ATP tornei di ottobre 2015 in Asia

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Re: ATP tornei di ottobre 2015 in Asia

Messaggioda Nickognito » sab ott 17, 2015 4:36 pm

eh si, ci sta che Nole a fine carriera venga considerato il piu' forte del trio. Potrebbe essere il piu' vincente, ma solo se regge molto a lungo (e perderei la mia scommessa che non vincera' piu di 16 majors, in caso).

Ma soprattutto potrebbe essere il piu' forte tecnicamente, gia' adesso. Ovviamente ha molti limiti al servizio, pero' la differenza sul rovescio compensa, forse. Forse no, per me c'e' molto equilibrio, pero' potrebbe essere considerato cosi'.

L' impressione e' che invece erroneamente il dritto di Nadal sara' sottovalutato a fine carriera. Eppure, per molti dei suoi colleghi (dico non gli esperti da divano - club, ma proprio i colleghi top100 atp), questo e' il colpo migliore del tennis degli ultimi 10 anni.

Questo Nole, avesse giocato 10 anni fa con i rivali di Federer, non avrebbe quasi mai perso, pero' ci sarebbe stato il Nadal di Parigi che per me lo avrebbe battuto.
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Re: ATP tornei di ottobre 2015 in Asia

Messaggioda tuborovescio » sab ott 17, 2015 4:42 pm

Nickognito ha scritto:a soprattutto potrebbe essere il piu' forte tecnicamente, gia' adesso. Ovviamente ha molti limiti al servizio, pero' la differenza sul rovescio compensa, forse. Forse no, per me c'e' molto equilibrio, pero' potrebbe essere considerato cosi'.


la volèe? :roll:

ah è vero non è più un colpo #1#

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Re: ATP tornei di ottobre 2015 in Asia

Messaggioda Nickognito » sab ott 17, 2015 4:50 pm

colpo minore. Anche lo smash, Nole scarsissimo nello smash.

Il fatto e' che Nole sulla lunga distanza non e' sempre affidabile, e Federer non lo e' sempre al servizio. Per motivi tecnici. Lo fossero, sarebbero superiori a Nadal. Cosi' per me non lo sono, ma ovviamente la carriera al meglio di Nadal fuori dalla terra e' molto piu breve.
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Re: ATP tornei di ottobre 2015 in Asia

Messaggioda s&v » sab ott 17, 2015 6:07 pm

Il fatto di considerare la volée come colpo minore - pugnalata al cuore, ma è sensato farlo nel 2015 - ci deve far riflettere sulla difficoltà, o forse sulla quasi impossibilità, di paragonare giocatori di epoche diverse...
io divento sempre più scettico, e le discussioni sono abbastanza improduttive perchè troppo soggettive, come si nota nell'altro thread dove si parla di Hewitt.

Va comunque sempre considerato che Djokovic è fortissimo, ma giochiamo in un contesto tecnico 2014-2015 a mio avviso davvero molto poco competitivo.

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Re: ATP tornei di ottobre 2015 in Asia

Messaggioda eddie v. » sab ott 17, 2015 6:10 pm

Nickognito ha scritto:Ovviamente ha molti limiti al servizio


buttalo via, quel servizio......
Aveva una mente così ristretta che riusciva a guardare dal buco della serratura con tutti e due gli occhi.

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Re: ATP tornei di ottobre 2015 in Asia

Messaggioda tuborovescio » sab ott 17, 2015 6:22 pm

s&v ha scritto:Va comunque sempre considerato che Djokovic è fortissimo, ma giochiamo in un contesto tecnico 2014-2015 a mio avviso davvero molto poco competitivo.


eh già,
come se Becker avesse fatto il portiere e Edberg il ballerino
e Lendl si fosse trovato a un certo punto come avversario principale chessò Connors,
magari vinceva pure due Wimbledon #100#

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Re: ATP tornei di ottobre 2015 in Asia

Messaggioda Lyndon79 » sab ott 17, 2015 6:27 pm

Oggi Murray impresentabile, comunque.
Nole, a differenza sua, poi si e' migliorato sempre, con l'idea anche di chiudere gli scambi a rete (ottimo, volee decisamente buona oggi), anche se ora non ne ha proprio bisogno. Da fondo non lo sfonda nessuno. Nonostante questo, sta cercando di mettere su altre cosette. Bravo.
Scozzese invece che da questo punto di vista e' regredito, se a inizio carriera era un giocatore maggiormente a tutto campo (relativamente, eh).

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Re: ATP tornei di ottobre 2015 in Asia

Messaggioda Nickognito » sab ott 17, 2015 6:39 pm

tuborovescio ha scritto:eh già,
come se Becker avesse fatto il portiere e Edberg il ballerino
e Lendl si fosse trovato a un certo punto come avversario principale chessò Connors,
magari vinceva pure due Wimbledon #100#


quando Becker e Edberg sono usciti subito peraltro lui le ha prese proprio di brutto da Cash :)
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Re: ATP tornei di ottobre 2015 in Asia

Messaggioda eddie v. » sab ott 17, 2015 6:43 pm

Lyndon79 ha scritto:Oggi Murray impresentabile, comunque.


ce n'è ben più di uno di impresentabile contro Nole, in questo periodo....
Aveva una mente così ristretta che riusciva a guardare dal buco della serratura con tutti e due gli occhi.

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Re: ATP tornei di ottobre 2015 in Asia

Messaggioda tuborovescio » sab ott 17, 2015 6:47 pm

Nickognito ha scritto:
tuborovescio ha scritto:eh già,
come se Becker avesse fatto il portiere e Edberg il ballerino
e Lendl si fosse trovato a un certo punto come avversario principale chessò Connors,
magari vinceva pure due Wimbledon #100#


quando Becker e Edberg sono usciti subito peraltro lui le ha prese proprio di brutto da Cash :)


ecco appunto ce l'abbiamo ora uno scalatore come Cash? :D

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Re: ATP tornei di ottobre 2015 in Asia

Messaggioda Nickognito » sab ott 17, 2015 7:26 pm

Federer
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Re: ATP tornei di ottobre 2015 in Asia

Messaggioda tuborovescio » sab ott 17, 2015 7:29 pm

Nickognito ha scritto:Federer


:D

e il cerchio si chiude :oops:

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Re: ATP tornei di ottobre 2015 in Asia

Messaggioda Villo » sab ott 17, 2015 9:11 pm

Nemmeno Memphis era un "500" fasullo come il promosso torneo di Vienna.
Imbarazzante. Sterco puro.

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Re: ATP tornei di ottobre 2015 in Asia

Messaggioda maxredo » sab ott 17, 2015 9:31 pm

Villo ha scritto:Nemmeno Memphis era un "500" fasullo come il promosso torneo di Vienna.
Imbarazzante. Sterco puro.


cmq un 500 e due 250 nella stessa settimana non ha senso metterli...strano che molti siano andati negli altri due tornei che danno meno punti e soldi e non li a vienna :-?

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Re: ATP tornei di ottobre 2015 in Asia

Messaggioda sarnico » sab ott 17, 2015 10:00 pm

Nickognito ha scritto:Ovviamente ha molti limiti al servizio


se dici che Nole ha molti limiti al servizio puoi chiudere ora la tua carriera di commentatore amatoriale di tennis :lol: :lol:

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Re: ATP tornei di ottobre 2015 in Asia

Messaggioda Nickognito » sab ott 17, 2015 10:27 pm

Se, per i suoi livelli (top15 all time) Djokovic non ha molti limiti al servizio, io piaccio piu' di Hugh Jackman.

Ma poi non c'e' da commentare. Anche uno che non capisca nulla di tennis puo' andare sul sito dell' atp e vedere che, in questo anno da dominatore, puo' vedere che come punti fatti con la prima di servizio e' il 14esimo dei primi 36. Certo, immagino che se volesse, avrebbe il servizio di Raonic.
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Re: ATP tornei di ottobre 2015 in Asia

Messaggioda maxredo » sab ott 17, 2015 10:30 pm

Peccato, nick, dopo quasi 90.000 post dovrai smettere di commentare per questa affermazione #1# :D

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Re: ATP tornei di ottobre 2015 in Asia

Messaggioda Nasty » sab ott 17, 2015 11:17 pm

L'ultima affermazion affermazione di Nickognito non è confutabile, il servizio è un punto relativamente debole per Djokovic in carriera. Per quanto si possa considerare debole un fondamentale di un top player di questa generazione, dove nessuno dei primi tre ha un colpo ( o una caratteristica atletica) decisamente inferiore agli altri, tanto da essere un vero punto debole.
L'lslanda scalda i cuori dei tifosi di tutto il mondo. Squadra simpatia: 1 punto!

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Re: ATP tornei di ottobre 2015 in Asia

Messaggioda Nickognito » sab ott 17, 2015 11:24 pm

certo che il rovescio di Federer e' un vero punto debole, con un rovescio molto forte sarebbe ingiocabile anche per gli altri due.
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Re: ATP tornei di ottobre 2015 in Asia

Messaggioda s&v » sab ott 17, 2015 11:40 pm

Meglio o peggio di quello di nadal?

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Re: ATP tornei di ottobre 2015 in Asia

Messaggioda ciccio » sab ott 17, 2015 11:42 pm

s&v ha scritto:Meglio o peggio di quello di nadal?

siamo lí, ma leggermente meglio quello di Fed
approccio concreto e pragmatico, frutto di esperienze, anche pesanti, maturate sul campo in contrapposizione con l'attitudine salottiera di questi utenti, perfettamente in linea con tanto mondo internettiano fatto di presunti esperti da tastiera. (cit.)

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Re: ATP tornei di ottobre 2015 in Asia

Messaggioda Burian siberiano » sab ott 17, 2015 11:49 pm

Nickognito ha scritto:certo che il rovescio di Federer e' un vero punto debole, con un rovescio molto forte sarebbe ingiocabile anche per gli altri due.

io credo che invece il punto debole di Federer è stata sempre la risposta. Con una risposta decente non avrebbe perso mai sul veloce da nessuno, visto il servizio che si ritrova.
Ma siccome ha una risposta peggiore di Meneschincheri dei tempi d'oro, riesce a perdere da Nadal a Wimbledon con 25 ace e 20 servizi vincenti senza farli mai il break ad uno che serve peggio di Volandri.
Il giorno in cui Federer appenderà la racchetta al chiodo capiremo la differenza.Quelli che si commuoveranno saranno coloro che amano il tennis.Tutti gli altri no.Tutti gli altri avranno visto sempre e solo due persone che si scambiano una pallina gialla.

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Re: ATP tornei di ottobre 2015 in Asia

Messaggioda sarnico » dom ott 18, 2015 1:28 am

Nickognito ha scritto:Se, per i suoi livelli (top15 all time) Djokovic non ha molti limiti al servizio, io piaccio piu' di Hugh Jackman.

Ma poi non c'e' da commentare. Anche uno che non capisca nulla di tennis puo' andare sul sito dell' atp e vedere che, in questo anno da dominatore, puo' vedere che come punti fatti con la prima di servizio e' il 14esimo dei primi 36. Certo, immagino che se volesse, avrebbe il servizio di Raonic.


Ma tu piaci più di Hugh Jackman: ne sono sicuro. Però l'espressione molti limiti significa essere piuttosto scarso. Se però intendi che non serve come Cilic, Raonic, Isner, Anderson, solo per citarne alcuni, che basano il loro gioco in grandissima parte sul servizio e sono altri 2 metri, questo è ovvio. Ma tolti i casi estremi dalla classifica vedi che non è poi così scarso. Ma tra i top15 all time come è messo? È dietro sicuramente a Federer e Sampras, ma anche a Borg, Nadal, Agassi, Lendl, Connors?

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Re: ATP tornei di ottobre 2015 in Asia

Messaggioda sarnico » dom ott 18, 2015 1:33 am

Nasty ha scritto:L'ultima affermazion affermazione di Nickognito non è confutabile, il servizio è un punto relativamente debole per Djokovic in carriera. Per quanto si possa considerare debole un fondamentale di un top player di questa generazione, dove nessuno dei primi tre ha un colpo ( o una caratteristica atletica) decisamente inferiore agli altri, tanto da essere un vero punto debole.


Sì ma infatti sono d'accordo con te. È un punto relativamente debole ma non che ha molti limiti. Nemmeno il servizio di Nadal ha molti limiti...

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Re: ATP tornei di ottobre 2015 in Asia

Messaggioda ciccio » dom ott 18, 2015 1:36 am

Burian siberiano ha scritto:
Nickognito ha scritto:certo che il rovescio di Federer e' un vero punto debole, con un rovescio molto forte sarebbe ingiocabile anche per gli altri due.

io credo che invece il punto debole di Federer è stata sempre la risposta.

E' collegato, la debolezza del rovescio lo obbliga a coprire quel colpo e gli pregiudica cosí pure la risposta di dritto.
Nadal anche se ha un rovescio scarso, in risposta é avvantaggiato perché la risposta col bimane é 10 volte piú facile che col monomane.
approccio concreto e pragmatico, frutto di esperienze, anche pesanti, maturate sul campo in contrapposizione con l'attitudine salottiera di questi utenti, perfettamente in linea con tanto mondo internettiano fatto di presunti esperti da tastiera. (cit.)

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Re: ATP tornei di ottobre 2015 in Asia

Messaggioda Nickognito » dom ott 18, 2015 7:29 am

sarnico ha scritto:. Se però intendi che non serve come Cilic, Raonic, Isner, Anderson, solo per citarne alcuni, che basano il loro gioco in grandissima parte sul servizio e sono altri 2 metri, questo è ovvio. Ma tolti i casi estremi dalla classifica vedi che non è poi così scarso. Ma tra i top15 all time come è messo? È dietro sicuramente a Federer e Sampras, ma anche a Borg, Nadal, Agassi, Lendl, Connors?


a Lendl si'. Ci sono diversi campioni che hanno nel servizio il punto debole, basti pensare a Rosewall, perfino Laver, che serviva pure molto bene, ma se dobbiamo trovare un colpo...

In ogni caso tu hai citato giocatori molto piu' bassi di Nole, il quale e' decisamente piu alto di Federer e Sampras, come Becker, come Tsonga, come Pancho Gonzales, come Jack Kramer, non molto meno di Ivanisevic, etc.

In un'epoca in cui in generale si serve bene, Djokovic e' sostanzialmente tra i campioni il peggiore al servizio con una altezza del genere. Murray peggio ovviamente, ha una seconda orribile ed e' ancorapiu' alto, ma Nole e' sostanzialmente il peggior battitore della storia tra i campioni alti. Poi intendiamoci, per me il 2015 ' stato il migliore in carriera al servizio.
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Re: ATP tornei di ottobre 2015 in Asia

Messaggioda Johnny Rex » dom ott 18, 2015 8:45 am

Murray ieri veramente negativo al di là dei meriti dell'avversario, primo set letteralmente non giocato, 5 break consecutivi subiti fra primo e secondo parziale, mah, la sensazione è che oramai si sia rassegnato al ruolo di numero 2, o meglio 3, perché nessuno sano di mente a parte forse la classifica ATP di fine anno potrà considerarlo avanti a Wawrinka o a Federer . Buona continuità negli Slam, a parte lo US negativo ,ma migliore avversario battuto Berdych in Australia, i 2 1000 buoni, ma non dimentichiamo a Madrid Nadal nella peggiore annata in carriera ,Al Master di casa finora mai in finale, vediamo se o lì o grazie alla probabile vittoria Davis cambierà qualcosa ,prestazione di ieri comunque sconcertante proprio a livello di testa.

Paralleli fra questa Superba annata di Nole e quella di Federer nel 2006 ; comunque un livello medio-alto di avversari migliore quest'anno, su, Wawrinka 2 sf ed 1 Qf slam, Roger 2 Finali, 1 1000 ed altre 2 finali e 5 tornei vinti, Andy comunque già detto, nel 2006 Nessuno aveva lontanamente questi numeri, nemmeno Nadal fuori dal rosso . Appunto, la grande domanda, col teletrasporto caro a Nasty questo Nole avrebbe battuto quel Nadal? Buona domanda, perché a Parigi salvo che col cadavere di quest'anno ci ha sempre perso, anche in versioni molto buone, per cui il dubbio è legittimo.
Sul servizio, sì, pur essendo assai migliorato nell'ultimo biennio, specie a Londra, rimane comunque relativamente debole a livello all time , anche un po' sotto a quello di Nadal.
Speriamo Tsonga regali un po' di lotta, di spettacolo oggi.

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Re: ATP tornei di ottobre 2015 in Asia

Messaggioda s&v » dom ott 18, 2015 10:39 am

Paralleli fra questa Superba annata di Nole e quella di Federer nel 2006 ; comunque un livello medio-alto di avversari migliore quest'anno, su, Wawrinka 2 sf ed 1 Qf slam, Roger 2 Finali, 1 1000 ed altre 2 finali e 5 tornei vinti, Andy comunque già detto, nel 2006 Nessuno aveva lontanamente questi numeri, nemmeno Nadal fuori dal rosso


No, Johnny, io non sono d'accordo. Le tue considerazioni sono un po' "meccaniche" per me. Con l'eccezione di Wawrinka, Djokovic nel 2014-2015 ha esattamente gli stessi avversari che aveva 4 anni fa, tutti calati: Nadal, Federer, Murray, ma anche Berdych, Tsonga (che magari oggi vince :P ), Ferrer. Pensa al vantaggio psicologico di una situazione del genere. Scendi in campo nelle fasi finali dei tornei contro giocatori che sai già essere inferiori ad anni fa (e che anni fa già battevi spesso).
Guarda caso l'unica "grave" sconfitta negli slam in questi 2 anni - nel senso dove ha giocato davvero sotto ai suoi standard - avviene contro un giocatore relativamente poco conosciuto a quei livelli, Nishikori lo scorso anno.

Questo nulla toglie al valore di Djokovic quest'anno, che rimane altissimo, eh. Ma in questi due anni ha beneficiato di una situazione davvero inconsueta.

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Re: ATP tornei di ottobre 2015 in Asia

Messaggioda Johnny Rex » dom ott 18, 2015 11:20 am

Nel 2006 si erano alternati come numeri 3 Nalbandian, Ljubicic, Davydenko,Blake . Rodick giocò due-tre tornei buoni, nelle retrovie qualcosa Ancic e Baghdatis , Hewitt già non c'era più. Ok il discorso del livello degli avversari minore rispetto al 2011 , rimane comunque un livello superiore a quello degli avversari di quel Federer. L'unica domanda è appunto se avrebbe battuto quel Nadal.

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Re: ATP tornei di ottobre 2015 in Asia

Messaggioda Lyndon79 » dom ott 18, 2015 12:01 pm

Povero Jo: regredito un po', tra tenerezza e disperazione. Lo sapeva anche lui che a 5 in un set non ci sarebbe arrivato. Nemmeno il minimo di suspance.
Nole: emmobastaperò :D .
Per il prossimo anno: deve calare lui, perchè qualcuno che arrivi a questo livello, faccio fatica a vederlo.

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Re: ATP tornei di ottobre 2015 in Asia

Messaggioda Johnny Rex » dom ott 18, 2015 12:11 pm

3 Slam e 5 1000 nello stesso anno, come nel 2011, nemmeno Federer lo ha mai fatto (max 4 1000, però vincendo il Master). Rafa anche 5 Mille ma 2 slam anziché 3 due anni fa (pare passato un secolo).
Djokovic che nel secondo set mi pare abbia perso 1 punto al servizio mentre l'altro soffriva come un disperato ad ogni turno di battuta .

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Re: ATP tornei di ottobre 2015 in Asia

Messaggioda PINDARO » dom ott 18, 2015 12:42 pm

Arriverà alla fine dell'anno con 6 mille , 3 slam e il master?
Nadal permettendo.

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Re: ATP tornei di ottobre 2015 in Asia

Messaggioda ludega » dom ott 18, 2015 12:51 pm

Johnny Rex ha scritto:La grande domanda, col teletrasporto caro a Nasty questo Nole avrebbe battuto quel Nadal? Buona domanda, perché a Parigi salvo che col cadavere di quest'anno ci ha sempre perso, anche in versioni molto buone, per cui il dubbio è legittimo.


Più che dubbio è una certezza: se ha perso col Nadal 2014 al Roland Garros, avrebbe sicuramente perso nel 2006 quando Nadal era un toro che sulla terra vinceva qualunque torneo....

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Re: ATP tornei di ottobre 2015 in Asia

Messaggioda YesWeCan91 » dom ott 18, 2015 12:55 pm

Lyndon79 ha scritto:Povero Jo: regredito un po', tra tenerezza e disperazione. Lo sapeva anche lui che a 5 in un set non ci sarebbe arrivato.



Finale in un 1000 sul veloce battendo Robredo-Estrella Burgos-Ramos-Anderson-Nadal2015,penso possa essere soddisfatto,su. :D
"(...)Style is a difference, a way of doing, a way of being done.
Six herons standing quietly in a pool of water, or you, walking
out of the bathroom naked without seeing me."

https://www.youtube.com/watch?v=uJ_1HMAGb4k

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Re: ATP tornei di ottobre 2015 in Asia

Messaggioda Nickognito » dom ott 18, 2015 2:30 pm

ludega ha scritto:
Johnny Rex ha scritto:La grande domanda, col teletrasporto caro a Nasty questo Nole avrebbe battuto quel Nadal? Buona domanda, perché a Parigi salvo che col cadavere di quest'anno ci ha sempre perso, anche in versioni molto buone, per cui il dubbio è legittimo.


Più che dubbio è una certezza: se ha perso col Nadal 2014 al Roland Garros, avrebbe sicuramente perso nel 2006 quando Nadal era un toro che sulla terra vinceva qualunque torneo....


tanto piu' ha perso da Wawrinka, non e' che senza Nadal abbia vinto Parigi :)
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Re: ATP tornei di ottobre 2015 in Asia

Messaggioda BackhandWinner » dom ott 18, 2015 10:32 pm

PINDARO ha scritto:Arriverà alla fine dell'anno con 6 mille , 3 slam e il master?
Nadal permettendo.

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Re: ATP tornei di ottobre 2015 in Asia

Messaggioda fabio86 » dom ott 18, 2015 11:08 pm

Johnny Rex ha scritto:Nel 2006 si erano alternati come numeri 3 Nalbandian, Ljubicic, Davydenko,Blake . Rodick giocò due-tre tornei buoni, nelle retrovie qualcosa Ancic e Baghdatis , Hewitt già non c'era più. Ok il discorso del livello degli avversari minore rispetto al 2011 , rimane comunque un livello superiore a quello degli avversari di quel Federer. L'unica domanda è appunto se avrebbe battuto quel Nadal.

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Livello superiore perchè anche questo Federer 34enne vale molto, ma non di tanto superiore. Tolto l'exploit Wawrinka (e che exploit comunque) e il solito Federer desolazione totale dietro. Murray fin qui è uno dei peggiori numeri 2 degli ultimi anni, se non il peggiore.
Ma in generale solito nulla dalle young guns, ma è più un discorso generale, purtroppo.
Vediamo l'anno prossimo.
Dai 29 Federer ha vinto solo un titolo e Nadal ha avuto un tracollo. Djokovic però non ha gli avversari che ha avuto il primo e gli infortuni del secondo.

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Re: ATP tornei di ottobre 2015 in Asia

Messaggioda BackhandWinner » dom ott 18, 2015 11:12 pm

fabio86 ha scritto:
Johnny Rex ha scritto:Nel 2006 si erano alternati come numeri 3 Nalbandian, Ljubicic, Davydenko,Blake . Rodick giocò due-tre tornei buoni, nelle retrovie qualcosa Ancic e Baghdatis , Hewitt già non c'era più. Ok il discorso del livello degli avversari minore rispetto al 2011 , rimane comunque un livello superiore a quello degli avversari di quel Federer. L'unica domanda è appunto se avrebbe battuto quel Nadal.

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Livello superiore perchè anche questo Federer 34enne vale molto, ma non di tanto superiore. Tolto l'exploit Wawrinka (e che exploit comunque) e il solito Federer desolazione totale dietro. Murray fin qui è uno dei peggiori numeri 2 degli ultimi anni, se non il peggiore.
Ma in generale solito nulla dalle young guns, ma è più un discorso generale, purtroppo.
Vediamo l'anno prossimo.
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Re: ATP tornei di ottobre 2015 in Asia

Messaggioda eddie v. » dom ott 18, 2015 11:14 pm

fabio86 ha scritto:
Livello superiore perchè anche questo Federer 34enne vale molto, ma non di tanto superiore. Tolto l'exploit Wawrinka (e che exploit comunque) e il solito Federer desolazione totale dietro. Murray fin qui è uno dei peggiori numeri 2 degli ultimi anni, se non il peggiore.
Ma in generale solito nulla dalle young guns, ma è più un discorso generale, purtroppo.
Vediamo l'anno prossimo.
Dai 29 Federer ha vinto solo un titolo e Nadal ha avuto un tracollo. Djokovic però non ha gli avversari che ha avuto il primo e gli infortuni del secondo.


Beh, Fabio, Murray uno dei peggiori numeri due degli ultimi anni no, dai. Parliamo di uno che vinto due tornei slam e ha fatto altre 5 finali, con un paio di semifinali anche a parigi, solo per parlare degli slam...
Aveva una mente così ristretta che riusciva a guardare dal buco della serratura con tutti e due gli occhi.

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Re: ATP tornei di ottobre 2015 in Asia

Messaggioda tuborovescio » dom ott 18, 2015 11:28 pm

eddie v. ha scritto:

Beh, Fabio, Murray uno dei peggiori numeri due degli ultimi anni no, dai. Parliamo di uno che vinto due tornei slam e ha fatto altre 5 finali, con un paio di semifinali anche a parigi, solo per parlare degli slam...


peccato che gli altri numeri due degli ultimi 10 anni siano tutti in doppia cifra come slam :D


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