Tornei ATP 2018: il topic dei tornei che nessuno vuole aprire

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nico
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Re: Tornei ATP 2018: il topic dei tornei che nessuno vuole aprire

Messaggio da nico »

Intanto Nadal si è ritirato...
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Pippo and Potito ha scritto:Onore, gloria, lode e inni celestiali a Filippo Volandri, un italiano vero.
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Re: Tornei ATP 2018: il topic dei tornei che nessuno vuole aprire

Messaggio da ludega »

YesWeCan91 ha scritto: Eh diciamo che sicuramente a Dubai han sbagliato qualcosa considerando che proprio in questo momento ad Acapulco è in corso sul terzo campo un match di primo turno tra Nishikori e Shapovalov.
Dubai ormai è troppo vicino a Indian Wells (che è diventato il vero "quinto slam") in calendario. Una volta che in Messico hanno fatto il cambio da terra a cemento, era solo questione di tempo prima che la logistica avesse la meglio sui soldi. Tra l'altro Dubai ha sempre puntato su "ingaggi" mostruosi ai vari Federer, Djokovic e Murray che per un motivo o per l'altro non possono più garantirti la presenza.

Certo è anche sfortuna quest'anno, ma se la posizione in calendario resta questa con Indian Wells sempre più potente, dubito che torni ai fasti del passato perché gli Emirati sono lontani dalla California, il Messico un po' meno... :D :D

Fate conto che questa settimana Oracle aveva giusto due spiccioli che avanzano e hanno organizzato un challenger combined a IW da $300.000 in tutto. Il montepremi più alto possibile per tornei di questa categoria. Impressionante... :D :D
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Re: Tornei ATP 2018: il topic dei tornei che nessuno vuole aprire

Messaggio da ludega »

nico ha scritto:Intanto Nadal si è ritirato...
Strano, eppure è così giovane... :) :)

Negli ultimi 4 tornei a cui era iscritto si è ritirato a torneo in corso, 3 volte senza scendere nemmeno in campo (senza contare Brisbane)
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Re: Tornei ATP 2018: il topic dei tornei che nessuno vuole aprire

Messaggio da fabio86 »

Tagliare, tagliare, tagliare.
I tornei.
Anche sul rosso, e lo dico dall'anno scorso.
Programmazione ormai insostenibile quella del 2017 per lui, e la sta pagando tutta in questo inizio 2018.
Forse c'è arrivato finalmente, consigliato anche da Moya.
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Messaggio da Johnny Rex »

fabio86 ha scritto:
fabio86 ha scritto:Dimitrov al terzo con Jaziri...
Perde...
Numero 4 del mondo.
Aridatece Davydenko. :D
Prima il deludente Australian , poi la farsesca finale di Rotterdam, adesso Jaziri.
Già dopo la finale Master 2017 ,vinto come Cincy senza dover batter né Ruggero né Raffaele, sottolineavo un atteggiamento catenacciaro oltre il possibile che spingeva i neutrali a sostenere Goffin.

Sul ritiro di Nadal che dire , forse ha avuto un soprassalto di coscienza sulle dichiarazioni rese a caldo dopo la sconfitta contro Cilic , di certo anche qui Organizzazione che pur avendo lo stesso un bel tabellone si sentirà Logicamente un po' presa per il Culo.

F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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Re: Tornei ATP 2018: il topic dei tornei che nessuno vuole aprire

Messaggio da fabio86 »

Djokovic e Murray calati drasticamente a 29 anni.
Nadal anche prima con una sola fiammata (Rolando 2014) e poi una stagione da protagonista che sembra stia pagando adesso.
Così, per aggiornare la situazione vecchi competitivi ad alti livelli (astenersi Karlovic e Lopez :) ).
Come detto, arrivare in fondo ai tornei principali per 10 anni ed essere poi competitivi da ultratrentenne non sembra così facile anche oggi che l'età media generale si è alzata.

E la top ten si è normalizzata a questa situazione con i soli primi due over 30, i più vincenti era open.
Poi purtroppo la qualità di quelli dietro è bassa sennò non sarebbero magari ai primi due posti.
Ma dopo quindici anni con tre giocatori a spartirsi un buon 80% dei Major ci può anche stare.
Non ci fosse l'eccezione del vecchietto basilese avremmo almeno un top 2 inedito.
Ultima modifica di fabio86 il mer feb 28, 2018 10:26 am, modificato 3 volte in totale.
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Messaggio da madmarat »

A Nadal serviva arrivare fino ad Acapulco per capire di non poter giocare? :lol:
Noi lo sapevamo dagli AusOpen...
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Re: Tornei ATP 2018: il topic dei tornei che nessuno vuole aprire

Messaggio da maxredo »

madmarat ha scritto:A Nadal serviva arrivare fino ad Acapulco per capire di non poter giocare? :lol:
Noi lo sapevamo dagli AusOpen...
Strano che non l'abbia chiesto a te che sai sempre tutto :)
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Re: Tornei ATP 2018: il topic dei tornei che nessuno vuole aprire

Messaggio da madmarat »

maxredo ha scritto:
madmarat ha scritto:A Nadal serviva arrivare fino ad Acapulco per capire di non poter giocare? :lol:
Noi lo sapevamo dagli AusOpen...
Strano che non l'abbia chiesto a te che sai sempre tutto :)
Agli AusOpen piangeva per la sua mobilità (ed i campi in cemento!!!!!!!! :lol: :lol: :lol: ), stavamo già facendo la colletta per pagargli l'infermiere, dopo 10 giorni dice che è pronto a tornare ad Acapulco e fare tutto marzo sul cemento. Poi parte per il Messico, ma non gioca e forse lo rivediamo a Montecarlo.
Oh, se per te è normale, alzo le mani...
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Messaggio da fabio86 »

Max e Ombra erano i primi a dire che andare ad Acapulco fosse una cazzata eh. :)
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Messaggio da madmarat »

fabio86 ha scritto:Max e Ombra erano i primi a dire che andare ad Acapulco fosse una cazzata eh. :)
Sì, ma allora che c'entra la risposta a me... :lol:
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Messaggio da maxredo »

madmarat ha scritto:
maxredo ha scritto:
madmarat ha scritto:A Nadal serviva arrivare fino ad Acapulco per capire di non poter giocare? :lol:
Noi lo sapevamo dagli AusOpen...
Strano che non l'abbia chiesto a te che sai sempre tutto :)
Agli AusOpen piangeva per la sua mobilità (ed i campi in cemento!!!!!!!! :lol: :lol: :lol: ), stavamo già facendo la colletta per pagargli l'infermiere, dopo 10 giorni dice che è pronto a tornare ad Acapulco e fare tutto marzo sul cemento. Poi parte per il Messico, ma non gioca e forse lo rivediamo a Montecarlo.
Oh, se per te è normale, alzo le mani...
Si, per me è normale, è passato un mese dal suo ritiro, non un giorno. Non vedo cosa ci sia di strano.
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Messaggio da maxredo »

fabio86 ha scritto:Max e Ombra erano i primi a dire che andare ad Acapulco fosse una cazzata eh. :)
Non mi pare di averlo mai detto non in questi termini :)
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Messaggio da ciccio »

direi che é tutto normale, ti infortuni pensi di recuperare in un certo tempo e invece i tempi si allungano
se é strano, credo tutti i tennisti al mondo sono strani perché almeno una volta é successo a tutti

per poi la storia del cemento, tutti i tennisti reclamavano del cemento per via dei problemi che crea, oggi si son zittiti perché boh !, ma non c'era tennista che non reclamasse, ora lo fa solo Nadal, vabbé, se Nadal é in malafede allora eran tutti in malafaede. Han tolto un paio di superfici indecenti, ma non é che han risolto il problema che comunque resta.
approccio concreto e pragmatico, frutto di esperienze, anche pesanti, maturate sul campo in contrapposizione con l'attitudine salottiera di questi utenti, perfettamente in linea con tanto mondo internettiano fatto di presunti esperti da tastiera. (cit.)
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Messaggio da Villo »

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Messaggio da Nickognito »

ciccio ha scritto:direi che é tutto normale, ti infortuni pensi di recuperare in un certo tempo e invece i tempi si allungano
se é strano, credo tutti i tennisti al mondo sono strani perché almeno una volta é successo a tutti

per poi la storia del cemento, tutti i tennisti reclamavano del cemento per via dei problemi che crea, oggi si son zittiti perché boh !, ma non c'era tennista che non reclamasse, ora lo fa solo Nadal, vabbé, se Nadal é in malafede allora eran tutti in malafaede. Han tolto un paio di superfici indecenti, ma non é che han risolto il problema che comunque resta.
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madmarat ha scritto:
Agli AusOpen piangeva per la sua mobilità (ed i campi in cemento!!!!!!!! :lol: :lol: :lol: ), stavamo già facendo la colletta per pagargli l'infermiere, dopo 10 giorni dice che è pronto a tornare ad Acapulco e fare tutto marzo sul cemento. Poi parte per il Messico, ma non gioca e forse lo rivediamo a Montecarlo.
Oh, se per te è normale, alzo le mani...
Infatti hai ragione: La realtà è che era arrivato in Messico con largo anticipo e si è ritirato praticamente meno di 3 ore prima di giocare il primo turno. Non si capisce davvero il senso.

La critica al cemento poi è assolutamente pretestuosa visto che ha giocato tutto il giocabile da agosto in poi sui su quei campi: solo che quando vinceva US Open e Pechino, il cemento era morbidissimo, quando ha cominciato a scricchiolare di nuovo fisicamente è diventato un problema tale da richiedere l'intervento di ATP, ITF e forse anche del papa. Ma questo lo avevo già detto un mese fa. Sembrava sul punto di chiedere l'invalidità in conferenza stampa.

Ma se lui non è in grado di giocare con continuità per motivi fisici, non è colpa di nessuno e non c'entra niente la sfortuna. Semplicemente è una conseguenza diretta del suo modo di giocare a tennis. Ed è una situazione che si ripete ormai ciclicamente da quasi 10 anni.

Ora è libero di ridurre il suo calendario come meglio crede ma sinceramente dovrebbe smettere di iscriversi a tornei che non ha nessuna possibilità o intenzione di giocare fino in fondo. Johnny ha parlato degli organizzatori di Acapulco ma non è che quelli di Bercy, Londra e Brisbane fossero più contenti. Sono curioso di vedere ora se tra una settimana sarà in tabellone a Indian Wells e se sarà quindi in campo tra 10 giorni.
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Re: Tornei ATP 2018: il topic dei tornei che nessuno vuole aprire

Messaggio da maxredo »

ludega ha scritto: Infatti hai ragione: La realtà è che era arrivato in Messico con largo anticipo e si è ritirato praticamente meno di 3 ore prima di giocare il primo turno. Non si capisce davvero il senso.
Alzo le mani (cit.)
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Re: Tornei ATP 2018: il topic dei tornei che nessuno vuole aprire

Messaggio da ciccio »

ludega ha scritto:
madmarat ha scritto:
Agli AusOpen piangeva per la sua mobilità (ed i campi in cemento!!!!!!!! :lol: :lol: :lol: ), stavamo già facendo la colletta per pagargli l'infermiere, dopo 10 giorni dice che è pronto a tornare ad Acapulco e fare tutto marzo sul cemento. Poi parte per il Messico, ma non gioca e forse lo rivediamo a Montecarlo.
Oh, se per te è normale, alzo le mani...
Infatti hai ragione: La realtà è che era arrivato in Messico con largo anticipo e si è ritirato praticamente meno di 3 ore prima di giocare il primo turno. Non si capisce davvero il senso.

La critica al cemento poi è assolutamente pretestuosa visto che ha giocato tutto il giocabile da agosto in poi sui su quei campi: solo che quando vinceva US Open e Pechino, il cemento era morbidissimo, quando ha cominciato a scricchiolare di nuovo fisicamente è diventato un problema tale da richiedere l'intervento di ATP, ITF e forse anche del papa. Ma questo lo avevo già detto un mese fa. Sembrava sul punto di chiedere l'invalidità in conferenza stampa.

Ma se lui non è in grado di giocare con continuità per motivi fisici, non è colpa di nessuno e non c'entra niente la sfortuna. Semplicemente è una conseguenza diretta del suo modo di giocare a tennis. Ed è una situazione che si ripete ormai ciclicamente da quasi 10 anni.

Ora è libero di ridurre il suo calendario come meglio crede ma sinceramente dovrebbe smettere di iscriversi a tornei che non ha nessuna possibilità o intenzione di giocare fino in fondo. Johnny ha parlato degli organizzatori di Acapulco ma non è che quelli di Bercy, Londra e Brisbane fossero più contenti. Sono curioso di vedere ora se tra una settimana sarà in tabellone a Indian Wells e se sarà quindi in campo tra 10 giorni.
ma perché dovete trovare sempre qualcosa per denigrare qualcuno a caso ?
approccio concreto e pragmatico, frutto di esperienze, anche pesanti, maturate sul campo in contrapposizione con l'attitudine salottiera di questi utenti, perfettamente in linea con tanto mondo internettiano fatto di presunti esperti da tastiera. (cit.)
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Re: Tornei ATP 2018: il topic dei tornei che nessuno vuole aprire

Messaggio da ludega »

ciccio ha scritto: ma perché dovete trovare sempre qualcosa per denigrare qualcuno a caso ?
Ma cosa vuol dire denigrare? Ho espresso dei fatti incontrovertibili. Ultimi 4 tornei a cui era iscritto, 3 volte si è ritirato senza entrare in campo a inizio torneo. Ha giocato tutto sul cemento nel 2017, e poi si lamenta del cemento perché ha problemi fisici? Ma che senso ha?
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Messaggio da eddie v. »

a volte succede di mollare tutto sul più bello, non facciamone una tragedia
può darsi che nadal, prima di scendere in campo, abbia detto a lopez, "scusami, ma stasera no, ho un gran mal di testa..."
Il problema non è l'acqua che beviamo, è l'acqua che mangiamo.
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Re: Tornei ATP 2018: il topic dei tornei che nessuno vuole aprire

Messaggio da maxredo »

ludega ha scritto:
ciccio ha scritto: ma perché dovete trovare sempre qualcosa per denigrare qualcuno a caso ?
Ma cosa vuol dire denigrare? Ho espresso dei fatti incontrovertibili. Ultimi 4 tornei a cui era iscritto, 3 volte si è ritirato senza entrare in campo a inizio torneo. Ha giocato tutto sul cemento nel 2017, e poi si lamenta del cemento perché ha problemi fisici? Ma che senso ha?
Non capisco cosa c'è di illogico...si lamenta perchè ci sono troppi tornei sul cemento, se bastasse non giocarli non si lamenterebbe!

Se tu ti lamenti perchè c'è troppo lavoro ma continui a provare a farlo è illogico? Secondo il tuo ragionamento o lavori di meno o non ti puoi lamentare :)
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Re: Tornei ATP 2018: il topic dei tornei che nessuno vuole aprire

Messaggio da Nickognito »

Ci son troppi post da scrivere su mymag.
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Re: Tornei ATP 2018: il topic dei tornei che nessuno vuole aprire

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ludega ha scritto:
ciccio ha scritto: ma perché dovete trovare sempre qualcosa per denigrare qualcuno a caso ?
Ma cosa vuol dire denigrare? Ho espresso dei fatti incontrovertibili. Ultimi 4 tornei a cui era iscritto, 3 volte si è ritirato senza entrare in campo a inizio torneo. Ha giocato tutto sul cemento nel 2017, e poi si lamenta del cemento perché ha problemi fisici? Ma che senso ha?
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Messaggio da ludega »

maxredo ha scritto:
Non capisco cosa c'è di illogico...si lamenta perchè ci sono troppi tornei sul cemento, se bastasse non giocarli non si lamenterebbe!

Se tu ti lamenti perchè c'è troppo lavoro ma continui a provare a farlo è illogico? Secondo il tuo ragionamento o lavori di meno o non ti puoi lamentare :)
La differenza è che lui non ha alcun bisogno di giocare tutti i Masters 1000 sul cemento, Pechino, Brisbane, Acapulco. Può preservarsi meglio sapendo benissimo che è soggetto a problemi fisici. Ma non lo fa e poi si lamenta pure.... :lol: :lol:

Poi che lui voglia meno tornei sul cemento mi pare anche normale, se fosse per lui si giocherebbe almeno 6 mesi l'anno sulla terra battuta ovviamente.... :) :)
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Messaggio da maxredo »

ludega ha scritto: La differenza è che lui non ha alcun bisogno di giocare tutti i Masters 1000 sul cemento, Pechino, Brisbane, Acapulco. Può preservarsi meglio sapendo benissimo che è soggetto a problemi fisici. Ma non lo fa e poi si lamenta pure.... :lol: :lol:

Poi che lui voglia meno tornei sul cemento mi pare anche normale, se fosse per lui si giocherebbe almeno 6 mesi l'anno sulla terra battuta ovviamente.... :) :)
Come non ha bisogno di giocarli?
Fare meno punti, prendere meno soldi, vincere meno tornei è la stessa cosa per te?
Non sarebbe meglio (per lui) poter giocare lo stesso numero di tornei ma su superfici meno logoranti anzichè dover rinunciare a giocarli?
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Re: Tornei ATP 2018: il topic dei tornei che nessuno vuole aprire

Messaggio da ludega »

maxredo ha scritto:
ludega ha scritto: La differenza è che lui non ha alcun bisogno di giocare tutti i Masters 1000 sul cemento, Pechino, Brisbane, Acapulco. Può preservarsi meglio sapendo benissimo che è soggetto a problemi fisici. Ma non lo fa e poi si lamenta pure.... :lol: :lol:

Poi che lui voglia meno tornei sul cemento mi pare anche normale, se fosse per lui si giocherebbe almeno 6 mesi l'anno sulla terra battuta ovviamente.... :) :)
Come non ha bisogno di giocarli?
Fare meno punti, prendere meno soldi, vincere meno tornei è la stessa cosa per te?
Non sarebbe meglio (per lui) poter giocare lo stesso numero di tornei ma su superfici meno logoranti anzichè dover rinunciare a giocarli?
Ma secondo te Nadal ha bisogno di punti e soldi a questo punto della sua vita?

Per i tornei vinti: su cemento ne ha vinti DUE totali negli ultimi 4 anni abbondanti quindi non è che saltare un paio di questi gli impoverisca di molto la bacheca....
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Re: Tornei ATP 2018: il topic dei tornei che nessuno vuole aprire

Messaggio da maxredo »

ludega ha scritto: Ma secondo te Nadal ha bisogno di punti e soldi a questo punto della sua vita?

Per i tornei vinti: su cemento ne ha vinti DUE totali negli ultimi 4 anni abbondanti quindi non è che saltare un paio di questi gli impoverisca di molto la bacheca....
Appunto ne ha vinti 2 tra mille infortuni, se fossero su superfici diverse potrebbe avere un palmares migliore e un fisico meno logorato...è così illogico chiederlo? Illogico, non dico giusto, qui si sta discutendo se tutto ciò abbia senso
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Re: Tornei ATP 2018: il topic dei tornei che nessuno vuole aprire

Messaggio da Nickognito »

ludega ha scritto: Ma secondo te Nadal ha bisogno di punti e soldi a questo punto della sua vita?
Beh, se Federer piange per essere n.1, magari anche Nadal puo' essere interessato, 5 anni prima.
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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Re: Tornei ATP 2018: il topic dei tornei che nessuno vuole aprire

Messaggio da ludega »

maxredo ha scritto:
ludega ha scritto: Ma secondo te Nadal ha bisogno di punti e soldi a questo punto della sua vita?

Per i tornei vinti: su cemento ne ha vinti DUE totali negli ultimi 4 anni abbondanti quindi non è che saltare un paio di questi gli impoverisca di molto la bacheca....
Appunto ne ha vinti 2 tra mille infortuni, se fossero su superfici diverse potrebbe avere un palmares migliore e un fisico meno logorato...è così illogico chiederlo? Illogico, non dico giusto, qui si sta discutendo se tutto ciò abbia senso
L'ATP non ha mica come obiettivo principale migliorare le condizioni fisiche di Nadal e il suo palmares, ma stiamo scherzando? La stagione come la vorrebbe lui non è mai esistita nella Storia.

Se ci fossero ancora i tappeti veloci di 25 anni fa, direbbe che non è tennis, che l'erba di Wimbledon è troppo veloce e che comunque ci vorrebbe più terra..... :lol: :lol:
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Re: Tornei ATP 2018: il topic dei tornei che nessuno vuole aprire

Messaggio da ludega »

Nickognito ha scritto:
ludega ha scritto: Ma secondo te Nadal ha bisogno di punti e soldi a questo punto della sua vita?
Beh, se Federer piange per essere n.1, magari anche Nadal puo' essere interessato, 5 anni prima.
Infatti è stato interessato e ha finito l'anno come voleva al N.1. La differenza è che se domani Federer si rompesse, non direbbe che è colpa del cemento.... :) :)
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Re: Tornei ATP 2018: il topic dei tornei che nessuno vuole aprire

Messaggio da fabio86 »

maxredo ha scritto:
fabio86 ha scritto:Max e Ombra erano i primi a dire che andare ad Acapulco fosse una cazzata eh. :)
Non mi pare di averlo mai detto non in questi termini :)
Ti stavo dando ragione, eh. :D
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Re: Tornei ATP 2018: il topic dei tornei che nessuno vuole aprire

Messaggio da maxredo »

ludega ha scritto: L'ATP non ha mica come obiettivo principale migliorare le condizioni fisiche di Nadal e il suo palmares, ma stiamo scherzando? La stagione come la vorrebbe lui non è mai esistita nella Storia.

Se ci fossero ancora i tappeti veloci di 25 anni fa, direbbe che non è tennis, che l'erba di Wimbledon è troppo veloce e che comunque ci vorrebbe più terra..... :lol: :lol:
Infatti lui parla per se, se i suoi obbiettivi coincidessero con quelli dell'ATP non ci sarebbe motivo di lamentarsi.
Che poi si parla di un parere che esprime da tempo quando gli viene chiesto, non è che sta facendo scioperi o boicottando, esprime solo un suo desiderio.
Voi vi lamentate continuamente della velocità dei campi e lui si lamenta della durezza
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Re: Tornei ATP 2018: il topic dei tornei che nessuno vuole aprire

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maxredo ha scritto: Infatti lui parla per se, se i suoi obbiettivi coincidessero con quelli dell'ATP non ci sarebbe motivo di lamentarsi.
Eh grazie, davvero illuminante. Se fosse tutto come piace a lui non si lamenterebbe, mi pare ovvio... :lol: :lol:
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Messaggio da fabio86 »

Semplicemente, Nadal è liberissimo di fare quello che vuole.
Può lamentarsi e poi giocare dove gli pare.
Se riteneva di stare bene ha fatto le sue valutazioni e deciso di giocare in Messico.
Poi, se vuole allungarsi la carriera, io gli consiglierei di ridurre drasticamente il suo calendario e tagliare diversi tornei sul duro.
Sono scelte sue.
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Messaggio da maxredo »

ludega ha scritto:
maxredo ha scritto: Infatti lui parla per se, se i suoi obbiettivi coincidessero con quelli dell'ATP non ci sarebbe motivo di lamentarsi.
Eh grazie, davvero illuminante. Se fosse tutto come piace a lui non si lamenterebbe, mi pare ovvio... :lol: :lol:
Oh non sono io che ha parlato di illogicità nelle sue lamentele :)
Poi si può essere d'accordo o meno ma dire che non abbia senso....
maxredo
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Re: Tornei ATP 2018: il topic dei tornei che nessuno vuole aprire

Messaggio da maxredo »

fabio86 ha scritto:Semplicemente, Nadal è liberissimo di fare quello che vuole.
Può lamentarsi e poi giocare dove gli pare.
Se riteneva di stare bene ha fatto le sue valutazioni e deciso di giocare in Messico.
Poi, se vuole allungarsi la carriera, io gli consiglierei di ridurre drasticamente il suo calendario e tagliare diversi tornei sul duro.
Sono scelte sue.
Esatto.
Per me basterebbe saltare Acapulco/Pechino della sua usuale programmazione.
Eventualmente uno tra Canada/Cincinnati e Shanghai se proprio si vuole dare un taglio drastico.
Indipendentemente dalle sue lamentele.
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Re: Tornei ATP 2018: il topic dei tornei che nessuno vuole aprire

Messaggio da Nickognito »

che scemo poi ad andare ad Acapulco 21-30 gradi, mare, tutto pagato, e poi nemmeno gioca il torneo.
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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Re: Tornei ATP 2018: il topic dei tornei che nessuno vuole aprire

Messaggio da ludega »

maxredo ha scritto:
ludega ha scritto:
maxredo ha scritto: Infatti lui parla per se, se i suoi obbiettivi coincidessero con quelli dell'ATP non ci sarebbe motivo di lamentarsi.
Eh grazie, davvero illuminante. Se fosse tutto come piace a lui non si lamenterebbe, mi pare ovvio... :lol: :lol:
Oh non sono io che ha parlato di illogicità nelle sue lamentele :)
Poi si può essere d'accordo o meno ma dire che non abbia senso....
Non ha senso perché è palesemente "parziale". Non è una lamentela per il bene comune come si vorrebbe far credere... :D :D
"La perdita di tempo non rientra nell'antisportivitá, è un difetto..."
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