Laver Cup
Re: Laver Cup
Il problema è la formula, non i soldi o che sia un'esibizione. La formula per me è perfetta per non ricordarsi chi ha vinto l'anno prima.
Ci si ricorderà solo che Federer e Nadal hanno giocato insieme il doppio.
Ci si ricorderà solo che Federer e Nadal hanno giocato insieme il doppio.
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Re: Laver Cup
Come citato da Fábio, partite lottate e non baracconate, limite fra torneo sério e gigionenesche esibizioniludega ha scritto:Mamma mia, ci sono stati 12 match tutti lottati, con un'atmosfera eccezionale, con 85 mila persone sugli spalti, 200 Paesi collegati in TV. Una competizione che sinceramente ha evidenziato i limiti della Coppa Davis che ormai è l'ombra di sé stessa.
Da Aprile a oggi non ci sono state molte partite migliori di Federer-Kyrgios di ieri sera. Anzi paragonata alle ultime 3 finali Slam, è stata nettamente superiore.
Stare ancora a giudicarla come una baracconata, significa essere prevenuti e basta. Se si ragiona così non ci sarà mai un cambiamento nel calendario o una nuova competizione.
Articolo di Bisti da bacchettone a partire dal titolo. Poi scoprire oggi che il grande tennis, si basa sui soldi è la scoperta dell'acqua calda.
E con clima disteso e divertito, non stressato come al solito, per cui ancora meglio.
Non capisco lê critiche. In futuro finira' in cacca ? Chissefrega, intanto mi son goduto questa.
approccio concreto e pragmatico, frutto di esperienze, anche pesanti, maturate sul campo in contrapposizione con l'attitudine salottiera di questi utenti, perfettamente in linea con tanto mondo internettiano fatto di presunti esperti da tastiera. (cit.)
Re: Laver Cup
a me l'articolo di bisti non sembra ne bacchettone ne tantomeno così categorico o negativo verso la competizione in sè.ludega ha scritto:Mamma mia, ci sono stati 12 match tutti lottati, con un'atmosfera eccezionale, con 85 mila persone sugli spalti, 200 Paesi collegati in TV. Una competizione che sinceramente ha evidenziato i limiti della Coppa Davis che ormai è l'ombra di sé stessa.
Da Aprile a oggi non ci sono state molte partite migliori di Federer-Kyrgios di ieri sera. Anzi paragonata alle ultime 3 finali Slam, è stata nettamente superiore.
Stare ancora a giudicarla come una baracconata, significa essere prevenuti e basta. Se si ragiona così non ci sarà mai un cambiamento nel calendario o una nuova competizione.
Articolo di Bisti da bacchettone a partire dal titolo. Poi scoprire oggi che il grande tennis, si basa sui soldi è la scoperta dell'acqua calda.
però ragionamenti tipo "match tirati" "nadal salta in braccio a federer, ci teneva per davvero" "kyrgios in lacrime" che dovrebbero stare a dimostrare una valenza agonistica reale di questa manifestazione fanno cadere le braccia. che poi, match tirati: ammettiamo pure che alcuni scambi, sia nei doppi che nei singoli erano PALESEMENTE tirati per le lunghe dai giocatori stessi per renderli più longevi
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"Gasquet nei quarti agli Us Open? Se gioca il torneo femminile, forse. Ma forse" cit. PINDARO
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Re: Laver Cup
Io aspetto con ansia un topic da 1500 pagine in cui discutere se "Federer cup" non sarebbe un titolo più appropriato
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Re: Laver Cup
Ti voglio bene.scooter ha scritto:Io aspetto con ansia un topic da 1500 pagine in cui discutere se "Federer cup" non sarebbe un titolo più appropriato
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
Re: Laver Cup
A me sembrava si fossero impegnati tutti molto ma vedere che la coppa si è decisa, mi pare di aver capito, al supertie-break dell'ultimo match mi puzza un po' visto che l'Europa era palesemente più forte
Mi viene difficile pensare che Nadal abbia perso apposta da Isner, farei fatica a crederci anche se lo dicesse lui, ma dopo la prima giornata sembrava che il resto del mondo faticasse a fare un punto, poi magicamente la rimontona fino a giocarsi tutta la coppa negli ultimi due punti del tie tra Roger e Kyrgios
Poi sta cosa che i punti valgono di più di giorno in giorno fa abbastanza ridere per non dire di peggio.
Però ho visto il doppio Nadal/Roger e mi è sembrato di ottimo livello, divertente.
Come detto da Luca ci si ricorderà più di quello piuttosto di chi ha vinto.
Secondo me la Davis non è crisi, semplicemente ormai l'hanno vinta quasi tutti i più forti, appena si ritirano il problema si azzera (intendo i big che si impegnano in davis)
Mi viene difficile pensare che Nadal abbia perso apposta da Isner, farei fatica a crederci anche se lo dicesse lui, ma dopo la prima giornata sembrava che il resto del mondo faticasse a fare un punto, poi magicamente la rimontona fino a giocarsi tutta la coppa negli ultimi due punti del tie tra Roger e Kyrgios
Poi sta cosa che i punti valgono di più di giorno in giorno fa abbastanza ridere per non dire di peggio.
Però ho visto il doppio Nadal/Roger e mi è sembrato di ottimo livello, divertente.
Come detto da Luca ci si ricorderà più di quello piuttosto di chi ha vinto.
Secondo me la Davis non è crisi, semplicemente ormai l'hanno vinta quasi tutti i più forti, appena si ritirano il problema si azzera (intendo i big che si impegnano in davis)
Re: Laver Cup
Beh non è negativo: nel titolo ha scritto che non è tennis....mp4/18 ha scritto:
a me l'articolo di bisti non sembra ne bacchettone ne tantomeno così categorico o negativo verso la competizione in sè.
Boh a me è parso tennis eccome, e anche di livello ottimo con giocatori di prima fascia. Di come esulta Nadal o di come fa il pirla Kyrgios in panchina mi frega il giusto....
Poi stiamo parlando di un evento piazzato in una settimana di stanca del calendario, anche se per molti le memorabili finali di Metz e San Pietroburgo saranno state "vero tennis", io ho preferito vedere la Laver Cup e credo molti altri....
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Re: Laver Cup
Si questo è vero. Va detto che andrebbe fatta una riflessione più complessiva su questo periodo dell'anno che una volta era il più bello da seguire (con tutti i tornei in Europa tra esibizioni e Masters) e oggi fatica tantissimo in Asia. Secondo me, ripeto, come evento in sè ci sta. Molto ricco, molto spettacolare, regole strane va bene per sperimentare. Ma la formula si presta a giochini strani ed è cervellotica nei punteggi assegnati alle vittorie/giorno. Avrei voluto vedere Kyrgios perdere in finale da Federer e piangere, non una serie di match dubbi che rimandano la conclusione. Perchè non esiste torneo di tennis dove la conclusione "sul filo" conviene a tutti.ludega ha scritto:mp4/18 ha scritto:
Poi stiamo parlando di un evento piazzato in una settimana di stanca del calendario, anche se per molti le memorabili finali di Metz e San Pietroburgo saranno state "vero tennis", io ho preferito vedere la Laver Cup e credo molti altri....
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Re: Laver Cup
Ma a parte il tie-break al posto del terzo set e i punti diversi che assegnano i match, quali altre regole "strane" c'erano?
Sarà che per me il tennis è sempre esibizione, che giochino per gli UsOpen o per la coppa del nonno io voglio divertirmi a vedere il tennis e la Laver Cup è stata sicuramente divertente.
Io eviterei di giocarla tutti gli anni, però.
E se dopo Federer e Nadal muore, ma sti gran cazzi.
Sarà che per me il tennis è sempre esibizione, che giochino per gli UsOpen o per la coppa del nonno io voglio divertirmi a vedere il tennis e la Laver Cup è stata sicuramente divertente.
Io eviterei di giocarla tutti gli anni, però.
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Re: Laver Cup
Ecco questo paragone con la coppa davis un po' mi spaventa,se la coppa davis per riconquistare prestigio deve diventare un'esibizione col tie break ai 10 al posto del terzo set sinceramente non ci siamo,che poi secondo me la Davis non ha necessariamente bisogno di Federer e Nadal,è più grande di entrambi,io me la gusto lo stesso.L'anno scorso il miglior match dell'anno l'abbiamo visto in un venerdì di Davis.ludega ha scritto:Mamma mia, ci sono stati 12 match tutti lottati, con un'atmosfera eccezionale, con 85 mila persone sugli spalti, 200 Paesi collegati in TV. Una competizione che sinceramente ha evidenziato i limiti della Coppa Davis che ormai è l'ombra di sé stessa.
Da Aprile a oggi non ci sono state molte partite migliori di Federer-Kyrgios di ieri sera. Anzi paragonata alle ultime 3 finali Slam, è stata nettamente superiore.
Stare ancora a giudicarla come una baracconata, significa essere prevenuti e basta. Se si ragiona così non ci sarà mai un cambiamento nel calendario o una nuova competizione.
Articolo di Bisti da bacchettone a partire dal titolo. Poi scoprire oggi che il grande tennis, si basa sui soldi è la scoperta dell'acqua calda.
La coppa Davis ha perso pubblico e prestigio perchè i grandi di base l'hanno snobbata dopo averla vinta (scelta assolutamente legittima eh),a volte anche prima,hanno fatto in modo che venisse confinata in date scomodissime a livello di calendario,nei precedenti 2/3 anni i quarti di finale si svolgevano in pieno luglio,hanno spinto gli organizzatori a ridicole proposte di cambi nel punteggio,nella formula,cambiamenti che prima o poi diventeranno reali uccidendo definitivamente il torneo.
Vogliamo parlare di riforme del calendario? Ok,allora cominciamo da indian wells e Miami che occupano un mese di stagione...
Detto questo nessuno mette in dubbio sia stato un weekend carino,divertente per chi l'ha seguito e tutto quello che volete,ma allo stesso tempo,senza nessun dramma/scandalo,la sensazione è quella di aver visto un gran circo (grande,bello ma pur sempre circo),una perfetta macchina da soldi/da social senza però il sapore del tennis.
Ps:Secondo me il torneo di Shapovalov a Montreal vale più di mille match tiebreak tra Federer e Kyrgios solo vincenti-tweener-ace-stop volley-smorzatine con in palio il nulla.Ma ripeto non mi scandalizzo e rispetto chi si è divertito,figuriamoci,la foto con Nadal e Federer che giocano insieme il doppio è una foto importante,un simbolo in un certo senso,gli altri sport ce la invidiano.
Sta per succedere una cosa
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Re: Laver Cup
Ma povero Rafa.madmarat ha scritto: E se dopo Federer, Nadal muore, ma sti gran cazzi.
Sei un bacchettone.YesWeCan91 ha scritto:
Detto questo nessuno mette in dubbio sia stato un weekend carino,divertente per chi l'ha seguito e tutto quello che volete,ma allo stesso tempo,senza nessun dramma/scandalo,la sensazione è quella di aver visto un gran circo (grande,bello ma pur sempre circo),una perfetta macchina da soldi/da social senza però il sapore del tennis.
Ps:Secondo me il torneo di Shapovalov a Montreal vale più di mille match tiebreak tra Federer e Kyrgios solo vincenti-tweener-ace-stop volley-smorzatine con in palio il nulla.Ma ripeto non mi scandalizzo e rispetto chi si è divertito,figuriamoci,la foto con Nadal e Federer che giocano insieme il doppio è una foto importante,un simbolo in un certo senso,gli altri sport ce la invidiano.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
Re: Laver Cup
Qui già sono più d'accordo (ma il match Federer-Kyrgios non è stato solo tweener-ace-stop-volley-smorzatine. E' stata partita vera e completa).YesWeCan91 ha scritto: Ps:Secondo me il torneo di Shapovalov a Montreal vale più di mille match tiebreak tra Federer e Kyrgios solo vincenti-tweener-ace-stop volley-smorzatine con in palio il nulla.
Ma meglio Paire-Gojo a Metz no.
Anche perchè parliamo di tennisti che spesso prendono anche i tornei veri come esibizioni, riducendosi a quello che detesti (smorzatine-tweener-stop volley...).
Io tra vedere Paire fare un gran rovescio o smorzata e poi scazzare set interi e vedere Federer-Kyrgios ieri scelgo tutta la vita il secondo match.
Qual è più baracconata? Il secondo solo perchè il primo si gioca in un torneo 'ufficiale'? Non sono d'accordo.
Come dice mad:
Se un match è bello poco mi importi sia ufficiale o esibizione.madmarat ha scritto: che giochino per gli UsOpen o per la coppa del nonno io voglio divertirmi a vedere il tennis
Re: Laver Cup
Bisti (che stimo) "Non si può considerare valida una competizione in cui non si gioca il terzo set"
perché ?
lo usiamo ormai praticamente in tutti i tornei, è molto meglio, perché dopo un'ora di gioco il tennis diventa resistenza fisica, perché i robottini sono avvantaggiati, perché ci si stufa a guardarla e a giocarla, perché aggiunge più phatos e concentrazione
Il tennis è cambiato, cambiare le regole non significa "non è tennis", può significare migliorarlo
Personalmente il primo set quasi non lo guardo più in tv, perché mi annoio e agli slam comincio dal terzo e anche anche.
Il meglio del proprio tennis oggi lo si dá in un'ora ~ un'ora e trenta, invece ci continuano a proporre maratone che arrivano a 5 ore di gioco, perché ? perché quello è il tennis ? Chi l'ha stabilito ? quello è il tennis anteguerra, oggi il tennis è diverso, ma si continua a mantenere le stesse regole. Ben venga il supertb sempre e togliamo il 3 su 5 da tutte le manifestazioni.
Ah ma con 5 set sempre vince il più forte, ma possibile anche, che poi finiscono per essere gare di resistenza, ma chissefrega.
perché ?
lo usiamo ormai praticamente in tutti i tornei, è molto meglio, perché dopo un'ora di gioco il tennis diventa resistenza fisica, perché i robottini sono avvantaggiati, perché ci si stufa a guardarla e a giocarla, perché aggiunge più phatos e concentrazione
Il tennis è cambiato, cambiare le regole non significa "non è tennis", può significare migliorarlo
Personalmente il primo set quasi non lo guardo più in tv, perché mi annoio e agli slam comincio dal terzo e anche anche.
Il meglio del proprio tennis oggi lo si dá in un'ora ~ un'ora e trenta, invece ci continuano a proporre maratone che arrivano a 5 ore di gioco, perché ? perché quello è il tennis ? Chi l'ha stabilito ? quello è il tennis anteguerra, oggi il tennis è diverso, ma si continua a mantenere le stesse regole. Ben venga il supertb sempre e togliamo il 3 su 5 da tutte le manifestazioni.
Ah ma con 5 set sempre vince il più forte, ma possibile anche, che poi finiscono per essere gare di resistenza, ma chissefrega.
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Re: Laver Cup
La Coppa Davis per ritrovare prestigio ha bisogno che tutti i primi 10 del mondo la giochino sempre, cosa che ormai non succede da una vita, non ho mai parlato di esibizioni o di super tie-break. Infatti stanno cercando di riformarla per risolvere questo problema perché è è vero che la Davis è un grande evento ma per continuare ad esserlo ha bisogno dei grandi giocatori, e ormai non penso nemmeno più a Federer e Nadal che ormai hanno dato, penso anche al futuro.YesWeCan91 ha scritto: Ecco questo paragone con la coppa davis un po' mi spaventa,se la coppa davis per riconquistare prestigio deve diventare un'esibizione col tie break ai 10 al posto del terzo set sinceramente non ci siamo,che poi secondo me la Davis non ha necessariamente bisogno di Federer e Nadal,è più grande di entrambi,io me la gusto lo stesso.L'anno scorso il miglior match dell'anno l'abbiamo visto in un venerdì di Davis.
La Laver Cup ha dimostrato che se metti in campo i migliori anche a squadre e anche in doppio, la gente paga fior di soldi per vederli. E ricordiamoci che c'erano assenze pesantissime in entrambe le squadre: Djokovic, Murray, Wawrinka da una parte. Nishikori, Raonic, del Potro dall'altra. Sarebbero venuti fuori match ancora più spettacolari
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Re: Laver Cup
Ok sulla gsc, sulla laver cup è vero che europa-resto del mondo è poco sentita, sarebbe stata più sentita usa-resto del mondo ma oggi non ci sarebbero state le condizioni.luca77 ha scritto:Diciamo che fino al 1993, è rimasta un'esibizione agli occhi di tutti. Fu quell'incredibile edizione, con i giocatori stremati a lottare fino all'ultimo punto, a renderla mitica. Fino ad allora era discussa, dopo non più. Va detto che a suo vantaggio rispetto alla Laver Cup, ha la formula. E' la formula che aveva il Masters prima dei gironi, la formula più semplice e bella che ci sia. C'è un vincitore, non una squadra. Nessuno ricorderà mai chi ha vinto questa Laver Cup, ha vinto "L'Europa"..e chissenefrega. Non è una sfida interessante quella tra Resto del mondo ed Europa. Poteva forse esserlo se le due squadre, per anni, avessero avuto come capitani avversari Nadal e Federer. Onestamente non credo avrà futuro, è più interessante la coppa delle next gen a fine anno.alessandro ha scritto:La gsc è nata come fosse una esibizione, disconosciuta dall'atp che non assegnava punti e non citava la coppa nei palmares dei giocatori e nemmeno negli scontri diretti ufficiali.
Nelle prime edizioni venne anche snobbata da alcuni ampioni come Becker ad esempio.
Poi si è costruita una tradizione, sono bastati 2-3 anni.
La gsc aveva un formato molto classico e un modo di selezionare i partecipanti altrettanto classico e ben fatto.
La laver cup, è ora molto sentita come impegno dai giocatori che si sono spesi al 100%, certo non c'è il nazionalismo, essere "europeo" o essere "resto del mondo" non fa battere i cuori, diciamo.
Certo, anche le prime edizioni delle olimpiadi non erano considerate, prese come un ATP 500 o giù di lì, oggi sono importantissime. Diciamo meno di uno slam ma più di un 1000.
Vedremo come evolve.
Credo però che se prendi due gruppi di campioni, che comunque vogliono sempre vincere e li dividi in due squadre, blu-rossi lo spirito di squadra nasce spontaneamente. A me sono parse partite vere. Forse, si, un paio di punti con la ricerca di qualcosa in più ma kyrgios lo fa anche a wimbledon.
Poi, ok, è un'esibizione e quindi la formula è fatta in modo che si arrivi praticamente sempre a decidere l'incontro nelle ultime due partite.
Poi anche il tiebreak al posto del terzo risponde alla necessità di poter mostrare in una giornata 3 singolari e un doppio, 10 grandi campioni in un pomeriggio, quando 3-5 se vedi 2 partite è tanto.
Poi io sono un conservatore e non toccherei nulla negli slam e nella Davis.
Domanda, la russi è europa o resto del mondo?
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Re: Laver Cup
Credo che oltre al doppio federer Nadal rimarrà anche la partita federer kyrgios.
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Re: Laver Cup
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Re: Laver Cup
I tuoi stagisti lo sannoalessandro ha scritto:Domanda, la russia è europa o resto del mondo?
E infatti Zverev giocava con l'Europa e Shapovalov con gli altri
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Re: Laver Cup
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Re: Laver Cup
I primi 4 in classifica per ogni squadra e due per ogni squadra scelti dai capitani.ThePiper ha scritto:Il criterio di selezione dei giocatori com'era?
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Re: Laver Cup
Qui non bisogna essere bigotti per trovare tutto grottesco.Super-Fabio ha scritto:Toni di epicità
Ma sani di mente.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
Re: Laver Cup
Tutti in cerchio a festeggiare e il povero Berdych che cerca un buchino per infilarsi non trovandolo
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Re: Laver Cup
Quei due mi hanno un po' confusotuborovescio ha scritto:I tuoi stagisti lo sannoalessandro ha scritto:Domanda, la russia è europa o resto del mondo?
E infatti Zverev giocava con l'Europa e Shapovalov con gli altri
La russia è in parte in Europa e in parte in Asia
Se qualcosa non è cambiata in questi ultimi anni,
Ho scoperto la settimana scorsa che il miriagrammo non esiste più e non mi sono ancora ripreso
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Re: Laver Cup
Hai alzato un pallonetto per una serie di battutacce...ThePiper ha scritto:Tutti in cerchio a festeggiare e il povero Berdych che cerca un buchino per infilarsi non trovandolo
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Re: Laver Cup
ThePiper ha scritto:Tutti in cerchio a festeggiare e il povero Berdych che cerca un buchino per infilarsi non trovandolo
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Re: Laver Cup
Notavo la stessa cosa, sembra fuori luogo in qualsiasi occasione.ThePiper ha scritto:Tutti in cerchio a festeggiare e il povero Berdych che cerca un buchino per infilarsi non trovandolo
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Re: Laver Cup
Berdich che ha dato un gran contributo...
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Re: Laver Cup
Allora come faceva a non esserci Anderson nel team World? È il miglior non europeo sano per classifica, è africano e c'è stata pure la defezione all'ultimo momento di Del Potro e hanno chiamato Tiafoe...alessandro ha scritto: I primi 4 in classifica per ogni squadra e due per ogni squadra scelti dai capitani.
Re: Laver Cup
Anderson è stato chiamato al posto di del Potro ma non ha voluto partecipare anche a causa dello scarso preavviso...ThePiper ha scritto:Allora come faceva a non esserci Anderson nel team World? È il miglior non europeo sano per classifica, è africano e c'è stata pure la defezione all'ultimo momento di Del Potro e hanno chiamato Tiafoe...alessandro ha scritto: I primi 4 in classifica per ogni squadra e due per ogni squadra scelti dai capitani.
Comunque nello sport tradizionalmente la Russia è considerata un Paese europeo, credo valga anche per la Laver Cup
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Re: Laver Cup
alessandro ha scritto:Quei due mi hanno un po' confusotuborovescio ha scritto:I tuoi stagisti lo sannoalessandro ha scritto:Domanda, la russia è europa o resto del mondo?
E infatti Zverev giocava con l'Europa e Shapovalov con gli altri
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Ecco vedi, pensa a quando il teorema di Pitagora si studierà solo in Filosofia della Scienza e Garibaldi in Storia della Massoneria
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Re: Laver Cup
No, Ugly, scusami ma questo, molto semplicemente, non risponde al vero.uglygeek ha scritto:Sono d'accordo. Difficile prevedere il futuro, ma l'interesse generale oggi e' tutto legato a Federer e Nadal, e poi gia' in misura minore a Murray e Djokovic e a nessun altro.alessandro ha scritto:Credo che avrà un calo di interesse generale
Non vedo gente che possa raccogliere il testimone di federer e Nadal
I nuovi ok, ma ci siamo persi la generazione di mezzo
I nuovi l'intresse della gente dovranno guadagnarselo, anche perche' giocheranno molto poco con le stelle ormai cadenti, e il contesto non e' favorevole: a parte l'entusiasmo per i Federer e Nadal non e' che sia un momento di grande popolarita' per questo sport.
Le 85000 persone in 3 giorni, sia pure per un esibizione etc parlano da sole. Come i tutti esauriti sistematici in molti tornei.
Può essere calato l'interesse negli USA ,ma nel resto del mondo non direi proprio, ricordiamo anche quanta gente avesse il Master WTA nei due anni a Istanbul, per dire.
Il Tennis era molto meno popolare 15 anni fa , ma anche 20, pure ai tempi di Sampras e Agassi non aveva certo la popolarità che hanno apportato Federer e Nadal (e anche, ammettiamolo, il ritorno di parecchio tennis in chiaro con Super Tennis)
Ed è anche una popolarità che ha riportato interesse su protagonisti del passato, vedasi lo stesso Laver, di cui si è parlato molto più nell'ultimo decennio, sull'onda dei confronti con i Grandi Di Adesso, rispetto a quanto se ne parlasse o scrivesse negli 80' e nei 90'.
A me L'esibizione ha divertito, mi è piaciuto il doppio, vedere Isner battere Nadal, e anche Federer-Kyrgios un buon match
F.F.
“Volevo cambiare il mondo. L'ho fatto. L'ho reso peggiore”. -Arthur FinkelsteinNevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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Re: Laver Cup
ma si JR e' nel giusto.
alla fine e' gisto anche l'articolo di Bisti
grande esibizione tra campioni ch equindi non vogliono mai perdere e come dicevo, lo spirito di squadra si forma.
a livello tecnico e' certo differente da un incontro di davis o di slam 3/5 e anch eda incontri 2/3 regolari.
pero' il tasso tecnico e l'impegno erano innegabili.
poi d'accordo sulle esagerazioni della panchina.
e naturalment eper i complimenti per le scelte cromatiche, ma il tappeto era grigio non nero.
alla fine e' gisto anche l'articolo di Bisti
grande esibizione tra campioni ch equindi non vogliono mai perdere e come dicevo, lo spirito di squadra si forma.
a livello tecnico e' certo differente da un incontro di davis o di slam 3/5 e anch eda incontri 2/3 regolari.
pero' il tasso tecnico e l'impegno erano innegabili.
poi d'accordo sulle esagerazioni della panchina.
e naturalment eper i complimenti per le scelte cromatiche, ma il tappeto era grigio non nero.
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Re: Laver Cup
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Re: Laver Cup
Thiem sembra incuriosito....
Il problema non è l'acqua che beviamo, è l'acqua che mangiamo.
Re: Laver Cup
In linea con mad.madmarat ha scritto:Ma a parte il tie-break al posto del terzo set e i punti diversi che assegnano i match, quali altre regole "strane" c'erano?
Sarà che per me il tennis è sempre esibizione, che giochino per gli UsOpen o per la coppa del nonno io voglio divertirmi a vedere il tennis e la Laver Cup è stata sicuramente divertente.
Io eviterei di giocarla tutti gli anni, però.
E se dopo Federer e Nadal muore, ma sti gran cazzi.
Le regole strane sono questi match che valgono sempre più punti, ma serve per non rendere l'ultima giornata inutile. Potrebbero cercare di trovare una soluzione alternativa.
Tutte queste polemiche non le capisco, tirano fuori la parte più conservatrice degli appassionati. Quelli che se una manifestazione non ha una storia allora non vale niente. Ma anche la devis ha avuto una prima edizione, Wimbledon pure, RG pure.
Da qualche parte si dovrà pur cominciare.
Le Olimpiadi in effetti sono un esempio abbastanza emblematico. Ci sono voluti anni ma ormai per i giocatori sono diventati un appuntamento fondamentale.
Quindi dai, non facciamo i bacchettoni.
balbysauro ha scritto:scusa nickognito, ma continui ad aggirare il punto
Re: Laver Cup
ineccepibileYesWeCan91 ha scritto:Ecco questo paragone con la coppa davis un po' mi spaventa,se la coppa davis per riconquistare prestigio deve diventare un'esibizione col tie break ai 10 al posto del terzo set sinceramente non ci siamo,che poi secondo me la Davis non ha necessariamente bisogno di Federer e Nadal,è più grande di entrambi,io me la gusto lo stesso.L'anno scorso il miglior match dell'anno l'abbiamo visto in un venerdì di Davis.ludega ha scritto:Mamma mia, ci sono stati 12 match tutti lottati, con un'atmosfera eccezionale, con 85 mila persone sugli spalti, 200 Paesi collegati in TV. Una competizione che sinceramente ha evidenziato i limiti della Coppa Davis che ormai è l'ombra di sé stessa.
Da Aprile a oggi non ci sono state molte partite migliori di Federer-Kyrgios di ieri sera. Anzi paragonata alle ultime 3 finali Slam, è stata nettamente superiore.
Stare ancora a giudicarla come una baracconata, significa essere prevenuti e basta. Se si ragiona così non ci sarà mai un cambiamento nel calendario o una nuova competizione.
Articolo di Bisti da bacchettone a partire dal titolo. Poi scoprire oggi che il grande tennis, si basa sui soldi è la scoperta dell'acqua calda.
La coppa Davis ha perso pubblico e prestigio perchè i grandi di base l'hanno snobbata dopo averla vinta (scelta assolutamente legittima eh),a volte anche prima,hanno fatto in modo che venisse confinata in date scomodissime a livello di calendario,nei precedenti 2/3 anni i quarti di finale si svolgevano in pieno luglio,hanno spinto gli organizzatori a ridicole proposte di cambi nel punteggio,nella formula,cambiamenti che prima o poi diventeranno reali uccidendo definitivamente il torneo.
Vogliamo parlare di riforme del calendario? Ok,allora cominciamo da indian wells e Miami che occupano un mese di stagione...
Detto questo nessuno mette in dubbio sia stato un weekend carino,divertente per chi l'ha seguito e tutto quello che volete,ma allo stesso tempo,senza nessun dramma/scandalo,la sensazione è quella di aver visto un gran circo (grande,bello ma pur sempre circo),una perfetta macchina da soldi/da social senza però il sapore del tennis.
Ps:Secondo me il torneo di Shapovalov a Montreal vale più di mille match tiebreak tra Federer e Kyrgios solo vincenti-tweener-ace-stop volley-smorzatine con in palio il nulla.Ma ripeto non mi scandalizzo e rispetto chi si è divertito,figuriamoci,la foto con Nadal e Federer che giocano insieme il doppio è una foto importante,un simbolo in un certo senso,gli altri sport ce la invidiano.
Pete - The King of Swing
"Gasquet nei quarti agli Us Open? Se gioca il torneo femminile, forse. Ma forse" cit. PINDARO
"Gasquet nei quarti agli Us Open? Se gioca il torneo femminile, forse. Ma forse" cit. PINDARO
Re: Laver Cup
La coppa Davis ha solo un problema. Che si gioca ogni anno e che un giocatore ha in media 15 occasioni (anni) per poterla vincere.
Chi glielo fa fare di dare il massimo ogni anno per riuscirci. Alla fine se la sono spartita i Fab4 senza praticamente mai affrontarsi tra di loro l'anno che l'anno vinta e a riempire i vuoti la squadra più...squadra: la repubblica ceca.
Basterebbe trasformarla in una manifestazione che hai 3 occasioni in carriera per vincerla e riacquisirebbe fascino.
Ovviamente questa considerazione è legata al fatto che oggi la stagione è molto più stancante rispetto ad anni fa.
Chi glielo fa fare di dare il massimo ogni anno per riuscirci. Alla fine se la sono spartita i Fab4 senza praticamente mai affrontarsi tra di loro l'anno che l'anno vinta e a riempire i vuoti la squadra più...squadra: la repubblica ceca.
Basterebbe trasformarla in una manifestazione che hai 3 occasioni in carriera per vincerla e riacquisirebbe fascino.
Ovviamente questa considerazione è legata al fatto che oggi la stagione è molto più stancante rispetto ad anni fa.
balbysauro ha scritto:scusa nickognito, ma continui ad aggirare il punto
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Re: Laver Cup
la Davis non conta più nulla
è vero che i grandi giocatori ne vogliono una per completare l'album delle figurine, ma non vuol dire niente: non mi pare che dopo aver vinto Wimbledon la prima volta i giocatori smettano di andarci perchè tanto l'hanno già vinto
conserva un minimo di fascino per il nome e la tradizione, ma se l'abolissero domani non la rimpiangerebbe nessuno
è vero che i grandi giocatori ne vogliono una per completare l'album delle figurine, ma non vuol dire niente: non mi pare che dopo aver vinto Wimbledon la prima volta i giocatori smettano di andarci perchè tanto l'hanno già vinto
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Re: Laver Cup
balbysauro ha scritto:la Davis non conta più nulla
Dai su, voglio vederviNickognito ha scritto: in un match scrauso di Davis c'e' piu' tensione di un ottavo a Wimbledon o finale di Roma.
Uno contro l'altro, proprio come dei Negri (Cit.)
F.F.
“Volevo cambiare il mondo. L'ho fatto. L'ho reso peggiore”. -Arthur FinkelsteinNevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
Re: Laver Cup
Il tennis è uno sport individuale, normale che Wimbledon valga più della Davis. Ma la Davis ha subito un calo disinteresse negli anni. La domanda è: perchè?balbysauro ha scritto:la Davis non conta più nulla
è vero che i grandi giocatori ne vogliono una per completare l'album delle figurine, ma non vuol dire niente: non mi pare che dopo aver vinto Wimbledon la prima volta i giocatori smettano di andarci perchè tanto l'hanno già vinto
conserva un minimo di fascino per il nome e la tradizione, ma se l'abolissero domani non la rimpiangerebbe nessuno
La risposta che mi sono dato è legata a quello che ho scritto sopra: stagione più lunga tennis più dispendioso, forse anche altre ragioni. Se per giocare la Davis devi compromettere la preparazione per gli Slam un tennista probabilmente non lo fa. O meglio, non lo fai ogni anno.
balbysauro ha scritto:scusa nickognito, ma continui ad aggirare il punto