ATP autunno 2016 - i tornei del crepuscolo

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Burian siberiano
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Re: ATP autunno 2016 - i tornei del crepuscolo

Messaggio da Burian siberiano »

Si vince anche il tour de france o il giro d'italia senza aver vinto una tappa orvero. Murray meritatamente numero 1, Djokovic ha giocato fino a inizio giugno poi è scomparso dal circuito, non giocando tornei o uscendo quasi subito a parte la parentesi di new york dove ha fatto finale per merito del tabellone non certamente suo.
Il giorno in cui Federer appenderà la racchetta al chiodo capiremo la differenza.Quelli che si commuoveranno saranno coloro che amano il tennis.Tutti gli altri no.Tutti gli altri avranno visto sempre e solo due persone che si scambiano una pallina gialla.
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Re: ATP autunno 2016 - i tornei del crepuscolo

Messaggio da Multivac »

ludega ha scritto:Beh, una volta era così: prima del computer gli esperti facevano le classifiche a mano: un metodo forse preferibile da un certo di punto di vista ma comunque opinabile perché qualsiasi giudizio resta comunque soggettivo. Il computer quel difetto non ce l'ha, perché semplicemente non può avere opinioni. Fa i conti e basta

Ad ogni modo il 28 Novembre saranno tolti a Murray i punti della Coppa Davis 2015 (275 punti). Di fatto i due giocatori sono appaiati in questo momento quindi sarà il Masters a fare da spareggio. Sinceramente è una bella situazione per rendere interessante questo finale di stagione. Di meglio non si può chiedere.
Sì, da questo punto di vista abbiamo la possibilità di avere una chiosa "narrativa" soddisfacente. Se Murray battesse Djokovic al Master per me legittimerebbe il fatto di essere il più forte "del momento" e quindi degno numero uno (poi, della stagione si discuterà, ma una vittoria così sarebbe comunque pesante). In caso Djokovic risorgesse metterebbe il timbro su una stagione da numero uno senza alcun dubbio.
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eddie v.
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Re: ATP autunno 2016 - i tornei del crepuscolo

Messaggio da eddie v. »

D'accordo con Ludega e Maxredo.
Si è venuta a creare una situazione di equilibrio che, per una questione di una partita vinta o persa da parte dell'uno o dell'altro, ha decretato una leggera supremazia - numerica - di Murray.
Non è nemmeno questione di piazzamenti a scapito delle vittorie. Stiamo parlando di uno che ha vinto 1 slam + 2 finali + altri 1000 e roba varia (fra i quali anche un torneo di pinnacola, che ingiustamente non viene calcolato nei punti atp), alla faccia dei semplici piazzamenti. E' verissimo che l'altro ha vinto 2 slam + 1 finale, che è meglio, però insomma, siamo lì, dai.
Non me la sento di mettere in discussione il sistema di assegnazione dei punti ATP, ai fini di classifica finale, in virtù di questa situazione di sostanziale parità, anche se naturalmente è lecito dissentire, nel senso di non approvare questo sistema.
Comunque, come ha detto Ludega, i giochi non sono ancora definitivi. Il Master deciderà l'esito finale. Djokovic ha comunque detto che farà di tutto per tornare in testa, infatti si è iscritto al torneo di fine anno di Mah-Jong, che se vinto, gli assicurerebbe un bel gruzzolo di punti. Al punto che Murray ha polemizzato dicendo: perché la pinnacola no e il mah-jong sì?
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Re: ATP autunno 2016 - i tornei del crepuscolo

Messaggio da ciccio »

eddie v. ha scritto:D'accordo con Ludega e Maxredo.
Si è venuta a creare una situazione di equilibrio che, per una questione di una partita vinta o persa da parte dell'uno o dell'altro, ha decretato una leggera supremazia - numerica - di Murray.
Non è nemmeno questione di piazzamenti a scapito delle vittorie. Stiamo parlando di uno che ha vinto 1 slam + 2 finali + altri 1000 e roba varia (fra i quali anche un torneo di pinnacola, che ingiustamente non viene calcolato nei punti atp), alla faccia dei semplici piazzamenti. E' verissimo che l'altro ha vinto 2 slam + 1 finale, che è meglio, però insomma, siamo lì, dai.
Non me la sento di mettere in discussione il sistema di assegnazione dei punti ATP, ai fini di classifica finale, in virtù di questa situazione di sostanziale parità, anche se naturalmente è lecito dissentire, nel senso di non approvare questo sistema.
Comunque, come ha detto Ludega, i giochi non sono ancora definitivi. Il Master deciderà l'esito finale. Djokovic ha comunque detto che farà di tutto per tornare in testa, infatti si è iscritto al torneo di fine anno di Mah-Jong, che se vinto, gli assicurerebbe un bel gruzzolo di punti. Al punto che Murray ha polemizzato dicendo: perché la pinnacola no e il mah-jong sì?
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Re: ATP autunno 2016 - i tornei del crepuscolo

Messaggio da maxredo »

Burian siberiano ha scritto:Si vince anche il tour de france o il giro d'italia senza aver vinto una tappa
Esatto mi ero perso l'esempio più facile :D

Uno può vincere il tappone di montagna più spettacolare e prestigioso ma se l'altro arriva sempre piazzato può tranquillamente superarlo nella classifica finale.
Chi vince la singola tappa ha il merito/privilegio di vantare una vittoria prestigiosa ma se vuole arrivare primo alla fine deve anche essere continuo.


Poi come ha detto eddie è una questione di una partita, di estremo equilibrio tra i 2...non è che la classifica ha dato il numero 1 a Thiem perchè ha giocato più di tutti vincendo tornei minori... :)
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Re: ATP autunno 2016 - i tornei del crepuscolo

Messaggio da Nickognito »

maxredo ha scritto: di montagna più spettacolare e prestigioso ma se l'altro arriva sempre piazzato può tranquillamente superarlo nella classifica finale.
Chi vince la singola tappa ha il merito/privilegio di vantare una vittoria prestigiosa ma se vuole arrivare primo alla fine deve anche essere continuo.
Ma non è vero, non serve per niente essere continuo per essere n.1 atp, la continuita' non è premiata in nessun modo.
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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Re: ATP autunno 2016 - i tornei del crepuscolo

Messaggio da Multivac »

Nickognito ha scritto:
maxredo ha scritto: di montagna più spettacolare e prestigioso ma se l'altro arriva sempre piazzato può tranquillamente superarlo nella classifica finale.
Chi vince la singola tappa ha il merito/privilegio di vantare una vittoria prestigiosa ma se vuole arrivare primo alla fine deve anche essere continuo.
Ma non è vero, non serve per niente essere continuo per essere n.1 atp, la continuita' non è premiata in nessun modo.
Serve la continuità negli eventi pesanti, quella sì. La regola è che 3 semifinali slam o mille valgono più di una vittoria, e i punti presi in questi tornei non si possono scartare dal computo finale. Poi il punteggio è comunque sbilanciato verso la vittoria, ma non poi così tanto.
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Re: ATP autunno 2016 - i tornei del crepuscolo

Messaggio da ferryboat »

Burian siberiano ha scritto:Si vince anche il tour de france o il giro d'italia senza aver vinto una tappa orvero. Murray meritatamente numero 1, Djokovic ha giocato fino a inizio giugno poi è scomparso dal circuito, non giocando tornei o uscendo quasi subito a parte la parentesi di new york dove ha fatto finale per merito del tabellone non certamente suo.
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Re: ATP autunno 2016 - i tornei del crepuscolo

Messaggio da maxredo »

Nickognito ha scritto:
maxredo ha scritto: di montagna più spettacolare e prestigioso ma se l'altro arriva sempre piazzato può tranquillamente superarlo nella classifica finale.
Chi vince la singola tappa ha il merito/privilegio di vantare una vittoria prestigiosa ma se vuole arrivare primo alla fine deve anche essere continuo.
Ma non è vero, non serve per niente essere continuo per essere n.1 atp, la continuita' non è premiata in nessun modo.
Come no? Djokovic paga l'uscita prematura a wimbledon mentre Murray come peggior risultato negli slam ha QF...oltre al fatto che appunto da dopo il RG Djokovic ha fatto pochissimo.
Ma, ripeto, le differenze sono minime...Djokovic ha più punte (vittorie), mentre Murray ha più piazzamenti lungo tutto l'anno
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Re: ATP autunno 2016 - i tornei del crepuscolo

Messaggio da stefano61 »

eddie v. ha scritto:
Stiamo parlando di uno che ha vinto 1 slam + 2 finali + altri 1000 e roba varia (fra i quali anche un torneo di pinnacola, che ingiustamente non viene calcolato nei punti atp), alla faccia dei semplici piazzamenti. E' verissimo che l'altro ha vinto 2 slam + 1 finale, che è meglio, però insomma, siamo lì, dai.
2 Slam + 1 finale sono chiaramente meglio di 1 Slam + 2 finali - come tu possa dire che tutto sommato "siamo lì" è un discreto mistero :)
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Re: ATP autunno 2016 - i tornei del crepuscolo

Messaggio da stefano61 »

Burian siberiano ha scritto:
Si vince anche il tour de france o il giro d'italia senza aver vinto una tappa orvero.
Ma cosa c' entra il Giro d' Italia? :)
Le corse vengono vinte da chi impiega meno tempo, ovvio che non serva vincere nemmeno una tappa.

Semmai, il paragone andrebbe fatto con la classifica a punti (del Giro o del Tour), che in teoria può essere vinta da qualcuno che ha vinto meno tappe di qualcun altro.

Questi paralleli con altre discipline sono per lo più fuorvianti, ciascuno sport ha regole di valutazioni proprie. Meglio lasciar stare.
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Re: ATP autunno 2016 - i tornei del crepuscolo

Messaggio da maxredo »

stefano61 ha scritto:
eddie v. ha scritto:
Stiamo parlando di uno che ha vinto 1 slam + 2 finali + altri 1000 e roba varia (fra i quali anche un torneo di pinnacola, che ingiustamente non viene calcolato nei punti atp), alla faccia dei semplici piazzamenti. E' verissimo che l'altro ha vinto 2 slam + 1 finale, che è meglio, però insomma, siamo lì, dai.
2 Slam + 1 finale sono chiaramente meglio di 1 Slam + 2 finali - come tu possa dire che tutto sommato "siamo lì" è un discreto mistero :)
Beh basta una sola partita per invertire le due situazioni :)
Ma in ogni caso non contano solo quei risultati, contano anche gli altri tornei
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Re: ATP autunno 2016 - i tornei del crepuscolo

Messaggio da eddie v. »

stefano61 ha scritto:
eddie v. ha scritto:
Stiamo parlando di uno che ha vinto 1 slam + 2 finali + altri 1000 e roba varia (fra i quali anche un torneo di pinnacola, che ingiustamente non viene calcolato nei punti atp), alla faccia dei semplici piazzamenti. E' verissimo che l'altro ha vinto 2 slam + 1 finale, che è meglio, però insomma, siamo lì, dai.
2 Slam + 1 finale sono chiaramente meglio di 1 Slam + 2 finali - come tu possa dire che tutto sommato "siamo lì" è un discreto mistero :)
beh, che posso dire...il tuo pensiero è chiaro, il mio purè, rimaniamo così :)
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Re: ATP autunno 2016 - i tornei del crepuscolo

Messaggio da stefano61 »

maxredo ha scritto:
Nickognito ha scritto:

Ma non è vero, non serve per niente essere continuo per essere n.1 atp, la continuita' non è premiata in nessun modo.
Come no? Djokovic paga l'uscita prematura a wimbledon mentre Murray come peggior risultato negli slam ha QF...oltre al fatto che appunto da dopo il RG Djokovic ha fatto pochissimo.
Ma, ripeto, le differenze sono minime...Djokovic ha più punte (vittorie), mentre Murray ha più piazzamenti lungo tutto l'anno
Se uno fa finale in tutti i tornei che disputa, mentre un altro vince 2 Slam ma per il resto ha tutte eliminazioni al primo turno, il più continuo dei 2 è sicuramente il primo, ma certamente nessuno direbbe che è lui il numero 1.

Questa faccenda della continuità che va premiata è in generale assurda.

Cosa vuoi che conti, avendo Djokovic uno Slam in più, se a Wimbledon ha perso al terzo turno mentre Murray a Flushing è uscito solo nei quarti? Son cose che potrebbero aver peso a parità di titoli.

Le differenze non sono minime: 2 Slam a 1 è una differenza considerevole.
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Re: ATP autunno 2016 - i tornei del crepuscolo

Messaggio da stefano61 »

maxredo ha scritto:
basta una sola partita per invertire le due situazioni :)
Qui siamo al ridicolo.

Stavolta il parallelo con un altro sport me lo concedo io, allora: visto che la finale della Coppa del Mondo di Calcio si disputa su una sola partita, perchè considerare Campione chi ha vinto? In fondo, basta una sola partita per invertire la situazione :)
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Re: ATP autunno 2016 - i tornei del crepuscolo

Messaggio da ludega »

Dopo aver visto i gironi del Masters, era meglio per Murray rimanere N.2 altre 2 settimane :D :D

John McEnroe Group:

[1] Andy Murray
[3] Stan Wawrinka
[5] Kei Nishikori
[7] Marin Cilic

Ivan Lendl Group:

[2] Novak Djokovic
[4] Milos Raonic
[6] Gael Monfils
[8] Dominic Thiem

Persino il Djokovic di questo periodo passerà il girone con la sigaretta....
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Re: ATP autunno 2016 - i tornei del crepuscolo

Messaggio da eddie v. »

Monfils e Thiem?
ma dai, non sapevo che fossero così in alto in classifica, finalmente due new escy
son contento per l'infaticabile giovane austriaco, ma anche per il naif francese
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Re: ATP autunno 2016 - i tornei del crepuscolo

Messaggio da madmarat »

Djokovic rischia di vincere 3 partite per ritiro :lol:
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Re: ATP autunno 2016 - i tornei del crepuscolo

Messaggio da ludega »

madmarat ha scritto:Djokovic rischia di vincere 3 partite per ritiro :lol:
E non sarebbe la prima volta quest'anno :D :D
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Re: ATP autunno 2016 - i tornei del crepuscolo

Messaggio da Ombra84 »

Ok Stefano, allora però a sto punto giochaimo direttamente solo gli Slam :)
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
.
dsdifr ha scritto:Nel primo set della messa lei dichiarerà di voler sposare Istomin, poi piano piano Andreas riguadagnerà' terreno fino al lieto fine.
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Re: ATP autunno 2016 - i tornei del crepuscolo

Messaggio da stefano61 »

Ombra84 ha scritto:
Ok Stefano, allora però a sto punto giochaimo direttamente solo gli Slam :)
A parte il fatto che Djokovic ha vinto quest anno 4 Master 1000 e Murray 3 + l' Olimpiade ( e quindi, insomma, non è che ci siano grosse differenze), per me non è facile in generale bilanciare uno svantaggio di 1 Slam a 2.

I tornei minori sicuramente contano a parità di major vinti, e probabilmente possono essere decisivi anche in altri casi. Ma nel caso specifico che stiamo discutendo direi proprio di no.

Ripeto: se Murray dovesse vincere il Masters, il discorso sarebbe certamente molto meno chiaro.
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Re: ATP autunno 2016 - i tornei del crepuscolo

Messaggio da Ombra84 »

potremmo anche dare un ex aequo nel caso no? :D
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
.
dsdifr ha scritto:Nel primo set della messa lei dichiarerà di voler sposare Istomin, poi piano piano Andreas riguadagnerà' terreno fino al lieto fine.
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Re: ATP autunno 2016 - i tornei del crepuscolo

Messaggio da stefano61 »

Ombra84 ha scritto:
potremmo anche dare un ex aequo nel caso no? :D
Perchè no? :)

Va anche detto che Djokovic conduce nei confronti diretti.
Secondo me, Murray ha perso un' occasione davvero grossa agli US Open. Fare ora man bassa di tornei a fine stagione giocando contro il nulla ha poco significato quando ci si fa eliminare da Nishikori a New York, nel torneo che avrebbe potuto segnare il vero sorpasso su Nole.

Ora c' è il Masters, vediamo se centra almeno quello.
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Re: ATP autunno 2016 - i tornei del crepuscolo

Messaggio da ludega »

stefano61 ha scritto:
Ombra84 ha scritto:
potremmo anche dare un ex aequo nel caso no? :D
Perchè no? :)

Va anche detto che Djokovic conduce nei confronti diretti.
Secondo me, Murray ha perso un' occasione davvero grossa agli US Open. Fare ora man bassa di tornei a fine stagione giocando contro il nulla ha poco significato quando ci si fa eliminare da Nishikori a New York, nel torneo che avrebbe potuto segnare il vero sorpasso su Nole.

Ora c' è il Masters, vediamo se centra almeno quello.
Mah a me pare che gli avversari di Murray di questo fino stagione siano più o meno quelli che ha avuto Djokovic fino a Giugno e anche dopo. Adesso improvvisamente diventano il nulla. Prima invece erano fortissimi? :D :D

Se Djokovic si è mangiato 3500 punti di vantaggio in 5 mesi contro il nulla, come lo chiami tu, non ci fa certamente una gran figura....
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Re: ATP autunno 2016 - i tornei del crepuscolo

Messaggio da ciccio »

Scusa Stefano, ma Djoko ha fatto metá stagione, metá ! Poi è sparito a parte NY, come puoi questionare tanto che ha fatto questo e quest'altro e gli altri han fatto poco o niente ?
Si certo, in quella metá stagione ha stradominato, ma resta metá stagione iniziale e basta, è abbastanza normale che chi ha fatto qualcosa in meno, ma nella stagione intera, per una manciata di punti poi tale da renderli praticamente pari, gli possa passare avanti.
Ah gli slam contano solo quelli, eh no, contano anche gli altri tornei, altrimenti si preparano solo gli slam e buonanotte, ho capito che li vinci, ma se ti concentri solo lí e gli altri si concentrano sull'intera gamma di tornei, chiaro che è più facile che li vinci.
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Re: ATP autunno 2016 - i tornei del crepuscolo

Messaggio da Pindaro »

stefano61 ha scritto:
Va anche detto che Djokovic conduce nei confronti diretti..
Che sono quelli che dovrebbero contare di più, due finali slam e due vittorie.
E non quelle di Murray vinte contro Bautista , Tsonga e Isner.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
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Re: ATP autunno 2016 - i tornei del crepuscolo

Messaggio da ferryboat »

ciccio ha scritto:altrimenti si preparano solo gli slam e buonanotte, ho capito che li vinci, ma se ti concentri solo lí e gli altri si concentrano sull'intera gamma di tornei, chiaro che è più facile che li vinci.
Infatti l'anno prossimo gli Slam saranno tutti di Federer. Non può perderli, stavolta
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Re: ATP autunno 2016 - i tornei del crepuscolo

Messaggio da ludega »

PINDARO ha scritto:
stefano61 ha scritto:
Va anche detto che Djokovic conduce nei confronti diretti..
Che sono quelli che dovrebbero contare di più, due finali slam e due vittorie.
E non quelle di Murray vinte contro Bautista , Tsonga e Isner.
Pindaro io sono d'accordo con te, ma detta così sinceramente non mi piace.

Se Djokovic ha perso con Bautista Agut e Cilic non è colpa di Murray. Io sono sempre dell'avviso che chi sta a casa o perde ha sempre torto. Altrimenti seguiamo la logica Nadaliana a mio parere orrenda, "Se non posso vincere il torneo, sto a casa". La logica dell'asilo nido.
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Re: ATP autunno 2016 - i tornei del crepuscolo

Messaggio da Pindaro »

Sì, vero. Chi vince ha sempre ragione.
Ma tra Djokovic e Murray quest'anno per me contano le due finali slam su due vinte da Nole.
Quindi questo "numero uno" è davvero relativo. E lo è ancora di più per stabilire chi è stato il migliore quest'anno.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
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Re: ATP autunno 2016 - i tornei del crepuscolo

Messaggio da ciccio »

PINDARO ha scritto: Quindi questo "numero uno" è davvero relativo. E lo è ancora di più per stabilire chi è stato il migliore quest'anno.
lo stiamo dicendo tutti :D
oltre che è una stagione anomala, e se è anomala non è colpa di Murro
approccio concreto e pragmatico, frutto di esperienze, anche pesanti, maturate sul campo in contrapposizione con l'attitudine salottiera di questi utenti, perfettamente in linea con tanto mondo internettiano fatto di presunti esperti da tastiera. (cit.)
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Re: ATP autunno 2016 - i tornei del crepuscolo

Messaggio da Pindaro »

E' colpa di Federer.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
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Re: ATP autunno 2016 - i tornei del crepuscolo

Messaggio da ludega »

PINDARO ha scritto:Sì, vero. Chi vince ha sempre ragione.
Ma tra Djokovic e Murray quest'anno per me contano le due finali slam su due vinte da Nole.
Quindi questo "numero uno" è davvero relativo. E lo è ancora di più per stabilire chi è stato il migliore quest'anno.
Come ho scritto nel topicone quest'anno è uno di quei casi rarissimi dove "il giocatore dell'anno" e "il N.1 del ranking" potrebbero essere, giustamente, diversi.

Djokovic con i 2 Slam e soprattutto la conquista di Parigi è il giocatore dell'anno ma se dovessi giudicare una classifica su 12 mesi non ci vedrei nulla di male se il computer mi dicesse o mi dirà che Murray è il N.1.
Ultima modifica di ludega il lun nov 07, 2016 7:25 pm, modificato 1 volta in totale.
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Re: ATP autunno 2016 - i tornei del crepuscolo

Messaggio da fabio86 »

Massi' dai.
Premio alla carriera, alla maggiore continuità.
Il migliore annuale resta Djokovic.
Quello che faceva storcere il naso era il commento di stefano sul fatto che contasse poco.
Qualcosa conta alla fine, dai.
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Re: ATP autunno 2016 - i tornei del crepuscolo

Messaggio da ludega »

fabio86 ha scritto:Massi' dai.
Premio alla carriera, alla maggiore continuità.
Il migliore annuale resta Djokovic.
Quello che faceva storcere il naso era il commento di stefano sul fatto che contasse poco.
Qualcosa conta alla fine, dai.
Ma infatti era lì la mia critica. Quel poveraccio scozzese dopo 8 anni di inseguimento ce l'ha fatta ed è subito stata liquidata come un'impresa insignificante. Cioè dai mi pare veramente ingeneroso e lo dico io che non sono certamente un ammiratore di Murray.
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Re: ATP autunno 2016 - i tornei del crepuscolo

Messaggio da ciccio »

ludega ha scritto:
PINDARO ha scritto:Sì, vero. Chi vince ha sempre ragione.
Ma tra Djokovic e Murray quest'anno per me contano le due finali slam su due vinte da Nole.
Quindi questo "numero uno" è davvero relativo. E lo è ancora di più per stabilire chi è stato il migliore quest'anno.
Come ho scritto nel topicone quest'anno è uno di quei casi rarissimi dove "il giocatore dell'anno" e "il N.1 del ranking" potrebbero essere, giustamente, diversi.

Djokovic con i 2 Slam e soprattutto la conquista di Parigi è il giocatore dell'anno ma se dovessi giudicare una classifica su 12 mesi non ci vedrei nulla di male se il computer mi dicesse o mi dirà che Murray è il N.1.
d'accordissimo, chiaramente Djoko giocatore dell'anno strameritato
approccio concreto e pragmatico, frutto di esperienze, anche pesanti, maturate sul campo in contrapposizione con l'attitudine salottiera di questi utenti, perfettamente in linea con tanto mondo internettiano fatto di presunti esperti da tastiera. (cit.)
maxredo
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Re: ATP autunno 2016 - i tornei del crepuscolo

Messaggio da maxredo »

ciccio ha scritto:
ludega ha scritto:
Come ho scritto nel topicone quest'anno è uno di quei casi rarissimi dove "il giocatore dell'anno" e "il N.1 del ranking" potrebbero essere, giustamente, diversi.

Djokovic con i 2 Slam e soprattutto la conquista di Parigi è il giocatore dell'anno ma se dovessi giudicare una classifica su 12 mesi non ci vedrei nulla di male se il computer mi dicesse o mi dirà che Murray è il N.1.
d'accordissimo, chiaramente Djoko giocatore dell'anno strameritato
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Re: ATP autunno 2016 - i tornei del crepuscolo

Messaggio da stefano61 »

ludega ha scritto:
Mah a me pare che gli avversari di Murray di questo fino stagione siano più o meno quelli che ha avuto Djokovic fino a Giugno e anche dopo. Adesso improvvisamente diventano il nulla. Prima invece erano fortissimi? :D :D
Gli avversari sono gli stessi, ma Djokovic ha battuto Murray in due finali Slam - è questo il fatto.
Ora Djokovic è calato vistosamente, e Murray non ha fatto nulla di speciale. Quando ha avuto la grossa occasione, invece, l' ha mancata.
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Re: ATP autunno 2016 - i tornei del crepuscolo

Messaggio da ludega »

stefano61 ha scritto:
Gli avversari sono gli stessi, ma Djokovic ha battuto Murray in due finali Slam - è questo il fatto.
Ora Djokovic è calato vistosamente, e Murray non ha fatto nulla di speciale. Quando ha avuto la grossa occasione, invece, l' ha mancata.
Scusami Stefano con tutto il rispetto,

Murray ha fatto una striscia di 22 vittorie consecutive tra Giugno e Agosto e adesso ne sta facendo un'altra che già a quota 19 da Settembre a Novembre vincendo 4 tornei di fila, e tu mi dici che non ha fatto NULLA di speciale.... Scusami ma un tennista cosa deve fare per avere la tua approvazione??? :D :D :D
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Re: ATP autunno 2016 - i tornei del crepuscolo

Messaggio da BackhandWinner »

stefano61 ha scritto:
ludega ha scritto:
Mah a me pare che gli avversari di Murray di questo fino stagione siano più o meno quelli che ha avuto Djokovic fino a Giugno e anche dopo. Adesso improvvisamente diventano il nulla. Prima invece erano fortissimi? :D :D
Gli avversari sono gli stessi, ma Djokovic ha battuto Murray in due finali Slam - è questo il fatto.
Ora Djokovic è calato vistosamente, e Murray non ha fatto nulla di speciale. Quando ha avuto la grossa occasione, invece, l' ha mancata.
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Re: ATP autunno 2016 - i tornei del crepuscolo

Messaggio da stefano61 »

ciccio ha scritto:
Scusa Stefano, ma Djoko ha fatto metá stagione, metá ! Poi è sparito a parte NY, come puoi questionare tanto che ha fatto questo e quest'altro e gli altri han fatto poco o niente ?
Ciò che dico è che Murray ha più che altro approfittato del calo di Djokovic, e nemmeno come avrebbe dovuto visto che a New York si è fermato nei quarti di finale - risultato non troppo diverso dal perdere da Querrey a Wimbledon, come successo a Nole.

Se consideriamo i mesi negativi di Murray tra febbraio e aprile, e le due nette sconfitte contro Djokovic nelle finali di Melboune e Parigi, vorrei capire perchè mai lo scozzese dovrebbe meritare il primo posto in classifica - tanto più che il computer ATP non conteggia l' Olimpiade.

Come si fa a difendere il computer? Io, onestamente, non lo capisco.
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