US OPEN 2018- Torneo Femminile

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luca1977
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Re: US OPEN 2018- Torneo Femminile

Messaggio da luca1977 »

Questa vignetta (geniale a mio avviso) riassume tutto: https://www.gazzetta.it/Tennis/11-09-20 ... 5589.shtml

Ovviamente in rete è tutto un fiume di accuse di razzismo (te pareva) quando la realtà è stata qui sintetizzata al meglio "perchè non la fai vincere?"
Ho visto il video per intero, comprese le lacrime "it's not fair" e sembrava davvero di vedere una bambina viziata e mafiosetta, che non accetta la sconfitta.
Abbiamo aspettato 42 anni, ora basta!

https://www.youtube.com/watch?v=ps72MzEd3HM
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NNick87
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Re: US OPEN 2018- Torneo Femminile

Messaggio da NNick87 »

Banale è l’aggettivo più corretto. Se la genialità è questa...

La trasposizione in disegno di una delle due posizioni più comuni.

Pa: avrei detto lo stesso se la vignetta avesse ad oggetto il sessismo di Ramos (al quale non credo, per chiarezza)


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balbysauro ha scritto:scusa nickognito, ma continui ad aggirare il punto
tim drake
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Re: US OPEN 2018- Torneo Femminile

Messaggio da tim drake »

Il fatto stesso che taluni (gli americani soprattutto, va detto) siano andati dietro le farneticazioni offensive e palesemente infondate della Williams ci da la misura del decadimento dell'epoca in cui viviamo.
"Non ci potevo credere! Solo perché gli ho detto che è un ladro mi ha dato la penalità!" resterà negli annali delle cose più oscene ed assurde che mi sia capito di vedere :-)
scooter
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Re: US OPEN 2018- Torneo Femminile

Messaggio da scooter »

Vabbè, almeno non gli ha detto di andare in tribuna a mangiare fruttini
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dsdifr
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Re: US OPEN 2018- Torneo Femminile

Messaggio da dsdifr »

Scusate ma solo a me dare del ladro all' arbitro da parte di un tennista sembra molto più grave che imprecare o bestemmiare in campo o anche sfasciare la racchetta?
E non ricordo né Connors né McEnroe né nessun altro tennista uomo che lo abbia fatto, almeno a mia memoria.
Serena è semplicemente una pessima perdente, come già altre volte si è dimostrata.
Ramos certamente poteva essere più elastico e lasciar stare il coaching ma da lì in poi mi pare tutta responsabilità della campionessa, isterica e (diciamolo) paraculo.
tuborovescio
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Re: US OPEN 2018- Torneo Femminile

Messaggio da tuborovescio »

dsdifr ha scritto:Scusate ma solo a me dare del ladro all' arbitro da parte di un tennista sembra molto più grave che imprecare o bestemmiare in campo o anche sfasciare la racchetta?
E non ricordo né Connors né McEnroe né nessun altro tennista uomo che lo abbia fatto, almeno a mia memoria.
Serena è semplicemente una pessima perdente, come già altre volte si è dimostrata.
Ramos certamente poteva essere più elastico e lasciar stare il coaching ma da lì in poi mi pare tutta responsabilità della campionessa, isterica e (diciamolo) paraculo.
Perfetto.
Proprio l'altro giorno pensavo a quello che era successo l'anno scorso a scuola quando un ragazzo aveva mandato a quel paese una professoressa e se l'è cavata con delle scuse, manco sincere. Qualche giorno dopo dei ragazzi hanno usato l'estintore e sono stati sospesi.
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balbysauro
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Re: US OPEN 2018- Torneo Femminile

Messaggio da balbysauro »

tuborovescio ha scritto:
dsdifr ha scritto:Scusate ma solo a me dare del ladro all' arbitro da parte di un tennista sembra molto più grave che imprecare o bestemmiare in campo o anche sfasciare la racchetta?
E non ricordo né Connors né McEnroe né nessun altro tennista uomo che lo abbia fatto, almeno a mia memoria.
Serena è semplicemente una pessima perdente, come già altre volte si è dimostrata.
Ramos certamente poteva essere più elastico e lasciar stare il coaching ma da lì in poi mi pare tutta responsabilità della campionessa, isterica e (diciamolo) paraculo.
Perfetto.
Proprio l'altro giorno pensavo a quello che era successo l'anno scorso a scuola quando un ragazzo aveva mandato a quel paese una professoressa e se l'è cavata con delle scuse, manco sincere. Qualche giorno dopo dei ragazzi hanno usato l'estintore e sono stati sospesi.
quelli delle minacce al professore di Lucca però sono stati bocciati quasi tutti
ogni tanto una gioia :)
maxredo
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Re: US OPEN 2018- Torneo Femminile

Messaggio da maxredo »

tuborovescio ha scritto:
dsdifr ha scritto:Scusate ma solo a me dare del ladro all' arbitro da parte di un tennista sembra molto più grave che imprecare o bestemmiare in campo o anche sfasciare la racchetta?
E non ricordo né Connors né McEnroe né nessun altro tennista uomo che lo abbia fatto, almeno a mia memoria.
Serena è semplicemente una pessima perdente, come già altre volte si è dimostrata.
Ramos certamente poteva essere più elastico e lasciar stare il coaching ma da lì in poi mi pare tutta responsabilità della campionessa, isterica e (diciamolo) paraculo.
Perfetto.
Proprio l'altro giorno pensavo a quello che era successo l'anno scorso a scuola quando un ragazzo aveva mandato a quel paese una professoressa e se l'è cavata con delle scuse, manco sincere. Qualche giorno dopo dei ragazzi hanno usato l'estintore e sono stati sospesi.
Nel senso che hanno tirato l'estintore al professore? Mi sembra più grave dell'insulto! :D

Ma ladro era nel senso che le aveva rubato un punto, non un'offesa alla persona in generale, solo alla decisione, per lei sbagliata, presa.
Io per la racchetta rotta darei direttamente un game di penalità :D
ciccio
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Re: US OPEN 2018- Torneo Femminile

Messaggio da ciccio »

Per me siete um branco di bacchettoni a cui piace criticare i grandi cosí vi sentite grandi purê voi :D
A parte il comunicato WTA che vabbé lascia um po' il tempo che trova per le motivazioni sessiste che non penso esistano, io non ho sentito una intervista a giocatori o ex giocatori uomini non commentatori in TV dare ragione a Ramos, ma solo considerano esagerata la reazione di Serena, Djoko compreso.
Motivo tutti uguale, il coaching c'é in ogni partita e non viene sanzionato a meno che non sia esagerato e anche questo quasi mai, Serena é uma delle pochissime che non lo usa e glielo chiami in uma finale slam ? Se viene chiamato é solo se si nota palesemente il giocatore coinvolto nel fatto.
Ovvero, chi applica leggi e regolamenti alla lettera senza considerare caso e contesto é un pessimo arbitro o giudice, regole e leggi vanno sempre usate con criterio. Chi lo fa é o poco intelligente, ma soprattutto é malato di protagonismo, e questo mi sembra il caso di Ramos.
Ha fatto bene a dargli del ladro ! :D
approccio concreto e pragmatico, frutto di esperienze, anche pesanti, maturate sul campo in contrapposizione con l'attitudine salottiera di questi utenti, perfettamente in linea con tanto mondo internettiano fatto di presunti esperti da tastiera. (cit.)
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Re: US OPEN 2018- Torneo Femminile

Messaggio da luca1977 »

ciccio ha scritto:Per me siete um branco di bacchettoni a cui piace criticare i grandi cosí vi sentite grandi purê voi :D
A parte il comunicato WTA che vabbé lascia um po' il tempo che trova per le motivazioni sessiste che non penso esistano, io non ho sentito una intervista a giocatori o ex giocatori uomini non commentatori in TV dare ragione a Ramos, ma solo considerano esagerata la reazione di Serena, Djoko compreso.
Motivo tutti uguale, il coaching c'é in ogni partita e non viene sanzionato a meno che non sia esagerato e anche questo quasi mai, Serena é uma delle pochissime che non lo usa e glielo chiami in uma finale slam ? Se viene chiamato é solo se si nota palesemente il giocatore coinvolto nel fatto.
Ovvero, chi applica leggi e regolamenti alla lettera senza considerare caso e contesto é un pessimo arbitro o giudice, regole e leggi vanno sempre usate con criterio. Chi lo fa é o poco intelligente, ma soprattutto é malato di protagonismo, e questo mi sembra il caso di Ramos.
Ha fatto bene a dargli del ladro ! :D
Ladro eh, ha detto al giudice che è un ladro e poi si è messa a frignare, e poi gli ha detto che lei ha una figlia e lui gli deve chiedere scusa.
Ha leggermente esagerato, ma proprio di poco.
Abbiamo aspettato 42 anni, ora basta!

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Johnny Rex
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Re: US OPEN 2018- Torneo Femminile

Messaggio da Johnny Rex »

dsdifr ha scritto:Scusate ma solo a me dare del ladro all' arbitro da parte di un tennista sembra molto più grave che imprecare o bestemmiare in campo o anche sfasciare la racchetta?
E non ricordo né Connors né McEnroe né nessun altro tennista uomo che lo abbia fatto, almeno a mia memoria.
Serena è semplicemente una pessima perdente, come già altre volte si è dimostrata.
Ramos certamente poteva essere più elastico e lasciar stare il coaching ma da lì in poi mi pare tutta responsabilità della campionessa, isterica e (diciamolo) paraculo
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Re: US OPEN 2018- Torneo Femminile

Messaggio da ciccio »

luca1977 ha scritto:
ciccio ha scritto:Per me siete um branco di bacchettoni a cui piace criticare i grandi cosí vi sentite grandi purê voi :D
A parte il comunicato WTA che vabbé lascia um po' il tempo che trova per le motivazioni sessiste che non penso esistano, io non ho sentito una intervista a giocatori o ex giocatori uomini non commentatori in TV dare ragione a Ramos, ma solo considerano esagerata la reazione di Serena, Djoko compreso.
Motivo tutti uguale, il coaching c'é in ogni partita e non viene sanzionato a meno che non sia esagerato e anche questo quasi mai, Serena é uma delle pochissime che non lo usa e glielo chiami in uma finale slam ? Se viene chiamato é solo se si nota palesemente il giocatore coinvolto nel fatto.
Ovvero, chi applica leggi e regolamenti alla lettera senza considerare caso e contesto é un pessimo arbitro o giudice, regole e leggi vanno sempre usate con criterio. Chi lo fa é o poco intelligente, ma soprattutto é malato di protagonismo, e questo mi sembra il caso di Ramos.
Ha fatto bene a dargli del ladro ! :D
Ladro eh, ha detto al giudice che è un ladro e poi si è messa a frignare, e poi gli ha detto che lei ha una figlia e lui gli deve chiedere scusa.
Ha leggermente esagerato, ma proprio di poco.
E' lui che há cominciato :roll:
che diavolo vuoi che gli dica a uno che improvvisamente, per caso, in uma finale slam si ricorda che il regolamento dice, quando tutto il sistema di arbitraggio, tutto, interpreta questa regola in tutt'altro modo ? Poi, perché non lo chiama in quasi tutte le partite visto che per stessa ammissione dei giocatori il coaching lo fanno sempre ? C'é qualcosa che non quadra, o no ? Io me ne sarei purê andato
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madmarat
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Re: US OPEN 2018- Torneo Femminile

Messaggio da madmarat »

Poi si offendono se uno risponde piccato al "rubentini"... :D
Lyndon79
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Re: US OPEN 2018- Torneo Femminile

Messaggio da Lyndon79 »

Johnny Rex ha scritto:
dsdifr ha scritto:Scusate ma solo a me dare del ladro all' arbitro da parte di un tennista sembra molto più grave che imprecare o bestemmiare in campo o anche sfasciare la racchetta?
E non ricordo né Connors né McEnroe né nessun altro tennista uomo che lo abbia fatto, almeno a mia memoria.
Serena è semplicemente una pessima perdente, come già altre volte si è dimostrata.
Ramos certamente poteva essere più elastico e lasciar stare il coaching ma da lì in poi mi pare tutta responsabilità della campionessa, isterica e (diciamolo) paraculo
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alessandro
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Re: US OPEN 2018- Torneo Femminile

Messaggio da alessandro »

Lyndon79 ha scritto:
Johnny Rex ha scritto:
dsdifr ha scritto:Scusate ma solo a me dare del ladro all' arbitro da parte di un tennista sembra molto più grave che imprecare o bestemmiare in campo o anche sfasciare la racchetta?
E non ricordo né Connors né McEnroe né nessun altro tennista uomo che lo abbia fatto, almeno a mia memoria.
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Ramos certamente poteva essere più elastico e lasciar stare il coaching ma da lì in poi mi pare tutta responsabilità della campionessa, isterica e (diciamolo) paraculo
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ciccio
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Re: US OPEN 2018- Torneo Femminile

Messaggio da ciccio »

Lyndon79 ha scritto:
Johnny Rex ha scritto:
dsdifr ha scritto:Scusate ma solo a me dare del ladro all' arbitro da parte di un tennista sembra molto più grave che imprecare o bestemmiare in campo o anche sfasciare la racchetta?
E non ricordo né Connors né McEnroe né nessun altro tennista uomo che lo abbia fatto, almeno a mia memoria.
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non penso sia questione di elastico
ma di qualcosa di bem piú grave che é la mania di protagonismo, ovvero il tipo si é comportato in malafede, aplicando um regolamento ad hoc in una situazione difficile per la giocatrice e di grande ripercussione come la finale slam USA.
E non penso che una personale antipatia verso un tal giocatore sia esclusa, anzi. Immagino ad esempio un warning dato a Kyrios, noto fra l'altro per il gran rispetto verso i bambini, chiedere a você troppo alta l'asciugamani. E immagino che ad una personalitá militaresca come Ramos um Kirios non sia cosí simpático.
Ed uno che i campi li frequenta tanto, sá perfettamente di come una situazione del genere sia deletéria facendoti esplodere i nervi visto che sei in pieno limite di concentrazione.
La mia ipotesi é che si sia voluto vendicare per l'episodio della guardalinee che há chiamato un fallo di piede in passata edizione, fallo di piede che se c'é stato é stato talmente milimétrico che non avrebbe potuto vederlo da quella distanza. In pratica ribadisce la superioritá arbitrale senza discussione, mettendosi su un piedistallo.
Quella guardialinee era palesemente in versione mania di protagonismo, e gli arbitri non possono esimersi dalle loro responsabilitá, quando ci sono.
In pratica in questo caso l'applicazione letterale totalmente fuori dela norma abituale della regola applicata in tutti gli arbitraggi é solo un pretesto, il che é colpa grave, ed é ancor piú grave il fatto che sá perfettamente non poter essere dimostrato.
Ultima modifica di ciccio il mer set 12, 2018 1:28 pm, modificato 1 volta in totale.
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balbysauro
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Re: US OPEN 2018- Torneo Femminile

Messaggio da balbysauro »

alessandro ha scritto:
Lyndon79 ha scritto:
Johnny Rex ha scritto:hola fillo, come stai?
stefano61
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Re: US OPEN 2018- Torneo Femminile

Messaggio da stefano61 »

ciccio ha scritto:
il coaching c'é in ogni partita e non viene sanzionato a meno che non sia esagerato e anche questo quasi mai, Serena é uma delle pochissime che non lo usa e glielo chiami in uma finale slam ? Se viene chiamato é solo se si nota palesemente il giocatore coinvolto nel fatto.
Ovvero, chi applica leggi e regolamenti alla lettera senza considerare caso e contesto é un pessimo arbitro o giudice, regole e leggi vanno sempre usate con criterio. Chi lo fa é o poco intelligente, ma soprattutto é malato di protagonismo, e questo mi sembra il caso di Ramos.
Ha fatto bene a dargli del ladro ! :D
Trovo paradossale questa argomentazione.

Il giudice è sulla sedia per applicare un regolamento non scritto da lui, e lo stesso allenatore della Williams ha ammesso di averlo violato - quindi Ramos non ha sbagliato.

E' stato troppo fiscale? Probabilmente, ma non c' è un errore da parte sua. Cosa c' entra se è una finale Slam, o un primo turno di un torneo minore? Il regolamento vale sempre.

Ramos è malato di protagonismo? Boh, è considerato tra i migliori giudici di sedia.... Qualche volta, chiunque può eccedere. Ma dire che è "squilibrato", o addirittura in malafede, uno che applica il regolamento mi sembra assurdo.

Se questa regola del coaching non piace, o si presta troppo facilmente a cattive interpretazioni, la si tolga. Montare accuse contro l' arbitro che l' ha inappuntabilmente applicata è ridicolo.

Un warning non ha mai condizionato l' esito di una partita, Serena ha semplicemente perso la testa perchè era in difficoltà in un match che - sulla carta - la vedeva favorita. Se hai preso un warning ancorchè fiscale, e poi spacchi la racchetta, è del tutto fuori luogo accusare l' arbitro di averti derubata perchè ti infligge un panalty point.

Accusare l' arbitro di essere un ladro non è che possa poi non avere altre conseguenze. Ribaltare ora tutto e considerare Ramos "il colpevole" mi sembra davvero grave.
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Re: US OPEN 2018- Torneo Femminile

Messaggio da Ombra84 »

Johnny Rex ha scritto:
dsdifr ha scritto:Scusate ma solo a me dare del ladro all' arbitro da parte di un tennista sembra molto più grave che imprecare o bestemmiare in campo o anche sfasciare la racchetta?
E non ricordo né Connors né McEnroe né nessun altro tennista uomo che lo abbia fatto, almeno a mia memoria.
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Ramos certamente poteva essere più elastico e lasciar stare il coaching ma da lì in poi mi pare tutta responsabilità della campionessa, isterica e (diciamolo) paraculo
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djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
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dsdifr ha scritto:Nel primo set della messa lei dichiarerà di voler sposare Istomin, poi piano piano Andreas riguadagnerà' terreno fino al lieto fine.
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Re: US OPEN 2018- Torneo Femminile

Messaggio da luca1977 »

ciccio ha scritto:
luca1977 ha scritto:
ciccio ha scritto:Per me siete um branco di bacchettoni a cui piace criticare i grandi cosí vi sentite grandi purê voi :D
A parte il comunicato WTA che vabbé lascia um po' il tempo che trova per le motivazioni sessiste che non penso esistano, io non ho sentito una intervista a giocatori o ex giocatori uomini non commentatori in TV dare ragione a Ramos, ma solo considerano esagerata la reazione di Serena, Djoko compreso.
Motivo tutti uguale, il coaching c'é in ogni partita e non viene sanzionato a meno che non sia esagerato e anche questo quasi mai, Serena é uma delle pochissime che non lo usa e glielo chiami in uma finale slam ? Se viene chiamato é solo se si nota palesemente il giocatore coinvolto nel fatto.
Ovvero, chi applica leggi e regolamenti alla lettera senza considerare caso e contesto é un pessimo arbitro o giudice, regole e leggi vanno sempre usate con criterio. Chi lo fa é o poco intelligente, ma soprattutto é malato di protagonismo, e questo mi sembra il caso di Ramos.
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Ladro eh, ha detto al giudice che è un ladro e poi si è messa a frignare, e poi gli ha detto che lei ha una figlia e lui gli deve chiedere scusa.
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E' lui che há cominciato :roll:
che diavolo vuoi che gli dica a uno che improvvisamente, per caso, in uma finale slam si ricorda che il regolamento dice, quando tutto il sistema di arbitraggio, tutto, interpreta questa regola in tutt'altro modo ? Poi, perché non lo chiama in quasi tutte le partite visto che per stessa ammissione dei giocatori il coaching lo fanno sempre ? C'é qualcosa che non quadra, o no ? Io me ne sarei purê andato
Se non era d'accordo con il warning poteva chiedere spiegazioni. No? Tu che avresti fatto? Cioè fammi capire ogni volta che non sei d'accordo con qualcuno (che tra l'altro ha tecnicamente ragione) vai li e lo riempi di insulti ? E poi gli spacchi la racchetta davanti agli occhi? E poi non contento, ti metti a piangere? E poi in conferenza stampa magari tiri fuori la storia del maschilismo? Cosa ti aspetti di ottenere poi, che gli arbitri ti facciano fare un pò come ti pare perchè tu sei eletto dal popolo?
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Re: US OPEN 2018- Torneo Femminile

Messaggio da dsdifr »

Ciccio, io posso essere d'accordo con te su Ramos, diciamo che sono disposto tranquillamente a sostituire "poteva" con "doveva" nel mio post precedente. Fiscalismo, protagonismo, magari pure antipatia verso la giocatrice: ci sta, è possibile, non lo escludo. Possiamo pure insinuare che le abbia voluto tendere una trappola: quello che vuoi, può anche essere.
Però da lì in poi è tutta farina, anzi tutta isteria, del sacco di Serena che dà completamente di matto.

Non è che in una lite bisogna sposare per forza la parte dell'uno o dell'altra e condividere in tutto e per tutto ciò che uno dei due ha fatto. Possono avere torto entrambi.
Mi sembra equilibrato concludere che:
Ramos è stato fiscale, probabilmente inopportuno e forse persino in mala fede; Serena ha abboccato all'amo come un luccio, è andata di fuori come i terrazzi e poi si è comportata da grandissima paraculo appellandosi a questioni che non c'entrano un fico secco, visto che non mi pare che stesse giocando contro un uomo bianco senza utero :D
maxredo
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Re: US OPEN 2018- Torneo Femminile

Messaggio da maxredo »

La sceneggiata della Williams è inqualificabile, su questo non ci sono dubbi.
Però dire che Ramos poteva usare più buon senso, sopratutto tenendo conto che è una finale slam.

Esempio esagerato.
Finale dei mondiali di calcio, l'arbitro dopo pochi minuti da un rigore fiscale e si sente mandare a quel paese da 5/6 giocatori della squadra che ha subito il rigore.
ipotesi 1: usa il buonsenso e fa finta di non sentire o alla peggio ammonisce il primo che ha davanti
Ipotesi 2: da regolamento espelle tutti e 6 i giocatori e la partita finisce li, davanti a migliaia di spettatori allo stadio e milioni alla tv

Meglio buonsenso o regolamento? :D

Ok è un caso estremo ma in nome dell'evento e del pubblico l'arbitro per me deve usare il buonsenso.
Poi a partita finita multa esemplare e magari anche squalifica alla Williams.
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Re: US OPEN 2018- Torneo Femminile

Messaggio da stefano61 »

ciccio ha scritto:
In pratica in questo caso l'applicazione letterale totalmente fuori dela norma abituale della regola applicata in tutti gli arbitraggi é solo un pretesto, il che é colpa grave, ed é ancor piú grave il fatto che sá perfettamente non poter essere dimostrato.
Un arbitro applica alla lettera il regolamento, e questo sarebbe "colpa grave"?

Scusami, non si può sentire una cosa del genere. Sarebbe come pretendere che il giudice mi desse ragione in tribunale se venissi multato per una leggera violazione del codice stradale, applicato in modo fiscale dalla polizia municipale, sostenendo addirittura che i vigili hanno commesso colpa grave nel contestarmi l' infrazione, e sanzionando loro al posto mio :)

Assurdo.

Anche ammesso che le tue ipotesi sul comportamento di Ramos siano vere, restano del tutto gratuite e infondate. L' unica cosa certa, in tutta questa vicenda, è che lui altro non ha fatto che applicare il regolamento. Come possa questo costituire una base seria per metterlo sotto accusa - al cospetto di una giocatrice che ha reiteratamente violato il medesimo regolamento - è un vero mistero.

Se siamo arrivati al punto che l' applicazione rigorosa di norme del regolamento comporta reazioni di questo tipo anche da parte dell' associazione giocatrici, dando luogo a sospetti e polemiche di vario genere, è venuto il momento di cambiare quelle norme.
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Re: US OPEN 2018- Torneo Femminile

Messaggio da eddie v. »

se un vigile mi fa la multa perché ho parcheggiato in doppia fila, io non posso mica dirgli "ma come, lo fanno tutti, non multate mai nessuno, e ora lei la fa a me?"
e sticazzi, penserà lui.
se poi lo mando pure a fare in culo, quello può fare finta di essere diventato sordo, ma può anche decidere - legittimamente - di farmi passare un guaio...
Il problema non è l'acqua che beviamo, è l'acqua che mangiamo.
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Re: US OPEN 2018- Torneo Femminile

Messaggio da luca1977 »

Ragazzi è la stessa storia della sensibilità di Buffon come qualcuno già accennava. Le regole sono regole, se non le rispetti nei momenti chiave sei un cretino e meriti la punizione. I piagnistei fanno parte della pochezza umana di questi personaggi che poi (ancora più fastidioso) magari fanno i complimenti agli avversari, abbracciano la vincitrice, quando in realtà si sono comportati di merda.
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Re: US OPEN 2018- Torneo Femminile

Messaggio da ludega »

stefano61 ha scritto: In pratica in questo caso l'applicazione letterale totalmente fuori dela norma abituale della regola applicata in tutti gli arbitraggi é solo un pretesto, il che é colpa grave, ed é ancor piú grave il fatto che sá perfettamente non poter essere dimostrato.

Se siamo arrivati al punto che l' applicazione rigorosa di norme del regolamento comporta reazioni di questo tipo anche da parte dell' associazione giocatrici, dando luogo a sospetti e polemiche di vario genere, è venuto il momento di cambiare quelle norme.
Ma no Stefano questo è il paradosso di ATP e WTA. Non sono vere "leghe sportive" sono dei SINDACATI. E ovviamente il sindacato da che parte si può schierare tra un arbitro e la sua giocatrice più importante???

In una lega americana Major (NBA, NFL, NHL, MLB) la Williams avrebbe preso una multa clamorosa e una squalifica di un paio di mesi minimo. Nel tennis non può succedere perché la Williams è più importante del circuito stesso, essendo la WTA un sindacato che rappresenta le giocatrici stesse non IL GIOCO del tennis
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Re: US OPEN 2018- Torneo Femminile

Messaggio da stefano61 »

ludega ha scritto:
Ma no Stefano questo è il paradosso di ATP e WTA. Non sono vere "leghe sportive" sono dei SINDACATI. E ovviamente il sindacato da che parte si può schierare tra un arbitro e la sua giocatrice più importante???
Beh, Ciccio non è membro della WTA, ma dà ragione a Serena :)

Il discorso è che la regola del "coaching" è oggettivamente di troppo difficile e arbitraria applicazione, e - quindi - sarebbe forse il caso di eliminarla, anche per evitare sospetti di applicazione ad hoc, come sta succedendo.
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Re: US OPEN 2018- Torneo Femminile

Messaggio da ciccio »

le parole di Djoko sono emblematiche
traducetele dallovvio "non posso dire quello che penso, ma lo faccio capire"
dice
l'arbitro non doveva portare Serena a quel punto
il che significa "l'ha volontariamente portata lí"
e Djoko é in campo tutti i giorni

Ve lo dicono pure...........
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Re: US OPEN 2018- Torneo Femminile

Messaggio da ludega »

stefano61 ha scritto:
ludega ha scritto:
Ma no Stefano questo è il paradosso di ATP e WTA. Non sono vere "leghe sportive" sono dei SINDACATI. E ovviamente il sindacato da che parte si può schierare tra un arbitro e la sua giocatrice più importante???
Beh, Ciccio non è membro della WTA, ma dà ragione a Serena :)

Il discorso è che la regola del "coaching" è oggettivamente di troppo difficile e arbitraria applicazione, e - quindi - sarebbe forse il caso di eliminarla, anche per evitare sospetti di applicazione ad hoc, come sta succedendo.
Ma infatti io mi riferivo al comunicato della WTA che quasi tutti hanno trovato scandaloso (e lo è) ma che in realtà fa parte della logica. La WTA non è al di sopra si Serena Williams, anzi RAPPRESENTA Serena Williams
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Re: US OPEN 2018- Torneo Femminile

Messaggio da tuborovescio »

Io darei il Nobel per la fisica a Ramos, 'portare lì' qualcuno con un warning
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Re: US OPEN 2018- Torneo Femminile

Messaggio da ciccio »

stefano61 ha scritto:
Il discorso è che la regola del "coaching" è oggettivamente di troppo difficile e arbitraria applicazione, e - quindi - sarebbe forse il caso di eliminarla, anche per evitare sospetti di applicazione ad hoc, come sta succedendo.
no, non é oggettivamente difficile da interpretare, non la vuole piú nessuno da anni, nessuno
solo che non essendo democrático toglierla nei confronti di chi un allenatore non l'ha, la lasciano lí e permettono il coaching, a patto che, come dicono tutti, dico tutti i giocatori, non sia palese il coinvolgimento del giocatore. Fra l'altro nella WTA l'hanno giá tolta !
Per cui, tutto il circuito, arbitri compresi e Ramos compreso, non la chiamano piú cosí, solo per dei gesti fatti dal coach ! Questa é l'attuazione odierna di questa regola, perché ogni regola vá letta attraverso la sua attuazione.
Ma di che stiamo parlando ? Di Serena che invece non há mai voluto la togliessero ed é uma dele poche che non usa il coaching legale ? Ovvio che Ramos l'ha fato di proposito. Se poi negate l'evidenza ...........
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Re: US OPEN 2018- Torneo Femminile

Messaggio da stefano61 »

ciccio ha scritto:
Ovvio che Ramos l'ha fato di proposito.
Se l' ha fatto di proposito - cosa che io non so come si possa affermare - bravo lui che ha raggiunto il suo scopo. D' altronde, non sta scritto da nessuna parte che uno debba amare Serena, nemmeno un giudice di sedia - purchè non travalichi il regolamento :)
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Re: US OPEN 2018- Torneo Femminile

Messaggio da ciccio »

stefano61 ha scritto:
ciccio ha scritto:
Ovvio che Ramos l'ha fato di proposito.
Se l' ha fatto di proposito - cosa che io non so come si possa affermare - bravo lui che ha raggiunto il suo scopo. D' altronde, non sta scritto da nessuna parte che uno debba amare Serena, nemmeno un giudice di sedia - purchè non travalichi il regolamento :)
sai perché lo dico ? perché sotto sotto l'han detto piú o meno tutti i giocatori, maschi
e il comunicato WTA che parla di sessismo é talmente una cazzata che secondo me non potendo dire altro, han detto sessista
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Re: US OPEN 2018- Torneo Femminile

Messaggio da Johnny Rex »

stefano61 ha scritto:
ciccio ha scritto:
In pratica in questo caso l'applicazione letterale totalmente fuori dela norma abituale della regola applicata in tutti gli arbitraggi é solo un pretesto, il che é colpa grave, ed é ancor piú grave il fatto che sá perfettamente non poter essere dimostrato.
Un arbitro applica alla lettera il regolamento, e questo sarebbe "colpa grave"?

Scusami, non si può sentire una cosa del genere. Sarebbe come pretendere che il giudice mi desse ragione in tribunale se venissi multato per una leggera violazione del codice stradale, applicato in modo fiscale dalla polizia municipale, sostenendo addirittura che i vigili hanno commesso colpa grave nel contestarmi l' infrazione, e sanzionando loro al posto mio :)

Assurdo.

Anche ammesso che le tue ipotesi sul comportamento di Ramos siano vere, restano del tutto gratuite e infondate. L' unica cosa certa, in tutta questa vicenda, è che lui altro non ha fatto che applicare il regolamento. Come possa questo costituire una base seria per metterlo sotto accusa - al cospetto di una giocatrice che ha reiteratamente violato il medesimo regolamento - è un vero mistero.

Se siamo arrivati al punto che l' applicazione rigorosa di norme del regolamento comporta reazioni di questo tipo anche da parte dell' associazione giocatrici, dando luogo a sospetti e polemiche di vario genere, è venuto il momento di cambiare quelle norme.
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Re: US OPEN 2018- Torneo Femminile

Messaggio da Johnny Rex »

tuborovescio ha scritto:Io darei il Nobel per la fisica a Ramos, 'portare lì' qualcuno con un warning
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

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Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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Re: US OPEN 2018- Torneo Femminile

Messaggio da Johnny Rex »

ludega ha scritto:
Ma no Stefano questo è il paradosso di ATP e WTA. Non sono vere "leghe sportive" sono dei SINDACATI. E ovviamente il sindacato da che parte si può schierare tra un arbitro e la sua giocatrice più importante???

In una lega americana Major (NBA, NFL, NHL, MLB) la Williams avrebbe preso una multa clamorosa e una squalifica di un paio di mesi minimo. Nel tennis non può succedere perché la Williams è più importante del circuito stesso, essendo la WTA un sindacato che rappresenta le giocatrici stesse non IL GIOCO del tennis
Infatti.
Ecco COSA sarebbe ora di cambiare.
Plauso a Mary Carillo e a Barbora Strycova, una delle (poche, mi risulta) giocatrici ad avere il coraggio di dare pane al pane ,mentre le altre o non si esprimono o danno grande sfoggio di equilibrismo perchè sia mai dire qualcosa e su una collega e su una possibile migliore di sempre.

http://www.oktennis.it/2018/09/navratil ... cottaggio/

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Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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Re: US OPEN 2018- Torneo Femminile

Messaggio da ciccio »

ludega ha scritto:
Ma infatti io mi riferivo al comunicato della WTA che quasi tutti hanno trovato scandaloso (e lo è) ma che in realtà fa parte della logica. La WTA non è al di sopra si Serena Williams, anzi RAPPRESENTA Serena Williams
seeeeeeeeee
dai su Ludega, stai facendo fantapolitica
il comunicato della WTA é talmente fuori logica che han scritto quello che potevano scrivere, e han trovato quel modo per dire NO, cosí non vá bene
che ci dovevano scrivere ? "com'é che se nessuno chiama piú i coaching per dei gesti perché siam tutti d'accordo cosí, oggi l'ha chiamato ?" creando cosí un caso col sistema arbitrale che finiva il giorno di San Mai
Ora é Serena proprietaria della WTA :o , Serena é sempre stata uma che si é fatta gli affari suoi e basta
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Re: US OPEN 2018- Torneo Femminile

Messaggio da Mr Moonlight »

In effetti, per allinearsi agli uomini ed evitare il sessismo , le donzelle comincino a giocare 3 su 5 gli slam.
Oddio son diventato sessista :roll:
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Re: US OPEN 2018- Torneo Femminile

Messaggio da NNick87 »

balbysauro ha scritto:scusa nickognito, ma continui ad aggirare il punto
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Re: US OPEN 2018- Torneo Femminile

Messaggio da Tican »

Non riuscirò mai a dar ragione ad un arbitro quando ci sono interpretazioni, come dissi che Buffon aveva più ragione che torto x me adesso Serena sta percorrendo la stessa strada...poi è ovvio che entrambi abbiano sbroccato e siano passati dalla parte del torto con dichiarazioni e parole assurde, ma in campo è successo qualcosa di anomalo

Inutile fare paragoni come il parcheggio in doppia fila, somiglia più ad un passaggio con il rosso con un ferito in macchina e ovviamente multato.... :roll: :wink:
<Parliamo di sport e non di simpatia. Forse potremo essere più obiettivi.> Ciao M.
<E non te va bene quando si gioca tutto in una schedona, e non ti va bene se ci sono i doppi turni... non invidio tua moglie :D :D> Ciao V.
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