio il break, in un game in cui ne ho sprecate 9 di palle prima di ottenerlo, la statistica sarà di 1 su 10.
Ed è una statistica forviante, perchè comunque quel break lo ottenuto.
Diverso se fossero 9 palle break sprecate in 9 game diversi.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
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Re: US Open 2015 - Torneo Maschile

Messaggio da maxredo »

Grazie Pinda, potevi dire "come Parca che guarda una finale 250 in streaming in HD" :)


Tra l'altro le 6/7 pb del set vinto hanno fatto la differenza tra un 6-4 e un 7-5, due games in più, 10 minuti ad esagerare.

Riassumendo il mio discorso è duplice...il primo è quello che ha spiegato Pinda sopra (se alla fine porti a casa il game, conta relativamente quante pb hai sprecato) e l'altro è quello di dare meno peso/non considerare le occasioni sprecate in un set che cmq hai vinto.
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Re: US Open 2015 - Torneo Maschile

Messaggio da Nickognito »

esiste un sistema di valutazione di punti, gia'. Ogni punto ha un valore diverso, a seconda della probabilita' che un andamento diverso del punto avrebbe dato al match. Ovviamente si parla di probabilita' oggettive standard. Basterebbe fare le statistiche su come varia il rendimento a seconda dell' importanza del punto, basta un software adatto e inserire i punti.
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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Re: US Open 2015 - Torneo Maschile

Messaggio da Pindaro »

Nickognito ha scritto:Basterebbe fare le statistiche su come varia il rendimento a seconda dell' importanza del punto, basta un software adatto e inserire i punti.
Sarebbe una buona cosa, già.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
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Re: US Open 2015 - Torneo Maschile

Messaggio da Nickognito »

c'e' chi lo ha fatto, non ricordo piu' adesso.
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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Re: US Open 2015 - Torneo Maschile

Messaggio da ferryboat »

Credo sia stato Burian
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