Nickognito ha scritto:
Ma appunto, oggi i record fioccano, e ci dicono nulla sul Migliore di Sempre , come la polivalenza, la longevità, la serialità delle vittorie .
F.F.
Nickognito ha scritto:
Ma appunto, oggi i record fioccano, e ci dicono nulla sul Migliore di Sempre , come la polivalenza, la longevità, la serialità delle vittorie .
“Volevo cambiare il mondo. L'ho fatto. L'ho reso peggiore”. -Arthur FinkelsteinNevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
I record hanno veramente ma veramente rotto.Nickognito ha scritto:Grande impresa vincere tutti i mille, si si, ma i record hanno rotto
In ogni caso il record rilevante sarebbe vincere tutti i tornei, ma le Olimpiadi sono necessarie, oggi , per quanto piu' difficili da vincere.
Nadal unico dei big 3 ad averlo fatto in singolo, na manca di 4 titoli fra cui il masters. A Federer, oltre alle Olimpiadi, Roma e Montecarlo.
Si tratta di titoli importantini, in effetti Nole impressionante, vincesse ancora Cincinnati, Parigi e Olimpiadi sarebbe ancora piu' clamoroso.
Ma appunto, oggi i record fioccano, e chi se ne frega.
“Volevo cambiare il mondo. L'ho fatto. L'ho reso peggiore”. -Arthur FinkelsteinNevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
Capisco il chissenefrega dei record ma insomma direi che almeno un po’ più importante della risposta demmerda di Roger dovrebbe essereNickognito ha scritto:Grande impresa vincere tutti i mille, si si, ma i record hanno rotto
In ogni caso il record rilevante sarebbe vincere tutti i tornei, ma le Olimpiadi sono necessarie, oggi , per quanto piu' difficili da vincere.
Nadal unico dei big 3 ad averlo fatto in singolo, na manca di 4 titoli fra cui il masters. A Federer, oltre alle Olimpiadi, Roma e Montecarlo.
Si tratta di titoli importantini, in effetti Nole impressionante, vincesse ancora Cincinnati, Parigi e Olimpiadi sarebbe ancora piu' clamoroso.
Ma appunto, oggi i record fioccano, e chi se ne frega.
fabio86 ha scritto:Credo tu abbia sbagliato a scrivere nella prima parte del post o non ricordo chi abbia scritto che Federer abbia risposto sempre in campo con Goffin. È stato invece mediamente pessimo anche col belga, idem con Stan.NNick87 ha scritto:L’avversario conta sempre a quei livelli.
Qui è stato detto che Federer contro Goffin rispondeva sempre in campo. Non giocava solo risposte vincenti, con un giocatore che si è ritirato per problemi alla spalla.
E ci si meraviglia che non la tirasse dentro contro Djokovic che senza dubbio serve meglio di Goffin (probabilmente anche meglio di Goffin sano).
Anzi si sostiene che questo si accaduto perché Federer ha risposto male. Ok.
Peraltro l’affermazione Nole gioca le finali meglio dei turni precedenti” credo sia molto vicina al vero e probabilmente anche dimostrabile.
Nole gioca meglio le finali dei turni precedenti spesso, è vero ma non direi che il Djokovic di ieri sia stato così meglio rispetto a quello dei turni precedenti. 12 vincenti e 16 errori non forzati.
ludega ha scritto:Vero ma almeno con Goffin rispondeva in campo... Ieri o rete o fuori....Nickognito ha scritto:Oddio, peggio che non breakkare mai Goffin senza servizio e' dura, forse Volandri infortunato su cemento, ecco
balbysauro ha scritto:scusa nickognito, ma continui ad aggirare il punto
io sto con gli ippopotami...Lyndon79 ha scritto:Savolta sto con i federiani.
Credo intendesse ogni tanto, non sempre.NNick87 ha scritto:fabio86 ha scritto:Credo tu abbia sbagliato a scrivere nella prima parte del post o non ricordo chi abbia scritto che Federer abbia risposto sempre in campo con Goffin. È stato invece mediamente pessimo anche col belga, idem con Stan.NNick87 ha scritto:L’avversario conta sempre a quei livelli.
Qui è stato detto che Federer contro Goffin rispondeva sempre in campo. Non giocava solo risposte vincenti, con un giocatore che si è ritirato per problemi alla spalla.
E ci si meraviglia che non la tirasse dentro contro Djokovic che senza dubbio serve meglio di Goffin (probabilmente anche meglio di Goffin sano).
Anzi si sostiene che questo si accaduto perché Federer ha risposto male. Ok.
Peraltro l’affermazione Nole gioca le finali meglio dei turni precedenti” credo sia molto vicina al vero e probabilmente anche dimostrabile.
Nole gioca meglio le finali dei turni precedenti spesso, è vero ma non direi che il Djokovic di ieri sia stato così meglio rispetto a quello dei turni precedenti. 12 vincenti e 16 errori non forzati.ludega ha scritto:Vero ma almeno con Goffin rispondeva in campo... Ieri o rete o fuori....Nickognito ha scritto:Oddio, peggio che non breakkare mai Goffin senza servizio e' dura, forse Volandri infortunato su cemento, ecco
fabio86 ha scritto:Ieri secondo me pure demoralizzato perché si è reso conto fin da subito di non poter vincere.
Come livello siamo lì col resto della settimana. Un po' peggio forse ma non cambia molto. Goffin serve peggio di Djokovic, era pure mezzo infortunato e non è riuscito a brekkarlo.
Poi Nole non cetto ottimo ma basta e avanza per battere questo Federer.
Poteva servire meglio, ma anche nelle altre partite non aveva sempre tenuto percentuali elevate (con Wawrinka ad esempio).
balbysauro ha scritto:scusa nickognito, ma continui ad aggirare il punto
ma guarda NNick, collegandomi al post di Fabio che ho cancellato per ragioni di spazio, ti posso dire che ho visto la partita ieri, l'unica del torneo, quindi non so come avesse giocato Fed nei match precedenti, ma direi che lo svizzero ha disputato un match dignitoso, senza infamia e senza lode, rispondendo molto male contro un giocatore che è stato più solido. Che è quello che ha detto Djokovic, in sostanza. Il quale ha un signor servizio, ovvio, ma fed ci ha messo del suo.NNick87 ha scritto: Comunque questo è il post più in linea con quello che penso.
E non c’è traccia grazie al cielo del fastidiosissimo federerocentrismo secondo il quela se il risultato è netto e a suo sfavore è perché lui ha fatto schifo.
ecco, lo sapevo che avrei dovuto informarmi meglio ...Nickognito ha scritto:Non concordo, Sa ha vinto 11 tornei.
ha anche fatto 3000 finali!eddie v. ha scritto:ecco, lo sapevo che avrei dovuto informarmi meglio ...Nickognito ha scritto:Non concordo, Sa ha vinto 11 tornei.
Federer è vecchio, e quest'anno ha espresso un livello molto inferiore a quello dello scorso anno, che era ancora inferiore - per me - al suo miglior livello.fabio86 ha scritto:Beh, Federer da anni non perdeva qui da sano, e vincendo spesso in maniera dominante come in nessun altro torneo, neanche quello casalingo.
Normale interrogarsi su una prestazione simile, anche se arriva contro Djokovic (per giunta buono ma non scintillante), come accadrebbe se Nadal perdesse malamente a Montecarlo. Nessuno mi sembra abbia imputato la sconfitta al solo Federer, ci si chiede appunto come mai abbia perso così nettamente, come mai in precedenza qui.
Secondo me i due hanno giocato più o meno in linea col resto del torneo e la vittoria del più solido è diretta conseguenza.
Federer poteva allungarla servendo una percentuale altissima di prime, non certo vincerla rispondendo così.
Federer da dopo l'AO e in particolare da dopo IW (ma con segnali già nei suddetti tornei e in mezzo, vedi finale australiana in pesante affanno da fondo, difficoltà con Haase, Seppi e Kohlschreiber a Rotterdam, Coric ad IW) ha calato abbastanza sensibilmente il suo rendimento medio, con qualche eccezione (semi e finale a Stoccarda, ma con due giocatori che poi hanno fatto abbastanza male a Wimbledon, dettaglio da non trascurare; primi turni a Wimbledon stesso, ma con avversari davvero modesti).
Le cause possono essere diverse, vecchiaia quasi sicuramente, down mentale dopo la sconfitta con Delpo (non credo più di tanto), forse una strategia di giocare pochi tornei non più remunerativa (o viceversa giocare tre tornei consecutivi così ravvicinati su erba), problemi fisici non palesi, altre ed eventuali...
balbysauro ha scritto:scusa nickognito, ma continui ad aggirare il punto
se non é troppo caldo e troppo sole fará um buon torneo, almeno semifinalefabio86 ha scritto:D'accordo.
Per NY mai dire mai ma sembra davvero difficile, in un torneo che non vince da 10 anni, e giocando così.
Certo, guardando il bicchiere mezzo pieno, si potrebbe ipotizzare una crescita di condizione, visto che era al primo torneo dopo Wimbledon ma dovrebbero verificarsi troppe concatenazioni favorevoli (ad esempio non affrontare né Nadal né Djokovic).
Quindi le tante risposte sbagliate sono demerito suo e ci sta.ludega ha scritto:Beh se rimarcare la probabile peggior prestazione in risposta della carriera è federercentrismo, non saprei che dire...
Djokovic ha giocato una partita normalissima in linea con tutto il resto del torneo: il suo avversario gli regalava 2 punti a game, quindi sì ha fatto schifo...
Nole ha fatto più fatica con Steve Johnson al primo turno, nonostante ieri avesse anche gentilmente regalato un break con un gratuito pessimo e un doppio fallo all'inizio del secondo set.
Ho già scritto che la fase difensiva di Djokovic è stata ottima e l'ho detto da subito. Federer in pratica ha fatto punti solo col servizio e a rete mi pare 14/24.marat77 ha scritto:
Quindi le tante risposte sbagliate sono demerito suo e ci sta.
Anche se Cilic il giorno prima di dritti sbagliati sulle seconde ne ha sbagliati parecchi.
E al servizio dove ha perso 3 turni quando non ne perdeva uno qui da 2014 è demerito suo e le prime in campo a % sotto il par.
poi scambi sopra i 9 colpi e tra 5 e 9 ha fatto più punti di Djokovic.
Ma in generale ha fatto schifo anche nel palleggio da quel che leggo.
Pensa che per uscire dallo stadio di Cincinnati un ausiliario del traffico ha dovuto accompagnarlo sulle strisce pedonali al lato opposto della stradaNNick87 ha scritto:
Federer è vecchio, e quest'anno ha espresso un livello molto inferiore a quello dello scorso anno, che era ancora inferiore - per me - al suo miglior livello.
La vecchiaia aumenta la variabilità delle prestazioni anche nell'arco di una settimana.
Verissimo. Stamattina alla ripresa del lavoro, i miei colleghi erano tutti depressi. "Che succede, ragazzi... tristezza da rientro?" - "No, Federer ha perso"ludega ha scritto: ma gli standard per lui sono così alti che una partita del genere desta molte perplessità e per quanto mi riguarda anche un minimo di tristezza
Ecco, questa è la spiegazione principale, punto e basta.NNick87 ha scritto:
Federer è vecchio
D'accordo sulla prima parte, sulla seconda, beh grazie, cosa volevi, il livello del 2005?? l'anno scorso livello eccezionale per la sua età fino al Canada, da lì, con l'eccezione di Shanghai, assai meno, ed anche logicamente . Non farmi il puntiglioso, sue quest'anno ha espresso un livello molto inferiore a quello dello scorso anno, che era ancora inferiore - per me - al suo miglior livello.
“Volevo cambiare il mondo. L'ho fatto. L'ho reso peggiore”. -Arthur FinkelsteinNevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
Per me a livello di bruttezza simile (senza infortuni o altro tipo Canada con Zverev scorso anno) per me si deve tornare indietro di 5 anni, tipo contro Robredo a US Open 2013 o giù di lì , tralasciando qualche sconfitta occasionale per stanchezza o scarico (Ramos a Shanghai 2015, Chardy a Roma 2014) .Lyndon79 ha scritto:Savolta sto con i federiani.
Il Federer che ho visto ieri era troppo brutto per essere vero.
“Volevo cambiare il mondo. L'ho fatto. L'ho reso peggiore”. -Arthur FinkelsteinNevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
“Volevo cambiare il mondo. L'ho fatto. L'ho reso peggiore”. -Arthur FinkelsteinNevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
Johnny Rex ha scritto:Tornando a Novak; Record che la dic elunga sopratutto sulla continuità durante l'anno. Plurifinalista in tutti i 1000, sia quelli ove esprime il gioco migliore (Miami, Indian Wells, Roma, Shanghai) sia in quelli meno amati (Madrid, Cincinnati appunto ) , laddove per dire a Bercy Federer ha vinto una volta giocando ì bene ma prima e dopo nulla e a nadal non è mai fregato nulla , ammirevole poi quest'anno la tenacia nel volerlo vincere.
Sulle mancate vittorie dei Big; quella che a me stupisce sempre è Nadal a Miami, che parliamo del cemento che forse gli si confà meglio,fra l'altro davvero strano, Federer anche un Montecarlo o Roma avrebbe potuto/dovuto vincerlo.
Poi Ovviamente, a livello più alto, Murray in Australia, ma quando uno in finale è 2 set a 15 non si può nemmeno dire che sia mai arrivato vicino a vincerlo (qualche rimpianto sul 2013 , l'anno giocato meglio, nel 2012 se pure avesse battuto Nole in semi era sfavorito con quel Nadal) .
Il "penoso" me lo potevo proprio risparmiare.Ace Man ha scritto:Finale senza storia, con un Djokovic in gran forma difensiva e un Federer fuori condizione.
Penosi i commenti di chi cerca di "sfruttare il momento" per delegittimare i trofei più recenti dello svizzero e divertenti, a loro modo, i commenti catastrofisti di massa
E pure Djoko ha una bella passerella fino ai quarti .marat77 ha scritto:Ma nemmeno il Draw di NY si posta ormai.
Certo forse meglio considerato che potrebbero esserci 3 pagine di lamentele dei tifosi di Roger dopo questo sorteggio.
E una serie di che kulo Nadal
Infatti io non mi lamento anche se Roger l’avrei evitato comunque se possibileThePiper ha scritto:E pure Djoko ha una bella passerella fino ai quarti .marat77 ha scritto:Ma nemmeno il Draw di NY si posta ormai.
Certo forse meglio considerato che potrebbero esserci 3 pagine di lamentele dei tifosi di Roger dopo questo sorteggio.
E una serie di che kulo Nadal
Sei un insensibile! Meno male che Novak è un cuore d'oro. Lo porterà pure a passeggio al Central Park, si siederanno in una panchina, daranno da mangiare agli uccellini, che meraviglia .marat77 ha scritto:Infatti io non mi lamento anche se Roger l’avrei evitato comunque se possibile
Alla fine ti ha accontentato lo svizzeromarat77 ha scritto:Infatti io non mi lamento anche se Roger l’avrei evitato comunque se possibileThePiper ha scritto:E pure Djoko ha una bella passerella fino ai quarti .marat77 ha scritto:Ma nemmeno il Draw di NY si posta ormai.
Certo forse meglio considerato che potrebbero esserci 3 pagine di lamentele dei tifosi di Roger dopo questo sorteggio.
E una serie di che kulo Nadal
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
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dsdifr ha scritto:Nel primo set della messa lei dichiarerà di voler sposare Istomin, poi piano piano Andreas riguadagnerà' terreno fino al lieto fine.