Australian Open 2017: soldi in tasca non ne ho, ma lassù m'è rimasto Roger

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Re: Australian Open 2017: soldi in tasca non ne ho, ma lassù m'è rimasto Roger

Messaggioda fabio86 » mar gen 31, 2017 11:58 am

Durante la semi Dimitrov-Nadal è uscito il tempo di media prima di servire.
Era qualcosa come 23 secondi per il bulgaro e 27 per Nadal.
O si cambiano le regole o si abolisce il time violation, che così non ha senso di esistere.

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Re: Australian Open 2017: soldi in tasca non ne ho, ma lassù m'è rimasto Roger

Messaggioda fabio86 » mar gen 31, 2017 12:11 pm

Nel caso specifico.
Se Nadal avesse vinto un quinto set come l'ha fatto Federer sarebbe stato anche idiota attaccarsi all'mto (infatti qui solo uno l'avrebbe fatto) perché sarebbe stato l'unico episodio a danno del vincitore e non a favore, come successo per Federer. :)

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Re: Australian Open 2017: soldi in tasca non ne ho, ma lassù m'è rimasto Roger

Messaggioda Nickognito » mar gen 31, 2017 12:16 pm

Bravo Roger: unica macchia, la sceneggiata del MTO, comportamento (non regolamento!!) deprecabile.

#10#
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Re: Australian Open 2017: soldi in tasca non ne ho, ma lassù m'è rimasto Roger

Messaggioda fabio86 » mar gen 31, 2017 12:21 pm

Nickognito ha scritto:Bravo Roger: unica macchia, la sceneggiata del MTO, comportamento (non regolamento!!) deprecabile.

#10#


Sinceramente, anche a me ha dato fastidio.
In semifinale sembrava effettivamente in difficoltà fisica.
L'altro ieri no ma infatti gli si stava ritorcendo contro.
Ma ricordo anche un balletto in risposta su una seconda di Nadal (terzo o quarto set?).
Con l'età evidentemente è finalmente diventato smaliziato. :)

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Re: Australian Open 2017: era già tutto previsto

Messaggioda fabio86 » mar gen 31, 2017 12:23 pm

fabio86 ha scritto:
Nickognito ha scritto:C'e' poco da non essere d'accordo, ho elencato dei dati numerici.


Quali erano gli altri quattro contro-pronostico dei bookies, finale a parte?


Era una curiosità.

Sulla finale ho letto (da Scanagatta..ok :-? ) che i bookies ci avevano sempre preso nelle finali degli ultimi 10 anni.
Possibile?

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Re: Australian Open 2017: soldi in tasca non ne ho, ma lassù m'è rimasto Roger

Messaggioda balbysauro » mar gen 31, 2017 12:26 pm

fabio86 ha scritto:E che c'entra balby?
Certo che il regolamento è deprecabile e andrebbe cambiato, questo vale per Federer come per gli altri.
Ma non mi sono mai attaccato a quello per giustificare una sconfitta.
L'hai pure quotato nel primo quote (?). :)



Ma neanche io :D
ho solo notato che se lo avessero fatto altri si sarebbe subito parlato di antisportività

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Re: Australian Open 2017: soldi in tasca non ne ho, ma lassù m'è rimasto Roger

Messaggioda fabio86 » mar gen 31, 2017 12:27 pm

balbysauro ha scritto:
fabio86 ha scritto:E che c'entra balby?
Certo che il regolamento è deprecabile e andrebbe cambiato, questo vale per Federer come per gli altri.
Ma non mi sono mai attaccato a quello per giustificare una sconfitta.
L'hai pure quotato nel primo quote (?). :)



Ma neanche io :D
ho solo notato che se lo avessero fatto altri si sarebbe subito parlato di antisportività


Ma non è detto.
Dipende da caso a caso.
Come detto, nessuno si lamentò di Djokovic nel 2014.
In passato magari sì perchè ne abusava spesso.

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Re: Australian Open 2017: era già tutto previsto

Messaggioda fabio86 » mar gen 31, 2017 12:30 pm

fabio86 ha scritto:
fabio86 ha scritto:
Nickognito ha scritto:C'e' poco da non essere d'accordo, ho elencato dei dati numerici.


Quali erano gli altri quattro contro-pronostico dei bookies, finale a parte?


Era una curiosità.

Sulla finale ho letto (da Scanagatta..ok :-? ) che i bookies ci avevano sempre preso nelle finali degli ultimi 10 anni.
Possibile?


Direi che - a memoria - Federer era favorito contro Delpo nel 2009 a NY, Nadal contro Wawrinka in Australia nel 2014, Djokovic contro Wawrinka a Parigi nel 2015 e a NY l'anno scorso.
Direi anche contro Murray a Flushing nel 2012.

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Re: Australian Open 2017: soldi in tasca non ne ho, ma lassù m'è rimasto Roger

Messaggioda fabio86 » mar gen 31, 2017 12:31 pm

Penso anche Federer a Wimbledon 2008.

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Re: Australian Open 2017: soldi in tasca non ne ho, ma lassù m'è rimasto Roger

Messaggioda ludega » mar gen 31, 2017 12:44 pm

fabio86 ha scritto:Penso anche Federer a Wimbledon 2008.


Forse negli ultimi 10 anni ci avevano sempre preso per la finale in Australia tranne il caso di Wawrinka che batte Nadal....

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Re: Australian Open 2017: soldi in tasca non ne ho, ma lassù m'è rimasto Roger

Messaggioda fabio86 » mar gen 31, 2017 12:48 pm

ludega ha scritto:
fabio86 ha scritto:Penso anche Federer a Wimbledon 2008.


Forse negli ultimi 10 anni ci avevano sempre preso per la finale in Australia tranne il caso di Wawrinka che batte Nadal....


2009 quasi alla pari ma forse era dato leggermente favorito Federer?

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Re: Australian Open 2017: soldi in tasca non ne ho, ma lassù m'è rimasto Roger

Messaggioda balbysauro » mar gen 31, 2017 1:00 pm

2014 Wawrinka a 5
2009 Nadal a 2.40

gli unici 2 sfavoriti vincenti in Australia prima di quest'anno

comunque 7 su 10, non è che abbiano fatto faville, nella media :)

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Re: Australian Open 2017: soldi in tasca non ne ho, ma lassù m'è rimasto Roger

Messaggioda NNick87 » mar gen 31, 2017 1:03 pm

fabio86 ha scritto:
balbysauro ha scritto:
fabio86 ha scritto:E che c'entra balby?
Certo che il regolamento è deprecabile e andrebbe cambiato, questo vale per Federer come per gli altri.
Ma non mi sono mai attaccato a quello per giustificare una sconfitta.
L'hai pure quotato nel primo quote (?). :)



Ma neanche io :D
ho solo notato che se lo avessero fatto altri si sarebbe subito parlato di antisportività


Ma non è detto.
Dipende da caso a caso.
Come detto, nessuno si lamentò di Djokovic nel 2014.
In passato magari sì perchè ne abusava spesso.


Secondo i metri che usate di solito lo è senza dubbio. A me non ha dato fastidio, ad esempio.
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.

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Re: Australian Open 2017: soldi in tasca non ne ho, ma lassù m'è rimasto Roger

Messaggioda s&v » mar gen 31, 2017 1:23 pm

ludega ha scritto:. Roba di tutti i giorni in fondo, no? Ha sempre vinto perché gli avversari erano scarsi.... CIT... :D :D


Tu l'hai messa un po' troppo semplificata di come viene normalmente (ed erroneamente) scritto, ma per me "gli avversari scarsi" rimane le favoletta più ridicola, batte anche quella della vulnerabilità al quinto set. Negli ultimi 6 slam, tra i 34 e i 36 anni ha sempre perso dal vincitore (con due finali) o allo scorso Wimbledon mezzo rotto da Raonic al quinto.

Sta di fatto che il MTO chiesto, per quanto a conti fatti non l'abbia avvantaggiato, é deprecabile dal punto di vista sportivo e non all'altezza della sua fama. Male, Roger.

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Re: Australian Open 2017: soldi in tasca non ne ho, ma lassù m'è rimasto Roger

Messaggioda fabio86 » mar gen 31, 2017 1:55 pm

NNick87 ha scritto:
fabio86 ha scritto:
balbysauro ha scritto:

Ma neanche io :D
ho solo notato che se lo avessero fatto altri si sarebbe subito parlato di antisportività


Ma non è detto.
Dipende da caso a caso.
Come detto, nessuno si lamentò di Djokovic nel 2014.
In passato magari sì perchè ne abusava spesso.


Secondo i metri che usate di solito lo è senza dubbio. A me non ha dato fastidio, ad esempio.


Sicuramente è peggio chiederlo prima che serva l'altro durante il set ma non vedo grosse differenze.
Il problema è che la regola non va bene.
Ma ne abusano molto più le donne.

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Re: Australian Open 2017: soldi in tasca non ne ho, ma lassù m'è rimasto Roger

Messaggioda fabio86 » mar gen 31, 2017 1:59 pm

s&v ha scritto:
ludega ha scritto:. Roba di tutti i giorni in fondo, no? Ha sempre vinto perché gli avversari erano scarsi.... CIT... :D :D


Tu l'hai messa un po' troppo semplificata di come viene normalmente (ed erroneamente) scritto, ma per me "gli avversari scarsi" rimane le favoletta più ridicola, batte anche quella della vulnerabilità al quinto set. Negli ultimi 6 slam, tra i 34 e i 36 anni ha sempre perso dal vincitore (con due finali) o allo scorso Wimbledon mezzo rotto da Raonic al quinto.

Sta di fatto che il MTO chiesto, per quanto a conti fatti non l'abbia avvantaggiato, é deprecabile dal punto di vista sportivo e non all'altezza della sua fama. Male, Roger.


Con la longevità ad alti livelli per oltre dieci anni piuttosto, come abbiamo detto in passato, il discorso avversari passa in secondo piano perchè tende sempre a compensarsi.
Ma infatti ormai non se ne parla più, a parte i troll ultrà del suo avversario con l'intento più che altro di provocare, ovviamente.

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Re: Australian Open 2017: soldi in tasca non ne ho, ma lassù m'è rimasto Roger

Messaggioda eddie v. » mar gen 31, 2017 2:00 pm

mi domando...ma per caso sono l'unico fan di Federer a cui non è mai importata una emerita ceppa degli mto, che li chieda Djokovic, Murray, Nadal, Fed o chicchessia?
se devo rimproverare qualcosa a Nadal in generale, l'mto è l'ultima cosa che mi viene in mente, anzi, non mi viene in mente proprio....semmai me la prendo col suo drittaccio malefico e soprattutto per il fatto che sia stato un po' troppo forte in passato :)
fosse stato un po' più scarsino, Roger avrebbe qualche delusione in meno e un Rolando e un Australianopen in più :D
ma va bene lo stesso...specialmente dopo l'altro giorno #100#
Aveva una mente così ristretta che riusciva a guardare dal buco della serratura con tutti e due gli occhi.

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Re: Australian Open 2017: soldi in tasca non ne ho, ma lassù m'è rimasto Roger

Messaggioda fabio86 » mar gen 31, 2017 2:04 pm

Ma Nadal non ne ha quasi mai abusato.
Djokovic da giovane piuttosto.
Poi non più.
A me non piace la regola ma per dire ha sempre dato più fastidio l'atteggiamento in campo da finto morto di Murray, anche quello per fortuna diminuito.

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Re: Australian Open 2017: soldi in tasca non ne ho, ma lassù m'è rimasto Roger

Messaggioda PINDARO » mar gen 31, 2017 2:11 pm

balbysauro ha scritto:
fabio86 ha scritto:E che c'entra balby?
Certo che il regolamento è deprecabile e andrebbe cambiato, questo vale per Federer come per gli altri.
Ma non mi sono mai attaccato a quello per giustificare una sconfitta.
L'hai pure quotato nel primo quote (?). :)



Ma neanche io :D
ho solo notato che se lo avessero fatto altri si sarebbe subito parlato di antisportività


Finale wimbledon 2014
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viewtopic.php?f=29&t=30178&start=4800



alessandro ha scritto:Dovrebbero permettere il fisio solo se dopo devi servire tu.



BackhandWinner ha scritto:
alessandro ha scritto:Dovrebbero permettere il fisio solo se dopo devi servire tu.

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Re: Australian Open 2017: soldi in tasca non ne ho, ma lassù m'è rimasto Roger

Messaggioda ludega » mar gen 31, 2017 2:20 pm

fabio86 ha scritto:Con la longevità ad alti livelli per oltre dieci anni piuttosto, come abbiamo detto in passato, il discorso avversari passa in secondo piano perchè tende sempre a compensarsi.
Ma infatti ormai non se ne parla più, a parte i troll ultrà del suo avversario con l'intento più che altro di provocare, ovviamente.


Voi scherzate ma dopo 13 anni, Scanzi sta parlando ancora dei vassalli e della plebe di Federer 2004-2007. Non oso immaginare come potrebbe definire i Top 10 che oggi ci perdono in continuazione con lui in età da pensione di vecchiaia. Evidentemente il dubbio che non fosse "colpa" di Roddick e compagnia non gli viene proprio

http://www.andreascanzi.it/?p=4715

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Re: Australian Open 2017: soldi in tasca non ne ho, ma lassù m'è rimasto Roger

Messaggioda fabio86 » mar gen 31, 2017 2:31 pm

Un bel chissene di Scanzi. :)

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Re: Australian Open 2017: soldi in tasca non ne ho, ma lassù m'è rimasto Roger

Messaggioda ludega » mar gen 31, 2017 2:38 pm

fabio86 ha scritto:Un bel chissene di Scanzi. :)


Sì per carità, era un esempio per far capire che certi preconcetti basati sul nulla fanno fatica a morire....

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Re: Australian Open 2017: soldi in tasca non ne ho, ma lassù m'è rimasto Roger

Messaggioda tuborovescio » mar gen 31, 2017 2:38 pm

Beh Scanzi è un baccalà narcisista più di Federer però non si può dire che non capisca di tennis, ha pure dato favorito Roger per la finale al contrario di altri #100#

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Re: Australian Open 2017: soldi in tasca non ne ho, ma lassù m'è rimasto Roger

Messaggioda Nickognito » mar gen 31, 2017 2:42 pm

tuborovescio ha scritto:Beh Scanzi è un baccalà narcisista più di Federer però non si può dire che non capisca di tennis


si puo' dire, beh :)
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Re: Australian Open 2017: soldi in tasca non ne ho, ma lassù m'è rimasto Roger

Messaggioda fabio86 » mar gen 31, 2017 2:43 pm

Si può dire eccome, secondo me.

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Re: Australian Open 2017: soldi in tasca non ne ho, ma lassù m'è rimasto Roger

Messaggioda tuborovescio » mar gen 31, 2017 2:45 pm

Ok, però ne capisce più di tutti quelli che davano per spacciato Federer :D

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Re: Australian Open 2017: soldi in tasca non ne ho, ma lassù m'è rimasto Roger

Messaggioda fabio86 » mar gen 31, 2017 2:46 pm

Beh, non basta mica un pronostico.
Qui molti non davano per spacciato Federer ma comunque quasi nessuno lo dava favorito.
Soprattutto a inizio quinto set, significa che non capisce nessuno di tennis? :)

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Re: Australian Open 2017: soldi in tasca non ne ho, ma lassù m'è rimasto Roger

Messaggioda tuborovescio » mar gen 31, 2017 2:51 pm

fabio86 ha scritto:Beh, non basta mica un pronostico.
Qui molti non davano per spacciato Federer ma comunque quasi nessuno lo dava favorito.
Soprattutto a inizio quinto set, significa che non capisce nessuno di tennis? :)


No solo Backhand :oops:

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Re: Australian Open 2017: soldi in tasca non ne ho, ma lassù m'è rimasto Roger

Messaggioda PINDARO » mar gen 31, 2017 2:55 pm

fabio86 ha scritto: ma comunque quasi nessuno lo dava favorito.

io.

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Re: Australian Open 2017: soldi in tasca non ne ho, ma lassù m'è rimasto Roger

Messaggioda fabio86 » mar gen 31, 2017 2:57 pm

tuborovescio ha scritto:
fabio86 ha scritto:Beh, non basta mica un pronostico.
Qui molti non davano per spacciato Federer ma comunque quasi nessuno lo dava favorito.
Soprattutto a inizio quinto set, significa che non capisce nessuno di tennis? :)


No solo Backhand :oops:


Almeno facciamolo felice. :oops:


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Re: Australian Open 2017: soldi in tasca non ne ho, ma lassù m'è rimasto Roger

Messaggioda eddie v. » mar gen 31, 2017 3:11 pm

PINDARO ha scritto:
fabio86 ha scritto: ma comunque quasi nessuno lo dava favorito.

io.

non basta...devi mostrare la ricevuta della scommessa su Federer :D
Aveva una mente così ristretta che riusciva a guardare dal buco della serratura con tutti e due gli occhi.

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Re: Australian Open 2017: soldi in tasca non ne ho, ma lassù m'è rimasto Roger

Messaggioda tuborovescio » mar gen 31, 2017 3:21 pm

eddie v. ha scritto:
PINDARO ha scritto:
fabio86 ha scritto: ma comunque quasi nessuno lo dava favorito.

io.

non basta...devi mostrare la ricevuta della scommessa su Federer :D


Ma quelle ce le hanno solo i tifosi di Nadal
terrorizzati da Roger :D

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Re: Australian Open 2017: soldi in tasca non ne ho, ma lassù m'è rimasto Roger

Messaggioda eddie v. » mar gen 31, 2017 3:46 pm

tuborovescio ha scritto:
eddie v. ha scritto:non basta...devi mostrare la ricevuta della scommessa su Federer :D


Ma quelle ce le hanno solo i tifosi di Nadal
terrorizzati da Roger :D

gli intenditori di tennis, quindi :D
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Re: Australian Open 2017: soldi in tasca non ne ho, ma lassù m'è rimasto Roger

Messaggioda Nickognito » mar gen 31, 2017 3:50 pm

la meta' dei giocatori al gioca con noi lo dava favorito, su :). Ma gia' dai quarti di finale.
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Re: Australian Open 2017: soldi in tasca non ne ho, ma lassù m'è rimasto Roger

Messaggioda fabio86 » mar gen 31, 2017 4:04 pm

Nickognito ha scritto:la meta' dei giocatori al gioca con noi lo dava favorito, su :). Ma gia' dai quarti di finale.


Al gioca con noi spesso si deve ribaltare un punteggio perdente e alla fine si azzarda, credo. Non è molto attendibile.
I bookmakers lo sono di più, e infatti Nadal favorito, non di tanto ma favorito.

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Re: Australian Open 2017: soldi in tasca non ne ho, ma lassù m'è rimasto Roger

Messaggioda Nickognito » mar gen 31, 2017 4:14 pm

fabio86 ha scritto:
Nickognito ha scritto:la meta' dei giocatori al gioca con noi lo dava favorito, su :). Ma gia' dai quarti di finale.


Al gioca con noi spesso si deve ribaltare un punteggio perdente e alla fine si azzarda, credo. Non è molto attendibile.
I bookmakers lo sono di più, e infatti Nadal favorito, non di tanto ma favorito.


Non prima dei quarti, dove infatti molti dei primi hanno dato Federer (e anche i bookmakers). Le quote dei bookmakers sul livello 1.70-1.80 non dipendono da chi e' il favorito ma da come scomettono gli scommettitori. Si tratta di un match comunque alla pari.

Ch ha dato Nadal favorito di poco non ha sbagliato di molto, mentre dire sicuramente chi ha dato chiunque dei due favorito molto largamente non capisce di questo sport, non e' che ha sbagliato pronostico solamente :)
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Re: Australian Open 2017: soldi in tasca non ne ho, ma lassù m'è rimasto Roger

Messaggioda fabio86 » mar gen 31, 2017 4:38 pm

Ok, prima dei quarti.
Non prima di Nadal.
Dare favorito Nadal, anche piuttosto nettamente, significava aver visto tennis negli ultimi 10 anni, non certo non capirne nulla.
Il che non significa scommetterci la casa o altre boiate.

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Re: Australian Open 2017: soldi in tasca non ne ho, ma lassù m'è rimasto Roger

Messaggioda eddie v. » mar gen 31, 2017 4:47 pm

premesso che il mondo delle scommesse mi appassiona quanto il problema del mto chiesto dai giocatori, e che pronosticavo una vittoria di Nadal, dandolo per favorito sulla base dei precedenti australiani fra i due contendenti, detto questo, dicevo....
un mio amico due settimane fa mi disse che la quota di Nadal vincitore, ad inizio torneo, era più bassa di quella Federer, una cosa del tipo 12 a 20, o giù di lì.....può essere, mi confermate?
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Re: Australian Open 2017: soldi in tasca non ne ho, ma lassù m'è rimasto Roger

Messaggioda tuborovescio » mar gen 31, 2017 4:50 pm

fabio86 ha scritto:Dare favorito Nadal, anche piuttosto nettamente, significava aver visto tennis negli ultimi 10 anni, non certo non capirne nulla.


ma magari ha visto poco di questo torneo :)
e comunque all'AO 2009 solo un Nadal monstre riuscì a vincere

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Re: Australian Open 2017: soldi in tasca non ne ho, ma lassù m'è rimasto Roger

Messaggioda fabio86 » mar gen 31, 2017 5:01 pm

Tubo, Nadal non ha giocato peggio di Federer durante il torneo.
Il quinto set contro Dimitrov che tirava a tutta era stato impressionante.
Io infatti dicevo che se non calava un po' per Federer sarebbe stato quasi impossibile.
Per fortuna anche lui ha accusato un pò di stanchezza, anche se pure in finale al quinto ha fatto alcuni punti mostruosi.
Magari poteva essere un pronostico un po' azzardato (ma sempre meno azzardato di chi vedeva viceversa l'altro nettamente favorito e poi c'è da vedere cosa si intende per vittoria netta, 4 set tirati è una vittoria netta nel punteggio ma non nel gioco, per dire) ma non un'eresia tale da giustificare giudizi così netti.


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