Zoppas fa Stan e nessuno lo distrugge - US OPEN 2016 Torneo Maschile

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Burian siberiano
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Re: Zoppas fa Stan e nessuno lo distrugge - US OPEN 2016 Torneo Maschile

Messaggio da Burian siberiano »

Lyndon79 ha scritto:Vabbe', allora neghiamo tutto.
Che Nadal si muovesse in modo limitato e assurdo in quella finale (a partire dal secondo set), e' palese.
Basta rivederla. Tanto che tutti ci stupimmo di come pote' Wawrinka andare del tutto nel Pallone e perdere un set.

Poi, per me ci sta che Waw la portasse comunque a casa.
Ma questo e' altro discorso, savansadir.
Certo si muoveva male ed era infortunato, ma non nel primo set e parte del secondo, ma dopo, quando era già sotto 6-3, 2 a 0, 30 pari...

https://www.youtube.com/watch?v=Bqhz6Nqt2Dk

Il primo set correva come un matto e recuperava tutto
Il giorno in cui Federer appenderà la racchetta al chiodo capiremo la differenza.Quelli che si commuoveranno saranno coloro che amano il tennis.Tutti gli altri no.Tutti gli altri avranno visto sempre e solo due persone che si scambiano una pallina gialla.
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Re: Zoppas fa Stan e nessuno lo distrugge - US OPEN 2016 Torneo Maschile

Messaggio da Johnny Rex »

PINDARO ha scritto:Sì, può darsi che Stan l'avrebbe comunque portata a casa. Probabile.
Primo set dominato, con Rafa diciamo competitivo.
Poi nel secondo lo spagnolo non deambulava nemmeno e Stan nel terzo è andato in confusione, altrimenti la chiudeva lì subito, senza andare al quarto.
Poi grandissimo Wawrinka a fine partita a non esultare nemmeno, primo slam vinto eh, e ammettere di aver ottenuto una vittoria non propriamente bella.
Non so, onestamente, quanti al posto suo non avrebbero comunque esultato sguaiati.
Con Nole due vittorie limpide , prepotenti e superlative. Senza se e senza ma.
Ti immaginavo allineato alla Line Up Nickognito/Lyndon (ormai girano sempre insieme) /Nnick, mi sorprendi piacevolmente stavolta.
Sicuramente avvantaggiato da quanto accaduto a Nadal, ma, e ripetiamolo, l'ultimo scontro diretto fra i 2 era stato un duplice 76 tiratissimo, e quel wawrinka in quelle condizioni poteva davvero battere anche un Nadal sano, ed il set perso lo è stato per la confusione di giocatore contro un avversario al momento menomato.
Ed in quel torneo ha battuto Djokovic in 5 set, ultimo a farlo al set decisivo ed unico riuscitoci in Australia fra 2011 e 2016 ,per cui rimane una vittoria di valore lo stesso, come a Parigi aveva dato 3 set a 0 a Federer e qui eliminato Del Potro e Nishikori, non all'altezza di altri nomi ma comunque un vincitore ed un finalista

F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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Re: Zoppas fa Stan e nessuno lo distrugge - US OPEN 2016 Torneo Maschile

Messaggio da Nickognito »

Ma non stiamo discutendo di quel che poteva o non poteva fare, se vuoi fare il divinatore fai pure.

Stiamo discutendo se fosse una finale molto difficile o piuttosto semplice. E, visto che si tratta di un quasi forfait, a tratta senza giocare, e sempre ben lontano dal meglio, si tratta di una finale tanto semplice che il vincitore ha detto che neppure e' cosi' bello vincere cosi'. Poi magari quel giorno avrebbe battuto Gesu' uscito dal sepolcro con la racchetta di Borg e il tocco di McEnroe. Ma la finale non e' stata difficile. Nadal serviva a 110 all' ora a tratti, su....
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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Re: Zoppas fa Stan e nessuno lo distrugge - US OPEN 2016 Torneo Maschile

Messaggio da NNick87 »

Mettiamola così tra le tre finali Slam e la semi di Melbourne con Nole il match più difficile, sofferto e sorprendente è stata la semifinale. In quel caso nessuna "condizione favorevole/ideale".
balbysauro ha scritto:scusa nickognito, ma continui ad aggirare il punto
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Re: Zoppas fa Stan e nessuno lo distrugge - US OPEN 2016 Torneo Maschile

Messaggio da Nickognito »

si, ma prima delle finali in carriera wawrinka non e' stato cosi' buono, in media. E' stato perfetto nelle finali, di quello si parlava.
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Re: Zoppas fa Stan e nessuno lo distrugge - US OPEN 2016 Torneo Maschile

Messaggio da Pindaro »

Nickognito ha scritto:Poi magari quel giorno avrebbe battuto Gesu' uscito dal sepolcro
Con Federer ci perde sempre.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
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Re: Zoppas fa Stan e nessuno lo distrugge - US OPEN 2016 Torneo Maschile

Messaggio da Nickognito »

e comunque JR hai un messaggio privato :)
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Re: Zoppas fa Stan e nessuno lo distrugge - US OPEN 2016 Torneo Maschile

Messaggio da Pindaro »

Eddie anche tu.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
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Re: Zoppas fa Stan e nessuno lo distrugge - US OPEN 2016 Torneo Maschile

Messaggio da Johnny Rex »

Nickognito ha scritto:e comunque JR hai un messaggio privato :)
Visto, devo riflettere, mica si può rispondere così, senza pensare :)

F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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Re: Zoppas fa Stan e nessuno lo distrugge - US OPEN 2016 Torneo Maschile

Messaggio da BackhandWinner »

stefano61 ha scritto:
edberg75 ha scritto:
La partita la ricordo bene e la sensazione è proprio quella che dice Max,
Wawrinka non era ancora quello che è ora, era un giocatore da exploit e grandi partite( ne fece una meravigliosa mi ricordo con Roddick qualche anno prima proprio in australia).
Prima della partita e dopo il primo set mai avrei pensato che la partita potesse vincerla lo svizzero poi Nadal era chiaramente infortunato e lo svizzero vinse.
Wawrinka è diventato proprio lì quello che è ora - che significa che non lo era ancora?

Limitiamoci ai fatti. Nadal ha chiesto MTO al termine del terzo game del secondo set, quando il punteggio era 6-3, 2-1 e servizio Wawrinka, che era dunque già avanti di un break anche nel secondo set.

Chi se ne frega se tu, Max, o chiunque altro avevate la sensazione che lo svizzero non potesse vincere la partita? :)

Non si tratta chiaramente di un caso in cui è perfettamente legittimo avanzare il sospetto che Wawrinka non avrebbe vinto l' incontro senza che Nadal si infortunasse.

Cosa sarebbe successo senza l' infortunio è impossibile saperlo. E' totalmente inutile stare a discutere su un' ipotesi non suscettibile di alcuna conferma o smentita.
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Re: Zoppas fa Stan e nessuno lo distrugge - US OPEN 2016 Torneo Maschile

Messaggio da stefano61 »

Sul fatto che Nadal fosse infortunato, e anche piuttosto seriamente, non esiste proprio alcun dubbio. Tra l' altro, dopo quel match, rimase fermo alcune settimane. Anche se Nadal non giocò un primo set e inizio secondo da giocatore infortunato, può ben essere che già risentisse leggermente del problema che, aggravandosi, l' ha poi menomato per il resto dell' incontro. E, in ogni caso, avrebbe potuto recuperare il set e break di svantaggio, non sarebbe certo un caso unico.

Non credo abbia nessun senso sostenere che quella finale vada annoverata tra le vittorie importanti di Wawrinka. La cosa non è nemmeno da discutere, su questo ha ragione Nick.

Quindi, se il problema è stabilire quante finali Slam ha giocato da campione, quella non è da includere. Ciò non equivale, però, a dire che probabilmente l' avrebbe persa. La legittimità del titolo vinto non può essere messa assolutamente in discussione. E' solo lo specifico incontro che non fu particolarmente difficile - l' avversario si infortunò abbastanza seriamente, sia pure sotto nel punteggio, quindi è una vittoria che vale per quel che fu: vittoria ottenuta contro un infortunato che non è mai stato avanti nel punteggio. Fine.
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Re: Zoppas fa Stan e nessuno lo distrugge - US OPEN 2016 Torneo Maschile

Messaggio da Lyndon79 »

Johnny Rex ha scritto:
PINDARO ha scritto:Sì, può darsi che Stan l'avrebbe comunque portata a casa. Probabile.
Primo set dominato, con Rafa diciamo competitivo.
Poi nel secondo lo spagnolo non deambulava nemmeno e Stan nel terzo è andato in confusione, altrimenti la chiudeva lì subito, senza andare al quarto.
Poi grandissimo Wawrinka a fine partita a non esultare nemmeno, primo slam vinto eh, e ammettere di aver ottenuto una vittoria non propriamente bella.
Non so, onestamente, quanti al posto suo non avrebbero comunque esultato sguaiati.
Con Nole due vittorie limpide , prepotenti e superlative. Senza se e senza ma.
Ti immaginavo allineato alla Line Up Nickognito/Lyndon (ormai girano sempre insieme) /Nnick, mi sorprendi piacevolmente stavolta.
Sicuramente avvantaggiato da quanto accaduto a Nadal, ma, e ripetiamolo, l'ultimo scontro diretto fra i 2 era stato un duplice 76 tiratissimo, e quel wawrinka in quelle condizioni poteva davvero battere anche un Nadal sano, ed il set perso lo è stato per la confusione di giocatore contro un avversario al momento menomato.
Ed in quel torneo ha battuto Djokovic in 5 set, ultimo a farlo al set decisivo ed unico riuscitoci in Australia fra 2011 e 2016 ,per cui rimane una vittoria di valore lo stesso, come a Parigi aveva dato 3 set a 0 a Federer e qui eliminato Del Potro e Nishikori, non all'altezza di altri nomi ma comunque un vincitore ed un finalista

F.F.
Ma veramente stavo per quotare anche io questo messaggio di Pindaro :roll:
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Re: Zoppas fa Stan e nessuno lo distrugge - US OPEN 2016 Torneo Maschile

Messaggio da stefano61 »

Nickognito ha scritto:
Wawrinka aveva battuto Djokovic nel torneo, ma in passato aveva spesso messo in difficolta' il serbo. In piu' , la prima finale e' spesso mentalmente assai difficile. Insomma, non capisco di cosa si parli. Battere Djokovic due volte e' notevole, ma Nadal era infortunato.
Qui, invece, già dissento parzialmente.

Wawrinka non è che mette solo in difficoltà Djokovic. Quando gioca bene, tutti tendono ad avere problemi con lui. Nadal non aveva solo problemi con la sua schiena quel giorno, Wawrinka stava giocando alla grande, il livello da lui tenuto nel primo set avrebbe messo in difficoltà chiunque.

La prima finale sarà anche mentalmente difficile, ma Stan scese in campo senza alcun problema mentale, almeno di questo bisogna dargliene atto. Non è che Nadal si aggirasse per il campo, era ben presente, anche fisicamente, era un match a tutti gli effetti - sia pure con l' infortunio latente di Rafa.

Non sappiamo se avrebbe retto con l' andare del match, ma sicuramente Wawrinka iniziò benissimo quella partita, e, per uno alla sua prima grande finale, non è un dato di poco conto.
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Re: Zoppas fa Stan e nessuno lo distrugge - US OPEN 2016 Torneo Maschile

Messaggio da Lyndon79 »

Per me domenica Wawrinka ha vinto una gran partita.
Nole non era al meglio (e vabbè), ma era super-competitivo.
Non escludo che domenica fosse ad un livello simile (magari un po' sotto, ma non di molto) a quando magari ha vinto finali e tornei di recente con Federer e Murray.
Per tre set mi è parsa pure una partita ad un livello tutto sommato alto.

Continuando: Nole non riesce a sfondare Waw e non riesce ad aprirsi il campo con quella facilità che ha con gli altri (e che con Nadal è quasi irrisoria). Con loro li riesce a muovere e trovare campo per il vincente, all'uopo. Con Waw fa una fatica matta.
Poi certo: di solito non sbaglia tutte quelle palle break, alcune erano anche facili o comunque con errori suoi non forzati; di solito innalza il suo livello in quelle occasioni, e frustra il Murray di turno. Domenica, ha sbagliato in questi condizioni troppe volte per essere il 'vero' Nole. Neli ultimi anni, aveva anche usato il servizio per togliersi da situazioni difficili.
Questo non toglie che il livello del serbo fosse comunque decisamente buono.
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Re: Zoppas fa Stan e nessuno lo distrugge - US OPEN 2016 Torneo Maschile

Messaggio da Lyndon79 »

Oh, Stefano, ma l'ha detto Wawrinka stesso come la prima finale fosse stata molto diversa da quella di domenica.
Nel bene e nel male, eh.
Molta meno pressione in Australia, tanto che ha confessato che sarebbe stato contento anche di perderla quella finale. Ora, invece, le aspettattive (le sue, in primis) sono cambiate, ed era assai più nervoso, perchè voleva vincere in maneira assoluta.
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Re: Zoppas fa Stan e nessuno lo distrugge - US OPEN 2016 Torneo Maschile

Messaggio da Lyndon79 »

stefano61 ha scritto:Sul fatto che Nadal fosse infortunato, e anche piuttosto seriamente, non esiste proprio alcun dubbio. Tra l' altro, dopo quel match, rimase fermo alcune settimane. Anche se Nadal non giocò un primo set e inizio secondo da giocatore infortunato, può ben essere che già risentisse leggermente del problema che, aggravandosi, l' ha poi menomato per il resto dell' incontro. E, in ogni caso, avrebbe potuto recuperare il set e break di svantaggio, non sarebbe certo un caso unico.

Non credo abbia nessun senso sostenere che quella finale vada annoverata tra le vittorie importanti di Wawrinka. La cosa non è nemmeno da discutere, su questo ha ragione Nick.

Quindi, se il problema è stabilire quante finali Slam ha giocato da campione, quella non è da includere. Ciò non equivale, però, a dire che probabilmente l' avrebbe persa. La legittimità del titolo vinto non può essere messa assolutamente in discussione. E' solo lo specifico incontro che non fu particolarmente difficile - l' avversario si infortunò abbastanza seriamente, sia pure sotto nel punteggio, quindi è una vittoria che vale per quel che fu: vittoria ottenuta contro un infortunato che non è mai stato avanti nel punteggio. Fine.
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Messaggio da Lyndon79 »

Mi sento come Backhandwinner a scriver 3-4 (sconclusionati :lol: ) messaggi di fila, da solo, nel cuore della notte.
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Re: Zoppas fa Stan e nessuno lo distrugge - US OPEN 2016 Torneo Maschile

Messaggio da Pindaro »

Ci sono anche io, ma sto ascoltando musica. Continua pure. Non ci sono troll in giro.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
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Re: Zoppas fa Stan e nessuno lo distrugge - US OPEN 2016 Torneo Maschile

Messaggio da stefano61 »

Lyndon79 ha scritto:
Oh, Stefano, ma l'ha detto Wawrinka stesso come la prima finale fosse stata molto diversa da quella di domenica.
Perchè io l' ho forse negato? :)

Delle tre finali, infatti, è stata quella che ha iniziato meglio, e in cui giocava come se proprio non sentisse grande pressione.
Il nervosismo subentrò quando, in una situazione di vantaggio, si trovò a giocare contro un giocatore menomato. Può anche essere che se il match fosse diventato combattuto, lui non avrebbe retto dal punto di vista nervoso - questo non lo so.

Io ho solo descritto ciò che accadde: il suo ingresso nel match - la sua prima finale Slam - fu molto positivo, e ciò non dipese dall' infortunio che Nadal avrebbe palesato nel prosieguo dell' incontro.
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Re: Zoppas fa Stan e nessuno lo distrugge - US OPEN 2016 Torneo Maschile

Messaggio da Nickognito »

Johnny Rex ha scritto:
Nickognito ha scritto:e comunque JR hai un messaggio privato :)
Visto, devo riflettere, mica si può rispondere così, senza pensare :)

F.F.

aha grazie
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Re: Zoppas fa Stan e nessuno lo distrugge - US OPEN 2016 Torneo Maschile

Messaggio da marat77 »

NNick87 ha scritto:Mettiamola così tra le tre finali Slam e la semi di Melbourne con Nole il match più difficile, sofferto e sorprendente è stata la semifinale. In quel caso nessuna "condizione favorevole/ideale".
Erano i quarti.
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Re: Zoppas fa Stan e nessuno lo distrugge - US OPEN 2016 Torneo Maschile

Messaggio da Johnny Rex »

Lyndon79 ha scritto:Per me domenica Wawrinka ha vinto una gran partita.
Nole non era al meglio (e vabbè), ma era super-competitivo.
Non escludo che domenica fosse ad un livello simile (magari un po' sotto, ma non di molto) a quando magari ha vinto finali e tornei di recente con Federer e Murray.
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Mhhh. Qualità migliorata nel corso del match, davvero tanti, tanti errori specie nel primo set, come confermano le stats ,e a volte non errori figli di scambi durissimi ma proprio gratuiti . Curioso come quando salga la qualità dei vincenti automaticamente vada avanti wawrinka, un po' come quando nelle sfide Djokvoic-nadal 2011 in poi dipende/va) da quanto tenesse sotto controllo Nole il numero dei gratuiti .
Finale Lottata (fra quelle chiuse in 4 set all'US Open è quella che ha avuto maggior numero di games giocati, anche se Becker-Lendl 1989 , i 2 Djokovic-Nadal e la finale scorso anno sono durate di più, mi sembra) ,incerta e con bei momenti di tennis, ma qualitativamente meglio scorsa finale di Parigi.
Continuando: Nole non riesce a sfondare Waw e non riesce ad aprirsi il campo con quella facilità che ha con gli altri (e che con Nadal è quasi irrisoria). Con loro li riesce a muovere e trovare campo per il vincente, all'uopo. Con Waw fa una fatica matta.
Poi certo: di solito non sbaglia tutte quelle palle break, alcune erano anche facili o comunque con errori suoi non forzati; di solito innalza il suo livello in quelle occasioni, e frustra il Murray di turno. Domenica, ha sbagliato in questi condizioni troppe volte per essere il 'vero' Nole. Neli ultimi anni, aveva anche usato il servizio per togliersi da situazioni difficili.
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Di Sicuro non si sente così sicuro con wawrinka come con gli altri, la percentuale bassa di PB trasformate è determinata anche da questo.
A Parigi scorso anno 2 break su 8 occasioni di effettuarlo, qui 3 su 9 ,una volta può essere caso, due no ,son numeri tipo certe sfide di Federer con nadal, per capirci. Aggressività e pesantezza con entrambi i fondamentali dei colpi di wawrinka gli tolgono quella tranquillità che ha ad esempio con Murray , col quale la sensazione è sempre che l'esito dipenda dalle sue condizioni e non da Andy .
Per intenderci, nella Sf Australiana 2015 Novak giocò peggio di Domenica, rammentiamolo, 0 vincenti in un set intero, vinse perché wawrinka sbagliò molto , con lo Stan di Domenica avrebbe sicuramente perso anche quella partita .
Sul servizio di Nole; in realtà pari/superiore a quello di Stan come vincenti diretti, negativo in un numero molto alto per lui di DF (7) ,cosa già vista nel torneo sottolineata in conferenza stampa.

F.F.
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Re: Zoppas fa Stan e nessuno lo distrugge - US OPEN 2016 Torneo Maschile

Messaggio da marat77 »

Lyndon79 ha scritto:Per me domenica Wawrinka ha vinto una gran partita.
Nole non era al meglio (e vabbè), ma era super-competitivo.
Non escludo che domenica fosse ad un livello simile (magari un po' sotto, ma non di molto) a quando magari ha vinto finali e tornei di recente con Federer e Murray.
Per tre set mi è parsa pure una partita ad un livello tutto sommato alto.

Continuando: Nole non riesce a sfondare Waw e non riesce ad aprirsi il campo con quella facilità che ha con gli altri (e che con Nadal è quasi irrisoria). Con loro li riesce a muovere e trovare campo per il vincente, all'uopo. Con Waw fa una fatica matta.
Poi certo: di solito non sbaglia tutte quelle palle break, alcune erano anche facili o comunque con errori suoi non forzati; di solito innalza il suo livello in quelle occasioni, e frustra il Murray di turno. Domenica, ha sbagliato in questi condizioni troppe volte per essere il 'vero' Nole. Neli ultimi anni, aveva anche usato il servizio per togliersi da situazioni difficili.
Questo non toglie che il livello del serbo fosse comunque decisamente buono.
Si sicuramente un buon Nole.decisamente buono.
Sino alle Palle Break #1# (Roger la prossima volta fatti i cazzzi tuoi ed esci dal corpo di Djokovic sulle PB).

Comunque per me cruciale non aver chiuso il primo set 6-2 quando era 5-2 15-40.
Sbagliato una risposta sulla seconda di servizio sul 30-40.
Vero ha vinto il primo set lo stesso ma ha dato fiducia a Wawrinka facendogli capire che non era un Nole al top mentre Stan non aveva iniziato affatto bene il primo set.
Poi magari vinceva lo stesso lo svizzero ma per me è stato uno dei momenti decisivi del match.
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Re: Zoppas fa Stan e nessuno lo distrugge - US OPEN 2016 Torneo Maschile

Messaggio da marat77 »

Vero in semi 2015 Australiana per 4 set peggio di domenica.
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Re: Zoppas fa Stan e nessuno lo distrugge - US OPEN 2016 Torneo Maschile

Messaggio da maxredo »

Johnny Rex ha scritto: ripetiamolo, l'ultimo scontro diretto fra i 2 era stato un duplice 76 tiratissimo, e quel wawrinka in quelle condizioni poteva davvero battere anche un Nadal sano, ed il set perso lo è stato per la confusione di giocatore contro un avversario al momento menomato.
Si, ma, una sconfitta in due set sul veloce con Nadal, i set numero VENTISEI e VENTISETTE consecutivi persi, non mi smebrano un grande indizio per partire favorito in una partita 3 su 5 outdoor eh :)
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Re: Zoppas fa Stan e nessuno lo distrugge - US OPEN 2016 Torneo Maschile

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Lyndon79 ha scritto:
Continuando: Nole non riesce a sfondare Waw e non riesce ad aprirsi il campo con quella facilità che ha con gli altri (e che con Nadal è quasi irrisoria).
Ma, per me proprio no. Con Nadal non solo ha perso sempre, e piu' volte , a Parigi. Ma, in condizioni simili, ci ha perso pure agli Us Open. Poi col Nadal di oggi, vabbe'...
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Re: Zoppas fa Stan e nessuno lo distrugge - US OPEN 2016 Torneo Maschile

Messaggio da Johnny Rex »

Penso Lyndon si riferisca all'Ultimo Nadal :) ,no, quello 2012-2013 aveva proposto a Nadal problematiche abbastanza simili

F.F.
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Re: Zoppas fa Stan e nessuno lo distrugge - US OPEN 2016 Torneo Maschile

Messaggio da Johnny Rex »

Curiosità statistica; percentuale di break realizzati da Djokovic nelle Finali slam in relazione ai turni di servizio avversari in cui ha avuto palle break (statistica Influenzata da Maxredo, che non tiene conto delle PB annullate in game poi vinti da chi ha fatto il break)

Mi Mancan quelle della f con Tsonga in Australia 2008, ma è mancanza relativa

vs Nadal

US 2010 3/4 75%
WIM 2011 5/5 100%
US 2011 11/12 92%
AO 2012 7/13 54%
RG 2012 7/8 87,5%
US 2013 3/7 43%
RG 2014 3/5 60%

vs Murray

AO 2011 7/10 70%
US 2012 9/11 82%
AO 2013 3/5 60%
WIM 2013 4/7 57%
AO 2015 9/10 90%
AO 2016 5/7 71%
RG 2016 7/9 78%

vs Federer

US 2007 2/4 50%
WIM 2014 4/8 50%
WIM 2015 4/7 57%
US 2015 6/8 75%

vs Wawrinka

RG 2015 2/8 25%
US 2016 3/9 33,3%

Eloquente, direi

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Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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Re: Zoppas fa Stan e nessuno lo distrugge - US OPEN 2016 Torneo Maschile

Messaggio da dsdifr »

Johnny Rex ha scritto:Penso Lyndon si riferisca all'Ultimo Nadal :) ,no, quello 2012-2013 aveva proposto a Nadal problematiche abbastanza simili

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a Djokovic, vuoi dire
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Re: Zoppas fa Stan e nessuno lo distrugge - US OPEN 2016 Torneo Maschile

Messaggio da dsdifr »

Eloquente, direi
direi impressionante :o
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Re: Zoppas fa Stan e nessuno lo distrugge - US OPEN 2016 Torneo Maschile

Messaggio da Nickognito »

Johnny Rex ha scritto:Penso Lyndon si riferisca all'Ultimo Smeagol :) ,no, quello 2012-2013 aveva proposto a Gollum problematiche abbastanza simili

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Re: Zoppas fa Stan e nessuno lo distrugge - US OPEN 2016 Torneo Maschile

Messaggio da Nickognito »

dsdifr ha scritto:
Eloquente, direi
direi impressionante :o
beh, che wawrinka serva meglio di Nadal e Murray lo si sa :)
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Re: Zoppas fa Stan e nessuno lo distrugge - US OPEN 2016 Torneo Maschile

Messaggio da Burian siberiano »

Djokovic non si sente sicuro con Wawrinka perchè a differenza di Federer e Nadal, le palle break e i punti salienti sa che Stan li gioca a tutto braccio. Quindi dovrebbe anticiparlo nel fare qualcosa che non è nelle sue corde, cerca di farlo e sbaglia (set point secondo set), oppure si limita a palleggiare e Stan tira una bordata a tutto braccio all'incrocio delle righe (set point terzo set) da fuori dal campo. Con Federer si limita a giocare profondo e palleggiare perchè sa che lo svizzero affosserà in rete o comunque non oserà nulla nei momenti decisivi, mentra contro Nadal e Murray sa che anche se va sotto di un break può tranquillamente recuperare, visto che gli scambi sono tutti uguali e lui da dietro e generalmente più forte (con Roger sarebbe più difficile strappargli il servizio per via del ottimo servizio dello svizzero). Con Stan non è proprio in controllo c'è poco da fare
Il giorno in cui Federer appenderà la racchetta al chiodo capiremo la differenza.Quelli che si commuoveranno saranno coloro che amano il tennis.Tutti gli altri no.Tutti gli altri avranno visto sempre e solo due persone che si scambiano una pallina gialla.
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Re: Zoppas fa Stan e nessuno lo distrugge - US OPEN 2016 Torneo Maschile

Messaggio da Johnny Rex »

Wawrinka serve bene, Ma non certo meglio di Federer .

Djokovic è un ottimo convertitore di occasioni, con Nadal e Murray ha una media globale del 72% , con Federer il 59% ,vero che con Stan le finali sono appena 2 , ma sono percentuali più basse rispetto a tutte le altre 18 finali ,come notavo anche pagine addietro.

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Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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Re: Zoppas fa Stan e nessuno lo distrugge - US OPEN 2016 Torneo Maschile

Messaggio da Burian siberiano »

Johnny Rex ha scritto:Wawrinka serve bene, Ma non certo meglio di Federer .

Djokovic è un ottimo convertitore di occasioni, con Nadal e Murray ha una media globale del 72% , con Federer il 59% ,vero che con Stan le finali sono appena 2 , ma sono percentuali più basse rispetto a tutte le altre 18 finali ,come notavo anche pagine addietro.

F.F.

Si ma quando le deve fronteggiare le palle break sa che troverà 3 giocatori che aspettano (Nadal, Federer e Murray) con cui lui da dietro vince la maggior parte dei punti, mentre contro Wawrinka che lascia andare il braccio e non aspetta nulla, lui non riesce a fare niente perchè se aspetta e scambia viene punito, se attacca può far bene ma non essendo il suo gioco può anche sbagliare, come è accaduto nel secondo set sul set pioint
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Re: Zoppas fa Stan e nessuno lo distrugge - US OPEN 2016 Torneo Maschile

Messaggio da maxredo »

Johnny Rex ha scritto: percentuale di break realizzati da Djokovic nelle Finali slam in relazione ai turni di servizio avversari in cui ha avuto palle break (statistica Influenzata da Maxredo, che non tiene conto delle PB annullate in game poi vinti da chi ha fatto il break)
:oops:
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Re: Zoppas fa Stan e nessuno lo distrugge - US OPEN 2016 Torneo Maschile

Messaggio da marat77 »

Burian siberiano ha scritto:
Johnny Rex ha scritto:Wawrinka serve bene, Ma non certo meglio di Federer .

Djokovic è un ottimo convertitore di occasioni, con Nadal e Murray ha una media globale del 72% , con Federer il 59% ,vero che con Stan le finali sono appena 2 , ma sono percentuali più basse rispetto a tutte le altre 18 finali ,come notavo anche pagine addietro.

F.F.

Si ma quando le deve fronteggiare le palle break sa che troverà 3 giocatori che aspettano (Nadal, Federer e Murray) con cui lui da dietro vince la maggior parte dei punti, mentre contro Wawrinka che lascia andare il braccio e non aspetta nulla, lui non riesce a fare niente perchè se aspetta e scambia viene punito, se attacca può far bene ma non essendo il suo gioco può anche sbagliare, come è accaduto nel secondo set sul set pioint
In generale posso essere d'accordo con Burian(e infatti fuori sta diluviando).
A conti fatti nella finale di Domenica ha fatto errori o in risposta sulla seconda o entrati nel palleggio non da lui.
Senza cercare il winner.
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Re: Zoppas fa Stan e nessuno lo distrugge - US OPEN 2016 Torneo Maschile

Messaggio da Nickognito »

Johnny Rex ha scritto:Wawrinka serve bene, Ma non certo meglio di Federer .

F.F.
si, ma nella unica finale persa con Federer e' 2 su 4. Normale si faccia peggio quando si perde un match, ecco.

I numeri sono piccoli.

Vediamo non solo le finali, ma gli altri match


Per dire, in tutti gli altri match sommati negli ultimi 3 anni Djokovic e' 30 su 54 contro Wawrinka nelle palle break,
Contro Federer, negli altri match e' 19 su 60 (spesso chiudendo con uno 0%)

Insomma, senza dubbio in quelle finali Wawrinka ha giocato bene le palle break e Nole no. Ma da qui a stabilire un trend ce ne passa.
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Re: Zoppas fa Stan e nessuno lo distrugge - US OPEN 2016 Torneo Maschile

Messaggio da Johnny Rex »

Non lo so.
Di certo nelle finali slam converte meno con wawrinka rispetto ai match normali e con Federer di più rispetto ai match normali. Spesso le finali slam rappresentano un caso a parte .
A Cincinnati credo Djokovic abbia breakkato Federer 1 volta in 6 set ,nelle due ultime finali di Wimbledo n 8 volte.
Insomma .

Poi qui facciamo riferimento alle occasioni di break ,non al numero totale delle palle break stesse.

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Re: Zoppas fa Stan e nessuno lo distrugge - US OPEN 2016 Torneo Maschile

Messaggio da Nickognito »

ok, ok, ma rimane il fatto che lo sappiamo che con wawrinka ha fatto peggio nelle finali, normale che abbia fatto peggio nelle palle break. Il fatto che sia successo due volte, pero' , vuol dire ben poco.
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