ATP Montecarlo+ Barcelona 2018; Nadal ed il Grande Nulla

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fabio86
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Re: ATP Montecarlo 2018; Nadal ed il Grande Nulla

Messaggioda fabio86 » mer apr 25, 2018 2:47 pm

Sì ma Djokovic in timidissima ripresa, ancora lontanissimo da una condizione da vertice.
Come detto Krajinovic scandaloso e Thiem ha regalato un set da 5-2 (e abbiamo visto la resistenza pugnace offerta il giorno dopo contro Rafa...) a Montecarlo.

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Re: ATP Montecarlo+ Barcelona 2018; Nadal ed il Grande Nulla

Messaggioda ThePiper » mer apr 25, 2018 3:53 pm

Spero che quello di Nishikori sia un ritiro precauzionale. Certo che anche lui dovrebbe iniziare a conoscersi. Ha fatto finale domenica, era abbastanza scontato che non potesse reggere un'altra settimana.

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marat77
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Re: ATP Montecarlo 2018; Nadal ed il Grande Nulla

Messaggioda marat77 » mer apr 25, 2018 5:02 pm

Johnny Rex ha scritto:Uno Smash incredibilmente affossato in rete, una Volèè morbida come il burro offerta al diritto di Klizan, e Djokovic si fa breakkare sul 34 del terzo per finire sotto la doccia poco dopo.

Va anche ricordato come Klizan in carriera abbia battuto Nadal e tsonga, portato al 5° Berdych a NY, insomma, è uno che se l'occasione gleila dai se la prende.

F.F.


Mi son messo a seguire lo streaming in ufficio sul 3-3 40-15 klizan al terzo.
Da lì parziale 9-2 e partita finita.
Seriamente, lui sta facendo schifo ma io porto una cazz di Jella :-D
2014 - a meta' torneo: "Nole non vincera' mai piu' Wimbledon" (cit.Sottoscritto)

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Re: ATP Montecarlo+ Barcelona 2018; Nadal ed il Grande Nulla

Messaggioda mp4/18 » mer apr 25, 2018 8:38 pm

alessandro ha scritto:si, Nadal senza rivali.
L’unica incertezza può venire dal vincere troppo.
In tutta la sua vita non ha mai fatto il filotto Montecarlo Barcellona Roma Madrid Parigi se ricordo bene.
Vincendo tutto potrebbe, visto anche i km corsi nella sua carriera, arrivare un po’ scarico.
Certo ci vorrebbe qualcuno capace almeno di battere un Nadal stanco.

Mi Sto arrivando! Che per le emozioni ci sarà da attendere wimbledon e us open.


Secondo me aver saltato tutti i tornei da Ao in poi potrebbe dargli qualcosa in più. Vedremo
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Re: ATP Montecarlo+ Barcelona 2018; Nadal ed il Grande Nulla

Messaggioda laplaz » mer apr 25, 2018 9:11 pm

Madonna santa che tristezza.

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Re: ATP Montecarlo+ Barcelona 2018; Nadal ed il Grande Nulla

Messaggioda fabio86 » mer apr 25, 2018 9:49 pm

mp4/18 ha scritto:
alessandro ha scritto:si, Nadal senza rivali.
L’unica incertezza può venire dal vincere troppo.
In tutta la sua vita non ha mai fatto il filotto Montecarlo Barcellona Roma Madrid Parigi se ricordo bene.
Vincendo tutto potrebbe, visto anche i km corsi nella sua carriera, arrivare un po’ scarico.
Certo ci vorrebbe qualcuno capace almeno di battere un Nadal stanco.

Mi Sto arrivando! Che per le emozioni ci sarà da attendere wimbledon e us open.


Secondo me aver saltato tutti i tornei da Ao in poi potrebbe dargli qualcosa in più. Vedremo


Considerato che anche a fine 2017 non ha praticamente giocato.

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Re: ATP Montecarlo+ Barcelona 2018; Nadal ed il Grande Nulla

Messaggioda Johnny Rex » mer apr 25, 2018 10:48 pm

Campionissimi che Invecchiando si concentrano ancora di più dove sono già forti e tanto hanno vinto.
Pur sapendo che un secondo Parigi (Roger) od un Terzo Wimbledon od il Master (Rafa) aggiungerebbero di più alle loro carriere di una nona od undecima vittoria.
Ma tant'è, loro sono forse i migliori si sempre e chi siamo noi per giudicare tali scelte? (ironico ma non troppo).

F.F.
"E rivelo qui un dato preoccupante. Mi tocca pensare a balbysauro diverse volte al giorno. Ormai, e' una schiavitu' "

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Re: ATP Montecarlo+ Barcelona 2018; Nadal ed il Grande Nulla

Messaggioda balbysauro » mer apr 25, 2018 11:24 pm

Johnny Rex ha scritto:Campionissimi che Invecchiando si concentrano ancora di più dove sono già forti e tanto hanno vinto.
Pur sapendo che un secondo Parigi (Roger) od un Terzo Wimbledon od il Master (Rafa) aggiungerebbero di più alle loro carriere di una nona od undecima vittoria.
Ma tant'è, loro sono forse i migliori si sempre e chi siamo noi per giudicare tali scelte? (ironico ma non troppo).

F.F.


probabilmente loro sanno di non poter vincere sui terreni a loro avversi, salvo sconvolgimenti imprevedibili
e quindi tra rischiare di non vincere nulla e provare a vincere qualcosa, scelgono la seconda opzione

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Re: ATP Montecarlo+ Barcelona 2018; Nadal ed il Grande Nulla

Messaggioda balbysauro » mer apr 25, 2018 11:26 pm

balbysauro ha scritto:
Johnny Rex ha scritto:Campionissimi che Invecchiando si concentrano ancora di più dove sono già forti e tanto hanno vinto.
Pur sapendo che un secondo Parigi (Roger) od un Terzo Wimbledon od il Master (Rafa) aggiungerebbero di più alle loro carriere di una nona od undecima vittoria.
Ma tant'è, loro sono forse i migliori si sempre e chi siamo noi per giudicare tali scelte? (ironico ma non troppo).

F.F.


probabilmente loro sanno di non poter vincere sui terreni a loro avversi, salvo sconvolgimenti imprevedibili
e quindi tra rischiare di non vincere nulla e provare a vincere qualcosa, scelgono la seconda opzione


inoltre ho l'impressione che i giocatori ragionino diversamente da noi topiconici :)
nel senso che tutti o quasi vogliono vincere ovunque, ma in alcuni casi basta loro togliere lo zero dalla casella e se ne fregano della polivalenza
ho vinto una coppa Davis? ok, ce l'ho, non la gioco più
ho vinto un RG? ok, lo posso saltare

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Re: ATP Montecarlo+ Barcelona 2018; Nadal ed il Grande Nulla

Messaggioda alessandro » mer apr 25, 2018 11:38 pm

Col gioco e la preparazione di oggi Federer farebbe molta fatica a vincere un master su terra battuta e ancora peggio Parigi. È vero che la concorrenza ad altissimo livello si è ridotta ma, insomma...
È logico concentrarsi dove gli è possibile vincere, ciò erba, indoor e cemento possibilmente veloce.

Ultima cosa Nadal e Federer non hanno la stessa età.
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Re: ATP Montecarlo+ Barcelona 2018; Nadal ed il Grande Nulla

Messaggioda ciccio » gio apr 26, 2018 12:21 am

balbysauro ha scritto:
inoltre ho l'impressione che i giocatori ragionino diversamente da noi topiconici :)


Con certezza assoluta :D
approccio concreto e pragmatico, frutto di esperienze, anche pesanti, maturate sul campo in contrapposizione con l'attitudine salottiera di questi utenti, perfettamente in linea con tanto mondo internettiano fatto di presunti esperti da tastiera. (cit.)

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Re: ATP Montecarlo+ Barcelona 2018; Nadal ed il Grande Nulla

Messaggioda BackhandWinner » gio apr 26, 2018 12:26 am

ciccio ha scritto:
balbysauro ha scritto:
inoltre ho l'impressione che i giocatori ragionino diversamente da noi topiconici :)


Con certezza assoluta :D

Strano, in effetti: chi l'avrebbe mai detto... :roll: :D
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Re: ATP Montecarlo+ Barcelona 2018; Nadal ed il Grande Nulla

Messaggioda balbysauro » gio apr 26, 2018 12:34 am

BackhandWinner ha scritto:
ciccio ha scritto:
balbysauro ha scritto:
inoltre ho l'impressione che i giocatori ragionino diversamente da noi topiconici :)


Con certezza assoluta :D

Strano, in effetti: chi l'avrebbe mai detto... :roll: :D


eh, voi ci ironizzate, ma per me è una delle questioni di fondo del topicone e una delle mie obiezioni principali :)
possiamo fare tutte le classifiche che vogliamo, ma per me non si può prescindere da quello che i grandi campioni della storia volevano davvero vincere

senza questo punto ogni classifica ha una imperfezione di fondo

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Re: ATP Montecarlo+ Barcelona 2018; Nadal ed il Grande Nulla

Messaggioda maxredo » gio apr 26, 2018 8:07 am

alessandro ha scritto:Ultima cosa Nadal e Federer non hanno la stessa età.


Ormai lo sanno anche su Marte, l'avete ripetuto giusto un paio di volte negli ultimi anni :)

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Re: ATP Montecarlo+ Barcelona 2018; Nadal ed il Grande Nulla

Messaggioda Nickognito » gio apr 26, 2018 8:18 am

balbysauro ha scritto:
BackhandWinner ha scritto:
ciccio ha scritto:
Con certezza assoluta :D

Strano, in effetti: chi l'avrebbe mai detto... :roll: :D


eh, voi ci ironizzate, ma per me è una delle questioni di fondo del topicone e una delle mie obiezioni principali :)
possiamo fare tutte le classifiche che vogliamo, ma per me non si può prescindere da quello che i grandi campioni della storia volevano davvero vincere

senza questo punto ogni classifica ha una imperfezione di fondo


ma infatti diversi topiconici pensano esattamente cosi', sono solo alcuni che le pensano diversamente e, che so, mitizzano la polivalenza. O vogliono per tutta la storia trovare 4 tornei che interessano a tutti, o dicono che x torneo vale di piu' per tutti, e cosi' via.

Ma non si tratta del fatto che i giocatori hanno diverse priorita' rispetto a quelle espresse dalle classifiche dei topiconici. Si tratta solo del fatto che una classifica serve ad interpretare dei risultati numericamente, e che le interpretazioni si basano proprio su quello che interessa ai giocatori, anche. Poi alcui lo riconoscono ed altri no.

Io ho sempre pensato che un giocatore in media sia sempre piu' condizionato dai soldi che possa ricavare piu' che dal prestigio, come del resto dimostra il periodo del tennis pro. Poi ovviamente abbiamo un Lendl che non va a Parigi e si prepara per Wimbledon, ma anche li', decisione sopravvalutata, un Lendl che perde da Svensson e Chang non e' che butti un titolo a Parigi, evita anche un torneo dove stava facendo male.
"Balbysauro scassa gli zebedei" (cit.)

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Re: ATP Montecarlo+ Barcelona 2018; Nadal ed il Grande Nulla

Messaggioda Johnny Rex » gio apr 26, 2018 8:19 am

balbysauro ha scritto:probabilmente loro sanno di non poter vincere sui terreni a loro avversi, salvo sconvolgimenti imprevedibili
e quindi tra rischiare di non vincere nulla e provare a vincere qualcosa, scelgono la seconda opzione

inoltre ho l'impressione che i giocatori ragionino diversamente da noi topiconici :)
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ho vinto una coppa Davis? ok, ce l'ho, non la gioco più
ho vinto un RG? ok, lo posso saltare


Ottima osservazione, di cui parleremo :)

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Re: ATP Montecarlo+ Barcelona 2018; Nadal ed il Grande Nulla

Messaggioda Nickognito » gio apr 26, 2018 8:21 am

maxredo ha scritto:
alessandro ha scritto:Ultima cosa Nadal e Federer non hanno la stessa età.


Ormai lo sanno anche su Marte, l'avete ripetuto giusto un paio di volte negli ultimi anni :)


sono anche parecchi anni che pero' sento dire che Federer sopravvivera' a Nadal, vincera' mentre Nadal sara' ritirato a commentare, che Nadal si ritirera' presto visto il suo gioco (nel 2009, magari).

Eta' diverse, ma in comune hanno che c'e' chi li da' pensionati e nonni da anni, e loro (sai che sopresa) li smentiscono ogni volta.

Per altro a 34 anni James gioca e vince da solo nei playoff NBA saltando metri per stoppare all'ultimo secondo. Lo sport e' ormai cosi'.
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Re: ATP Montecarlo+ Barcelona 2018; Nadal ed il Grande Nulla

Messaggioda eddie v. » gio apr 26, 2018 7:51 pm

il giovane e promettente greco Zizzipas irrompe ai quarti del torneo di Barcellona, dopo aver battuto il quotato Ramos.
Si rivede, e ci rivede, Goffin, che strapazza al terzo cacianov.
Nadal clamorosamente fuori contro Garcia Lopez.
Aveva una mente così ristretta che riusciva a guardare dal buco della serratura con tutti e due gli occhi.

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Re: ATP Montecarlo+ Barcelona 2018; Nadal ed il Grande Nulla

Messaggioda loveboat » gio apr 26, 2018 10:01 pm

Stefanos “La mosca” Tsetsepas diventera’ forte. Lui e anche Jarry, in my opinion (per i non anglofoni: nel mio pino).
Tutto verde su tennistalker

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Re: ATP Montecarlo+ Barcelona 2018; Nadal ed il Grande Nulla

Messaggioda tennisfan82 » gio apr 26, 2018 11:39 pm

A Budapest fuori le prime 4 teste di serie (Pouille, Dzumhur, Gasquet e Shapovalov) battuti rispettivamente da Millman, Cecchinato, Sonego e Basilashvili
Ti piace il doppio? Preferisco il threesome

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Re: ATP Montecarlo+ Barcelona 2018; Nadal ed il Grande Nulla

Messaggioda Johnny Rex » ven apr 27, 2018 8:41 am

Klizan, lo ripeto, ha battuto una volta Nadal (sia pure ovviamente non on clay) e un altra gli ha vinto un set al Roland Garros (accadde nel 2013, 2T) , insomma, teniamo viva la speranza di un match.

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Re: ATP Montecarlo+ Barcelona 2018; Nadal ed il Grande Nulla

Messaggioda fabio86 » ven apr 27, 2018 11:11 am

Johnny Rex ha scritto:Klizan, lo ripeto, ha battuto una volta Nadal (sia pure ovviamente non on clay) e un altra gli ha vinto un set al Roland Garros (accadde nel 2013, 2T) , insomma, teniamo viva la speranza di un match.

F.F.


Forse l'avversario più pericoloso in due settimane. :D

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Re: ATP Montecarlo+ Barcelona 2018; Nadal ed il Grande Nulla

Messaggioda Nickognito » ven apr 27, 2018 1:30 pm

Tsitsipas sta arrivando, decisamente.
"Balbysauro scassa gli zebedei" (cit.)

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Re: ATP Montecarlo+ Barcelona 2018; Nadal ed il Grande Nulla

Messaggioda fabio86 » ven apr 27, 2018 2:07 pm

Magari arriva prima lui rispetto a quello che ha appena battuto. :)

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Re: ATP Montecarlo+ Barcelona 2018; Nadal ed il Grande Nulla

Messaggioda laplaz » ven apr 27, 2018 2:32 pm

Mamma mia anche Thiem sta proprio in una fossa... :-?
Ma non ce ne è neanche uno in condizioni decenti?

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Re: ATP Montecarlo+ Barcelona 2018; Nadal ed il Grande Nulla

Messaggioda ludega » ven apr 27, 2018 2:38 pm

fabio86 ha scritto:Magari arriva prima lui rispetto a quello che ha appena battuto. :)


Chi, il N.2 su terra? :lol: :lol:

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Re: ATP Montecarlo+ Barcelona 2018; Nadal ed il Grande Nulla

Messaggioda tennisfan82 » ven apr 27, 2018 5:10 pm

Johnny Rex ha scritto:Klizan, lo ripeto, ha battuto una volta Nadal (sia pure ovviamente non on clay) e un altra gli ha vinto un set al Roland Garros (accadde nel 2013, 2T) , insomma, teniamo viva la speranza di un match.

F.F.


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Re: ATP Montecarlo+ Barcelona 2018; Nadal ed il Grande Nulla

Messaggioda tuborovescio » ven apr 27, 2018 5:25 pm

tennisfan82 ha scritto:
Johnny Rex ha scritto:Klizan, lo ripeto, ha battuto una volta Nadal (sia pure ovviamente non on clay) e un altra gli ha vinto un set al Roland Garros (accadde nel 2013, 2T) , insomma, teniamo viva la speranza di un match.

F.F.


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Re: ATP Montecarlo+ Barcelona 2018; Nadal ed il Grande Nulla

Messaggioda paoolino » ven apr 27, 2018 6:12 pm

Dai..è andato avanti 2 a 0 nel secondo set
"C’è gente che magari sa scrivere, scrive e pubblica sui forum quello che scrive, ma non sa assolutamente leggere..."
(paoolino parafrasando Sciascia)

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Re: ATP Montecarlo+ Barcelona 2018; Nadal ed il Grande Nulla

Messaggioda Nickognito » ven apr 27, 2018 6:16 pm

Curiosita', se si fossero scommessi 10 euro per ogni match di Nadal giocato in carriera su terra, quanto si sarebbe vinto (o perso)?:)
"Balbysauro scassa gli zebedei" (cit.)

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Messaggioda paoolino » ven apr 27, 2018 6:45 pm

Nickognito ha scritto:Curiosita', se si fossero scommessi 10 euro per ogni match di Nadal giocato in carriera su terra, quanto si sarebbe vinto (o perso)?:)


dal sito dell'atp accreditano a Nadal il 92% di vittorie nei match sulla terra... Quota media equa 1,08... Secondo me si starebbe in pari o in leggera perdita.

Certo ci furono anche casi particolari, quando ad esempio lo davano sfavorito contro Federer nella finale del Roland Garros 2006...
"C’è gente che magari sa scrivere, scrive e pubblica sui forum quello che scrive, ma non sa assolutamente leggere..."
(paoolino parafrasando Sciascia)

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Re: ATP Montecarlo+ Barcelona 2018; Nadal ed il Grande Nulla

Messaggioda Nickognito » ven apr 27, 2018 7:02 pm

e tre su cinque?
"Balbysauro scassa gli zebedei" (cit.)

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Re: ATP Montecarlo+ Barcelona 2018; Nadal ed il Grande Nulla

Messaggioda paoolino » ven apr 27, 2018 7:06 pm

Nickognito ha scritto:e tre su cinque?


e che cazzo ne so...
"C’è gente che magari sa scrivere, scrive e pubblica sui forum quello che scrive, ma non sa assolutamente leggere..."
(paoolino parafrasando Sciascia)

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Re: ATP Montecarlo+ Barcelona 2018; Nadal ed il Grande Nulla

Messaggioda eddie v. » ven apr 27, 2018 7:08 pm

Ma 1.08 non è un po' bassa?
Comunque, se fosse 1.1, con 92% di vittorie, ad es. su 100 match avresti 92 euro vinti e 80 persi, giusto? Quindi +12....su 300 match uno avrebbe +36 euro....
Ma l'anno scorso a Parigi Vs Wawrinka a quanto era dato?
Aveva una mente così ristretta che riusciva a guardare dal buco della serratura con tutti e due gli occhi.

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Re: ATP Montecarlo+ Barcelona 2018; Nadal ed il Grande Nulla

Messaggioda Mr Moonlight » ven apr 27, 2018 7:46 pm

Nickognito ha scritto:e tre su cinque?

con Nadal su terra se in pari o poco più su tutto, mica son cretini i bookmakers :D
Guadagni di più e spendi molto meno a darlo perdente :)

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Re: ATP Montecarlo+ Barcelona 2018; Nadal ed il Grande Nulla

Messaggioda fabio86 » ven apr 27, 2018 7:48 pm

Oh Klizan arrivato a 5 in un set, che Thiem e Dimitrov levatevi proprio!
Tanta roba.

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Re: ATP Montecarlo+ Barcelona 2018; Nadal ed il Grande Nulla

Messaggioda Mr Moonlight » ven apr 27, 2018 7:59 pm

eddie v. ha scritto:Ma 1.08 non è un po' bassa?
Comunque, se fosse 1.1, con 92% di vittorie, ad es. su 100 match avresti 92 euro vinti e 80 persi, giusto? Quindi +12....su 300 match uno avrebbe +36 euro....
Ma l'anno scorso a Parigi Vs Wawrinka a quanto era dato?

Qualcosa non torna, ma non conviene

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Re: ATP Montecarlo+ Barcelona 2018; Nadal ed il Grande Nulla

Messaggioda Nickognito » ven apr 27, 2018 8:39 pm

Mr Moonlight ha scritto:
Nickognito ha scritto:e tre su cinque?

con Nadal su terra se in pari o poco più su tutto, mica son cretini i bookmakers :D
Guadagni di più e spendi molto meno a darlo perdente :)


dici?

allora, terra tre su cinque.

1.23, 1.11, 1.20, 1.23, 1.03, 1.01,1.01, 1.02, 1.01, 1.01, 1.08, 1.01, 1.07, 1.01, 1.70,1.12, 1.17, 1.01,1.01, 1.03, 1.01, 1.01, 1.11, 1.62, 1.06, 1.04, 1.01, 1.01, 1.01, 1.40, 1.07, 1.03, 1.02, 1.01, 1.01, 1.01, 1.08, 1.04, 1.40, 1.14, 1.31, 1.02, 1.01, 1.01, 1.28, 1.03, 1.07, 1.01, 1.01, 1.01, 1.01, 1.12, 1.02, 1.01, 1.01

Quindi dal 2009, 57 match, 570 euro giocati, si sarebbero vinti oltre 43 euro e persi 20 (le due sconfitte).

Poi abbiamo altri oltre 30 match, tutti vinti, alcuni con buone quote (con Federer nel 2005-2006, per dire).

sarebbe stato in totale almeno 4 volte la somma giocata, direi.
"Balbysauro scassa gli zebedei" (cit.)

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Mr Moonlight
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Re: ATP Montecarlo+ Barcelona 2018; Nadal ed il Grande Nulla

Messaggioda Mr Moonlight » ven apr 27, 2018 8:46 pm

Mr Moonlight ha scritto:
eddie v. ha scritto:Ma 1.08 non è un po' bassa?
Comunque, se fosse 1.1, con 92% di vittorie, ad es. su 100 match avresti 92 euro vinti e 80 persi, giusto? Quindi +12....su 300 match uno avrebbe +36 euro....
Ma l'anno scorso a Parigi Vs Wawrinka a quanto era dato?

Qualcosa non torna, ma non conviene

92*1,1=101,20 vincita a fronte di 100 euro persi = guadagno 1,20 euro su 100 partite e tieni presente che 1,1 è una quota buona per Nadal su terra. Oggi mi pare fosse 1.03

ThePiper
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Re: ATP Montecarlo+ Barcelona 2018; Nadal ed il Grande Nulla

Messaggioda ThePiper » sab apr 28, 2018 3:05 pm

Nickognito ha scritto:Curiosita', se si fossero scommessi 10 euro per ogni match di Nadal giocato in carriera su terra, quanto si sarebbe vinto (o perso)?:)


Tutti i match in tutti i tipi di torneo? E da che anno?


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