ATP FINALS Londra 2017 - Biancogesto e i 7 Cani

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babaoriley
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Re: ATP FINALS Londra 2017 - Biancogesto e i 7 Cani

Messaggio da babaoriley »

ma guarda, anche le edizioni di Shanghai erano perfino meglio :)
Ombra84
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Re: ATP FINALS Londra 2017 - Biancogesto e i 7 Cani

Messaggio da Ombra84 »

il 2010 fu una gran bella edizione
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
.
dsdifr ha scritto:Nel primo set della messa lei dichiarerà di voler sposare Istomin, poi piano piano Andreas riguadagnerà' terreno fino al lieto fine.
fabio86

Re: ATP FINALS Londra 2017 - Biancogesto e i 7 Cani

Messaggio da fabio86 »

babaoriley ha scritto:ma guarda, anche le edizioni di Shanghai erano perfino meglio :)
Beh, oddio, anche lì avevamo Ferrer e Blake in finale.
Direi le edizioni di Houston sicuramente, con un grande Agassi nel 2003 e ottimi Safin e Hewitt nel 2004.
Da lì in poi livello più altalenante.
Certo grandi vincitori spesso (Federer 2006-2007-2010 ovviamente, Djokovic 2012-2013-2014-2015) ma poco equilibrio troppo spesso.
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Re: ATP FINALS Londra 2017 - Biancogesto e i 7 Cani

Messaggio da Nickognito »

Piu' che altro manca un'atmosfera, per me Londra non ha mai creato quell'atmosfera che c'era a New York o in Germania, e nemmeno le altre localita' successive di passaggio.
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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babaoriley
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Re: ATP FINALS Londra 2017 - Biancogesto e i 7 Cani

Messaggio da babaoriley »

la O2 Arena a me piace moltissimo, il gioco di luci con il pubblico al buio poi è di grande effetto.
Mancano gli attori, o meglio, manca del tutto l'epica di certi match, la sensazione di assistere all'atto conclusivo della stagione che incorona davvero il migliore.
Qua pare un torneo di miracolati (con tutto il rispetto per Sock e Goffin, seri e piacevoli professionisti).
fabio86

Re: ATP FINALS Londra 2017 - Biancogesto e i 7 Cani

Messaggio da fabio86 »

Il luogo è bellissimo pure secondo me e perfetto per un torneo del genere.
Forse sarebbe ora di cambiare formato.
Ma se già sono cadaveri 2 su 3 è proponibile un altro mini slam 3 su 5?
ciccio
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Re: ATP FINALS Londra 2017 - Biancogesto e i 7 Cani

Messaggio da ciccio »

mi aspetto una partita bella cattiva di Sock
approccio concreto e pragmatico, frutto di esperienze, anche pesanti, maturate sul campo in contrapposizione con l'attitudine salottiera di questi utenti, perfettamente in linea con tanto mondo internettiano fatto di presunti esperti da tastiera. (cit.)
fabio86

Re: ATP FINALS Londra 2017 - Biancogesto e i 7 Cani

Messaggio da fabio86 »

Cattivo e puzzolente!
Nickognito
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Re: ATP FINALS Londra 2017 - Biancogesto e i 7 Cani

Messaggio da Nickognito »

Mah, per me se fai Djokovic - Federer a Belgrado, l' epica arriva.
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
fabio86

Re: ATP FINALS Londra 2017 - Biancogesto e i 7 Cani

Messaggio da fabio86 »

Non c'è neanche bisogno. :D
La finale 2012 fu bellissima, nonostante non ci fu neanche terzo set.
mp4/18
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Re: ATP FINALS Londra 2017 - Biancogesto e i 7 Cani

Messaggio da mp4/18 »

Burian siberiano ha scritto:Giusto così fatto bene. SOlita solfa delle palle break non sfruttate 2 su 11 contro ovviamente 2 su 3.
Meritatissimo

Ne ha avute 9 nel primo set di quelle 11 quindi direi che non ha nulla da rimproverarsi sotto quel punto di vista
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Re: ATP FINALS Londra 2017 - Biancogesto e i 7 Cani

Messaggio da mp4/18 »

balbysauro ha scritto:
fabio86 ha scritto:
PINDARO ha scritto:
Che dovrebbe anche finire. :)
Ha ragione Balby.
E' spesso la tattica sbagliata in un incontro a decidere l'esito dell'incontro stesso.
E più volte è capitato che Federer l'abbia sbagliata.
C'entra nulla la racchetta ora.
C'entra se messo in relazione con la tattica.
Se mi si dice che con un'altra tattica avrebbe vinto di più dico che è stato molto più determinante l'handicap sul rovescio data dal piatto corde 90'.
Umile parere espresso da uno che ha praticamente visto tutte le partite dello svizzero dal 2003 ad oggi. :)
handicap che non aveva con tutti gli altri :roll:

se invece avesse, sulle settordici palle break contro Nadal, risposto qualche volta col rovescio coperto, invece che sempre in back, magari bastava anche la 90
Si Nadal è discorso molto differente e non riguarda solo Federer. Nadal ha sempre avuto come arma il servizio slice esterno che gli ha salvato un sacco di match e che non ha permesso alla maggior parte degli avversari di sfruttare appieno l’occasione. Solo Djokovic, il Federer 2017 e pochi altri sono stati in grado di disinnescare quella soluzione. Poi, per quanto con Nadal le risposte in back non siano mai state efficaci c’è da dire che con altri giocatori gli ha permesso di vincere una marea di partite.
Non si può rimproverare a Federer di non avuto fare sempre tutto in ogni occasione
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laplaz
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Re: ATP FINALS Londra 2017 - Biancogesto e i 7 Cani

Messaggio da laplaz »

Porca miseria, sorpresa clamorosa. Mai avrei pensato che Federer potesse perdere da Goffino.
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Re: ATP FINALS Londra 2017 - Biancogesto e i 7 Cani

Messaggio da mp4/18 »

fabio86 ha scritto:Poi secondo voi il rovescio è migliorato magicamente da solo o anche e soprattutto perchè con la racchetta attuale può fare cose che prima non poteva?
(Vi do' la risposta, la seconda, ancora una volta confermata per bocca dallo stesso Federer :) )
La racchetta l’ha cambiata nel 2014 (breve parentesi estiva 2013). E con Nadal e Djokovic ha sempre perso, quantomeno nelle partite importanti. Io ci vedo piu una sua evoluzione tattica, soprattutto quest’anno. Fermo restando che il telaio lo ha aiutato.

Detto questo, se con Nadal il back non funzionava, con Djokovic funzionava eccome perché lasciava il serbo in una condizione di dover spingere lui sulla palla, situazione non ottimale. Questo per dire che la controprova che con un nole mediamente di livello questa evoluzione 2017 potrebbe avere effetti differenti rispetto a quelli mirabolanti delle sfide contro Nadal ( su cui comunque anche la componente mentale della vittoria di Melbourne può avere influito nelle successive sfide dell’anno )
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Re: ATP FINALS Londra 2017 - Biancogesto e i 7 Cani

Messaggio da fabio86 »

Con Djokovic non ci ha sempre perso nel 2014-2015, anzi è avanti nei confronti 2 su 3 e sapete come la penso. :)
Con Nadal dal 2014 si sono affrontati due volte prima di quest'anno, una a Gennaio 2014 in Australia, con Federer appena passato ad Edberg ed al nuovo attrezzo e l'altra in finale a Basilea 2015.
fabio86

Re: ATP FINALS Londra 2017 - Biancogesto e i 7 Cani

Messaggio da fabio86 »

Poi ovviamente non penso avrebbe sempre vinto contro Djokovic dal 2011 ad oggi se avesse cambiato racchetta prima.
Parliamo sempre di un Campionissimo.
Tuttavia sono abbastanza sicuro avrebbe aiutato, visto che se la giocava da fondo anche sulla terra di Parigi già con quell'attrezzo penalizzante.
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Re: ATP FINALS Londra 2017 - Biancogesto e i 7 Cani

Messaggio da mp4/18 »

fabio86 ha scritto:Poi ovviamente non penso avrebbe sempre vinto contro Djokovic dal 2011 ad oggi se avesse cambiato racchetta prima.
Parliamo sempre di un Campionissimo.
Tuttavia sono abbastanza sicuro avrebbe aiutato, visto che se la giocava da fondo anche sulla terra di Parigi già con quell'attrezzo penalizzante.
Più che altro per quanti benefici possa averne tratto il dritto viaggiava di più con la 90.
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Re: ATP FINALS Londra 2017 - Biancogesto e i 7 Cani

Messaggio da fabio86 »

Ma neanche tanto negli ultimi anni.
Prima magari sì a causa di una maggiore esplosività.
Ad esempio i recuperi sul lato destro e il dritto lungolinea anticipato (quasi scomparso negli ultimi anni col 90') secondo me ne hanno beneficiato altrettanto.
Così come la potenza al servizio.
Ultima modifica di fabio86 il sab nov 18, 2017 8:20 pm, modificato 1 volta in totale.
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Re: ATP FINALS Londra 2017 - Biancogesto e i 7 Cani

Messaggio da maxredo »

fabio86 ha scritto: quell'attrezzo penalizzante.
Addirittura! Giocava con una mazza da baseball? :-)
Il bello è che per anni i suoi tifosi ce le hanno fracassate con 'quei padelloni dovrebbero abolirli, si dovrebbe giocare solo con racchetta dai 95'' in giù!?1!'
fabio86

Re: ATP FINALS Londra 2017 - Biancogesto e i 7 Cani

Messaggio da fabio86 »

Era diventato penalizzante sì Max, prova a giocarci tu ai nostri livelli.
Non penalizzante nel senso: 'oddio non tengo una palla in campo' ma penalizzante nel senso 'gli altri hanno troppo vantaggi rispetto a quelli che ormai ho io.'
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Re: ATP FINALS Londra 2017 - Biancogesto e i 7 Cani

Messaggio da BackhandWinner »

balbysauro ha scritto:comunque vada, inchinatevi a nevenez :D
Pazzesco :o
Maes(h)tro :oops: :D

(Per gli amici federiani: è (l'ennesimo, ma questa volta definitivo) inizio della Fine? #1# )
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Re: ATP FINALS Londra 2017 - Biancogesto e i 7 Cani

Messaggio da Burian siberiano »

Mi chiedo visto questa scarsezza quanti tornei avrebbero vinto davydenko e nalbandian se oggi avessero 25 anni?
Il giorno in cui Federer appenderà la racchetta al chiodo capiremo la differenza.Quelli che si commuoveranno saranno coloro che amano il tennis.Tutti gli altri no.Tutti gli altri avranno visto sempre e solo due persone che si scambiano una pallina gialla.
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Re: ATP FINALS Londra 2017 - Biancogesto e i 7 Cani

Messaggio da marat77 »

fabio86 ha scritto:Era diventato penalizzante sì Max, prova a giocarci tu ai nostri livelli.
Non penalizzante nel senso: 'oddio non tengo una palla in campo' ma penalizzante nel senso 'gli altri hanno troppo vantaggi rispetto a quelli che ormai ho io.'
Con tutto quello che ha vinto con la precedente racchetta definirlo penalizzante mi pare quantomeno esagerato.
Ma poi con la vittoria di Goffin che c’azzecca?
Ha giocato con la vecchia racchetta oggi?
2024: "Nole non vincera' mai piu' il Roland Garros" (cit.Sottoscritto)
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Re: ATP FINALS Londra 2017 - Biancogesto e i 7 Cani

Messaggio da fabio86 »

Hai ragione, siamo andati un po' OT.
Però fammi dire un'ultima cosa, ha vinto tanto perchè è diventata più pesante da gestire proprio quando è calata un pelo quella reattività e esplosività che aveva fino ai 25-26 anni.
Se guardate l'ultimo Federer vincente con la vecchia racchetta, a Wimbledon 2012, noterete come spesso rendeva peggio in recupero sul lato destro rispetto a quello degli ultimi anni e come usasse meno il dritto lungolinea classico e molto più lo sventaglio anomalo (anche per proteggere il rovescio, adesso ne ha meno bisogno).
Ultima modifica di fabio86 il sab nov 18, 2017 9:25 pm, modificato 1 volta in totale.
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Re: ATP FINALS Londra 2017 - Biancogesto e i 7 Cani

Messaggio da Burian siberiano »

mp4/18 ha scritto:
Burian siberiano ha scritto:Giusto così fatto bene. SOlita solfa delle palle break non sfruttate 2 su 11 contro ovviamente 2 su 3.
Meritatissimo

Ne ha avute 9 nel primo set di quelle 11 quindi direi che non ha nulla da rimproverarsi sotto quel punto di vista
Ha concesso in 2 game palle break e ha perso il servizio.. Ti pare normale?
Il giorno in cui Federer appenderà la racchetta al chiodo capiremo la differenza.Quelli che si commuoveranno saranno coloro che amano il tennis.Tutti gli altri no.Tutti gli altri avranno visto sempre e solo due persone che si scambiano una pallina gialla.
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Messaggio da fabio86 »

Sulla partita di oggi: non credo abbia particolari pecche tattiche da rimproverarsi.
Semplicemente l'altro ha giocato meglio e lui non a un livello tale per vincere.
Pindaro
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Re: ATP FINALS Londra 2017 - Biancogesto e i 7 Cani

Messaggio da Pindaro »

marat77 ha scritto:con tutto quello che ha vinto con la precedente racchetta definirlo penalizzante mi pare quantomeno esagerato.
Se non ridicolo.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
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Messaggio da fabio86 »

E sarò ridicolo.
La realtà spesso lo è. :D
Ovviamente si leggessero i post sarebbe un mondo migliore. :P
Tipo la differenza tra è penalizzante ed è diventata penalizzante. :D
La vecchia racchetta di Federer è diventata penalizzante negli ultimi anni, e sicuramente il cambio ne ha allungato la carriera e favorito i risultati delle ultime stagioni.
Ultima modifica di fabio86 il sab nov 18, 2017 9:42 pm, modificato 1 volta in totale.
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Re: ATP FINALS Londra 2017 - Biancogesto e i 7 Cani

Messaggio da mp4/18 »

Burian siberiano ha scritto:
mp4/18 ha scritto:
Burian siberiano ha scritto:Giusto così fatto bene. SOlita solfa delle palle break non sfruttate 2 su 11 contro ovviamente 2 su 3.
Meritatissimo

Ne ha avute 9 nel primo set di quelle 11 quindi direi che non ha nulla da rimproverarsi sotto quel punto di vista
Ha concesso in 2 game palle break e ha perso il servizio.. Ti pare normale?
tu parlavi di quelle non sfruttate
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Messaggio da BackhandWinner »

Lyndon79 ha scritto:Nevenez :o :o :o .

D'altra parte, Backhand. Che dire? aggiunge nuove, altissime perle alla sua gia' brillantissima carriera a :lol: :lol: #113# .

E in tutto questo, domani mi vedo Goffin Dimitrov (o Calzino) - come se fosse un quarto di finale del torneo di Barcellona.
Allez #1# #1# #103# .
Enjoy, mate. Come ti invidiamo! :oops:

#113# #113#
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Messaggio da fabio86 »

Bravo Grisha. :oops:
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Re: ATP FINALS Londra 2017 - Biancogesto e i 7 Cani

Messaggio da mp4/18 »

fabio86 ha scritto:
babaoriley ha scritto:ma guarda, anche le edizioni di Shanghai erano perfino meglio :)
Beh, oddio, anche lì avevamo Ferrer e Blake in finale.
Direi le edizioni di Houston sicuramente, con un grande Agassi nel 2003 e ottimi Safin e Hewitt nel 2004.
Da lì in poi livello più altalenante.
Certo grandi vincitori spesso (Federer 2006-2007-2010 ovviamente, Djokovic 2012-2013-2014-2015) ma poco equilibrio troppo spesso.
io più che altro almeno per il Master la finale 3 su 5 l'avrei tenuta. giusto toglierla nei master 1000, ma nell'atto finale regalava quel "tono" di evento a sè che ora c'è in maniera molto minore.
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Re: ATP FINALS Londra 2017 - Biancogesto e i 7 Cani

Messaggio da Nevenez »

Non ho voglia di quotarmi, chi va a riprendere il post di domenica scorsa?
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Messaggio da BackhandWinner »

mp4/18 ha scritto:
fabio86 ha scritto:
babaoriley ha scritto:ma guarda, anche le edizioni di Shanghai erano perfino meglio :)
Beh, oddio, anche lì avevamo Ferrer e Blake in finale.
Direi le edizioni di Houston sicuramente, con un grande Agassi nel 2003 e ottimi Safin e Hewitt nel 2004.
Da lì in poi livello più altalenante.
Certo grandi vincitori spesso (Federer 2006-2007-2010 ovviamente, Djokovic 2012-2013-2014-2015) ma poco equilibrio troppo spesso.
io più che altro almeno per il Master la finale 3 su 5 l'avrei tenuta. giusto toglierla nei master 1000, ma nell'atto finale regalava quel "tono" di evento a sè che ora c'è in maniera molto minore.
Sicuramente.
In un mondo ideale, pure le semifinali.

(Io comunque avrei lasciato il 3 su 5 anche nella finale dei Master 1000).
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Messaggio da BackhandWinner »

Nevenez ha scritto:Non ho voglia di quotarmi, chi va a riprendere il post di domenica scorsa?
Pindaro, quando serve, dove sei?
Eddai, su.

#100#
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Messaggio da balbysauro »

poche chiacchiere
uno dei pronostici più incredibili che abbia mai visto azzeccare
Pindaro
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Messaggio da Pindaro »

balbysauro ha scritto:poche chiacchiere
uno dei pronostici più incredibili che abbia mai visto azzeccare
Un misto di competenza e culo senza rivali.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
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Messaggio da Burian siberiano »

Spero vicna Dimitrov.
Goffin Solo Federer poteva perderci. Nadal rotto per poco non lo ciulava. Dimitrov gli ha lasciato 4 quindici. Non ha un colpo che sia uno decente. Alto 1 metro e un pene, tira a 4 kmhr. Si caga addosso ogni volta che deve chiudere. Serve peggio di me. Non c'è di peggio nel circuito, Sanguinetti attualmente farebbe più bella figura rispetto a quel salame
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Messaggio da Mr Moonlight »

Nevenez ha scritto:Non ho voglia di quotarmi, chi va a riprendere il post di domenica scorsa?
Sei il vero Master. Senza se e senza ma. :o
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Re: ATP FINALS Londra 2017 - Biancogesto e i 7 Cani

Messaggio da eddie v. »

Comunque vada, senza aver letto nulla prima, dico solo una cosa: grande Nevenez!!!
Il problema non è l'acqua che beviamo, è l'acqua che mangiamo.
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