Australian Open 2019

[alessandro]

Il discorso che i vari Zverev (fin qui Tiafoe ha fatto meglio negli slam,eh) etc più maturi sarebbero stati più ostici per i tre Mostri dei vari Waw/murray/DelPo/cilic è/sarà molto opinabile, (ma anche rispetto ai vari Berdych/tsonga/soderling), sul periodo Ottimo per il Tennis no Pinda, non concordo,se il ricambio c'è è prevalentemente per vecchiaja dei primi (in un caso) o Cali fisici e mentali (gli altri due) ,credo anzi che il Tennis sappia benissimo che senza di loro ci sarà una Crisi seria, ma non solo perchè (come diresti tu o altri,non senza ragione) i Fan Boys si dispereranno e magari smetteranno di seguire ,ma perchè non si vede, nella maggioranza dei nuovi, nè un Gioco che accenda nè Forti personalità/rivalità. Come ha scritto Fabio bisognerà uscire da irrealizzabili paragoni sulla conta delle vittorie, è il modo per uscirne è avere giocatori diversi, un ritorno all'offensività ,ad un tennis meno standardizzato.
Che il tennis di Federer fosse splendido lo si vedeva ben presto,che Nadal e Djokovic creassero epica lo si è visto da subito (2005 e 2007) , questi sono quasi tutti Impiegati di Super Lusso, i cui unici commenti rilevanti pajono essere "Good Day at the office/Bad day at the office" che epica vogliamo che creino, che stadi pretendiamo riempiano se non giocano contro i soliti ? Basta vedere quanto siano posticci e ridicoli gli Spot Rolex con Pouille e Thiem, o i tentativi di fare apparire Zverev simpatico coi bambini per vedere come si cerchi di vendere forzatamente personaggi che di loro attirano ben poco

F.F.

Si perfetto.
È vero che ad ogni passaggio di consegna si ripete “non sono spettacolari e con la personalità di quelli prima”, basti pensare, se ripensiamo alla linea temporale che va da laver a borg-McEnroe-connors a Lendl-Becker-Edberg a Sampras-Agassi a Federer-Nadal-djokovic all’inizio si diceva sempre che questi nuovi giovani non hanno personalità.

Detto questo, ricordo che anche il giovanissimo Federer che non aveva vinto nessun torneo era visto come il sicuro nuovo fenomeno e già la cosa più spettacolare che si potesse osservare su un campo da tennis.

Poi raonic sono mesi che gioca alla grande, quando è uscito il tabellone è il primo none che ho cercato per vedere in quale quarto fosse.

[Nickognito]

Poi raonic sono mesi che gioca alla grande,.

Non batteva un top30 da inizio agosto e ha chiuso l'anno perdendo col 78, 79 e 426 del mondo. Alla grandissima

[laplaz]

ad un certo punto deve succedere che vinca qualcun altro, e chiunque egli sia sembrera' un grande campione perche' vince tornei dello Slam.

sì, ma c'è stata una generazione in mezzo che non ha vinto nulla e non ha impensierito per nulla i tre di cui sopra.
Zverev, Tsitsipas, Medvedev, Kachanov più maturi, con qualche anno in più, sarebbero stati avversari più ostici forse rispetto a quelli che hanno avuto Nadal, Federer e Nole. Una piccola parentesi per Murray e poi Wawrinka e quindi Cilic, in mezzo al nulla.
E' un periodo ottimo per il tennis, anche se qualcuno ci vede la fine per questo sport e non vede ( per sua cecità) giovani leve all'orizzonte. E menomale, direi.

Stai delirando?
Vorresti dire che Murray, Wawrinka, Cilic e Del Potro sono più scarsi di Zverev, Tsitsipas, Medvedev e Kachanov?

[alessandro]

Poi raonic sono mesi che gioca alla grande,.

Non batteva un top30 da inizio agosto e ha chiuso l'anno perdendo col 78, 79 e 426 del mondo. Alla grandissima

L’anno scorso stava giocando alla grande. Poi si può perdere.

[ludega]

Vedo che Zverev continua a mantenere le attese: in pratica da dopo Roma ha indovinato una settimana buona al Masters e già si parlava di esplosione definitiva. Stiamo molto calmi.... Negli Slam i risultati sono tragici per uno che è N.3 del mondo

Raonic sta giocando benissimo, si era visto fin dai primi turni, se dovesse tornare a fare un po' caldo e i campi prendono velocità tanti auguri a tutti per fargli il break...

[Nickognito]

L’anno scorso stava giocando alla grande. Poi si può perdere.

una finale, persa, in un torneo minore. Primo turno, quarti e ottavi slam. Nessun top 10 battuto. Chiuso l'anno al 17 del mondo. Quando stava giocando alla grande?

[BackhandWinner]

ad un certo punto deve succedere che vinca qualcun altro, e chiunque egli sia sembrera' un grande campione perche' vince tornei dello Slam.

sì, ma c'è stata una generazione in mezzo che non ha vinto nulla e non ha impensierito per nulla i tre di cui sopra.
Zverev, Tsitsipas, Medvedev, Kachanov più maturi, con qualche anno in più, sarebbero stati avversari più ostici forse rispetto a quelli che hanno avuto Nadal, Federer e Nole. Una piccola parentesi per Murray e poi Wawrinka e quindi Cilic, in mezzo al nulla.
E' un periodo ottimo per il tennis, anche se qualcuno ci vede la fine per questo sport e non vede ( per sua cecità) giovani leve all'orizzonte. E menomale, direi.

Stai delirando?
Vorresti dire che Murray, Wawrinka, Cilic e Del Potro sono più scarsi di Zverev, Tsitsipas, Medvedev e Kachanov?

Sì, sta delirando. Ma non diteglielo. <3

[Pindaro]

Stai delirando?
Vorresti dire che Murray, Wawrinka, Cilic e Del Potro sono più scarsi di Zverev, Tsitsipas, Medvedev e Kachanov?

Sì, sta delirando. Ma non diteglielo. <3

Wawrinka, Cilic, Murray li ho nominati (subito dopo il sottolineato ad minchiam) quali uniche alternative di questi anni agli altri tre.
Se non sapete leggere, evitate di scrivere.
E poi parlavo di generazione di nuove leve.
Wawrinka è più vecchio di Nole e Rafa, Cilic e Murray hanno la stessa età.
Qunidi sì, non sapete leggere.
Ma da chi si esprime a faccine e chi pensa che il mondo inizia e finisca in Svizzera, non posso aspettarmi grandi ragionamenti.

[tuborovescio]

Basta vedere quanto siano posticci e ridicoli gli Spot Rolex con Pouille e Thiem, o i tentativi di fare apparire Zverev simpatico coi bambini per vedere come si cerchi di vendere forzatamente personaggi che di loro attirano ben poco

F.F.

Infatti

[s&v]

Vedo che Zverev continua a mantenere le attese: in pratica da dopo Roma ha indovinato una settimana buona al Masters e già si parlava di esplosione definitiva. Stiamo molto calmi.... Negli Slam i risultati sono tragici per uno che è N.3 del mondo

Raonic sta giocando benissimo, si era visto fin dai primi turni, se dovesse tornare a fare un po' caldo e i campi prendono velocità tanti auguri a tutti per fargli il break...

Sarei felicissimo di sbagliarmi perché ormai è diventato un bel giocatore d'attacco che mi viene a rete seguendo il rovescio tagliato, ma in un'eventuale semi con Djokovic non arriva a 5 in un set per me. Peccato che uno con questa etica del lavoro si infortuni regolarmente.

Ma di Goran vogliamo parlarne? zitto zitto di questi supercoach è quello più in grado di influenzare il gioco dei suoi allievi. Gran lavoro con Cilic, una relazione personale forse un po' difficile con Berdych e ora di nuovo gran lavoro con Raonic.

[luca1977]

Vedo che Zverev continua a mantenere le attese: in pratica da dopo Roma ha indovinato una settimana buona al Masters e già si parlava di esplosione definitiva. Stiamo molto calmi.... Negli Slam i risultati sono tragici per uno che è N.3 del mondo

Raonic sta giocando benissimo, si era visto fin dai primi turni, se dovesse tornare a fare un po' caldo e i campi prendono velocità tanti auguri a tutti per fargli il break...

Sarei felicissimo di sbagliarmi perché ormai è diventato un bel giocatore d'attacco che mi viene a rete seguendo il rovescio tagliato, ma in un'eventuale semi con Djokovic non arriva a 5 in un set per me. Peccato che uno con questa etica del lavoro si infortuni regolarmente.

Ma di Goran vogliamo parlarne? zitto zitto di questi supercoach è quello più in grado di influenzare il gioco dei suoi allievi. Gran lavoro con Cilic, una relazione personale forse un po' difficile con Berdych e ora di nuovo gran lavoro con Raonic.

Parliamone infatti! Goran è sempre stato troppo incasinato con sè stesso, ma da quando ha messo d'accordo i 3 goran che litigavano da soli (wimbledon 2001) ha capito tutto del tennis. Vedendo Raonic, noto: 1) il servizio è molto più vario, soprattutto usa di più lo slice 2) i colpi sono meno strappati 3) a rete è molto più composto ed essenziale. Secondo me può dare fastidio anche a djokovic. Più di Medvedev, a mio avviso ma ovviamente meno di Carreno Busta .

[tennisfan82]

Molto sorprendente la vittoria di Pouille su Coric per quanto mi riguarda.

[fabio86]

Seguendo la stessa logica dei peana di ieri per Titsi (cambio della guardia...futuro numero 1 del mondo), oggi dico che i giovani sono brocchi.
Funziona così?
Un po' di equilibrio su.

[fabio86]

Molto sorprendente la vittoria di Pouille su Coric per quanto mi riguarda.

Altro giovane forse troppo lodato prematuramente.
Pure Nishi sotto con 2-0 con Boosta.

Come dicono ugly e JR, non c'è nessuna evidenza che questi ragazzi siano più forti di quelli venuti prima. I migliori risultati potrebbero essere dovuti a un calo maggiore dei tre mostri la' davanti (calo oggettivo, tutti e tre hanno avuto o hanno attualmente - Federer - periodi di down). Ed è questa al momento l'ipotesi più sensata.

[laplaz]

Molto sorprendente la vittoria di Pouille su Coric per quanto mi riguarda.

Mah, insomma, Pouille se gioca bene ci sa fare, mentre Coric è più legato a due tre colpi a cui si aggrappa. Trovato giornata buona, ci sta.

[laplaz]

Molto sorprendente la vittoria di Pouille su Coric per quanto mi riguarda.

Come dicono ugly e JR, non c'è nessuna evidenza che questi ragazzi siano più forti di quelli venuti prima. I migliori risultati potrebbero essere dovuti a un calo maggiore dei tre mostri la' davanti (calo oggettivo, tutti e tre hanno avuto o hanno attualmente - Federer - periodi di down). Ed è questa al momento l'ipotesi più sensata.

Solo nel mondo delirante di Pindaro le nuove leve sono delle bestie scatenate

[Pindaro]

Solo nel mondo delirante di Pindaro le nuove leve sono delle bestie scatenate

Non l'ho mai scritto.
Ma potrebbero essere nella top ten di fine anno tutti o quasi. I due russi e Tsitsipas.
Shapo ancora no, gioca ancora troppo poco, pochissimo, tennis percentuale.
Per l'altro fenomeno, Pouille ha due anni in più di Coric.

[fabio86]

L'altro fenomeno sarei io?
Grazie!
Pouille ha due anni in più di Coric ma è scarso o vogliamo negare anche questo?

Nella top ten c'erano altri giocatori dietro quei fino ad ora.
Prima o poi devono arrivare nuovi, ci deve essere un ricambio, ma sul valore assoluto di questi, superiore a quelli venuti prima, io ho molti dubbi.

[madmarat]

Comunque state mischiando gli anni di nascita e porcaputtana un po' di ordine, chè sto iniziando a grattarmi

Prima di fare un discorso tra generazioni sarebbe il caso di stabilire quali sono queste generazioni.

La classe 84-88 è la classe dei 3 migliori.
Poi abbiamo 89-93
Poi 94 a scendere

Mi sento di poter affermare che la classe 89-93 è stata un mezzo flop, o meglio, una generazioni di giocatori mancanti in qualche aspetto e per questo poco competitivi ad altissimi livello o competitivi solo per un periodo di tempo limitato.
E in questo momento dovrebbero essere loro quelli che battono i vecchi per prendersi le posizioni che contano e non i nextgen e i giocatori poco più grandi.

Invece, voi fate un calderone assurdo e dite che i giovani fanno cagare perchè quelli più grandi di loro fanno cagare!

[Pindaro]

Mi sento di poter affermare che la classe 89-93 è stata un mezzo flop, o meglio, una generazioni di giocatori mancanti in qualche aspetto e per questo poco competitivi ad altissimi livello o competitivi solo per un periodo di tempo limitato.
E in questo momento dovrebbero essere loro quelli che battono i vecchi per prendersi le posizioni che contano e non i nextgen e i giocatori poco più grandi.

Che è quello che ho scritto io.
Ma starai delirando anche tu.
I nextgen attuali ( a mio parere) sembrano più forti e in prospettiva molto più forti della classe 89-93.
Ma discreditarli per risultati che, in giovanissima età, ( al netto dei numerosi exploit che molti della generazione di cui sopra si sognano anche adesso) non stanno conseguendo è stucchevole.

[laplaz]

Ma potrebbero essere nella top ten di fine anno tutti o quasi. I due russi e Tsitsipas.

Tsitsi spero e credo di sì, per gli altri ne dubito.
Peraltro 22enni, come Coric, ormai non si possono nemmeno considerare nuove leve. I nuovi sono Tsitsi, Shapo, DeMinaur, Tiafoe.
Poi per forza che nei 10 ci arriveranno visto che al momento ci sono 8 over 30 tra i primi. Di cui Delpo a pezzi, Isner ormai alla fine, Nishikori spesso infortunato, e Federer che il prossimo anno non ci sarà più. Oltre ai vari Tsonga e Berdych che saranno scarsi quanto vuoi ma intanto hanno soggiornato fissi nei 10 per quasi un decennio.

[Paolo79]

Popyrin diventerà più forte sia di shapo che di de minaur che di tiafoe

[Nickognito]

Popyrin diventerà più forte sia di shapo che di de minaur che di tiafoe

presto per dire, ma sembra quello con piu' upgrade dei 4, si', pero' per adesso anche con meno sicurezze.

[Multivac]

La famosa generazione di mezzo è stata sicuramente di scarso livello, ormai lo possiamo dire, peggio delle seconde (Murray, Wawrinka, Cilic, Delpo) ma anche terze (Berdych, Tsonga, Ferrer, Davydenko) linee della generazione precedente.
Quelli arrivati dopo (anche qui con date di nascita un po' sparpagliate, ma accorpiamoli) sembrano più forti, ma ad oggi non più forti delle seconde linee di cui sopra. Poi, certo, molti di loro sono giovanissimi, sicuramente hanno spazio per crescere e migliorare, ma ad oggi nessuno mi pare possa arrivare a un livello vicino a quello dei tre super-mostri.

[laplaz]

Popyrin diventerà più forte sia di shapo che di de minaur che di tiafoe

Ellapeppa addirittura!
Bella polsata di dritto molto naturale, buon servizio. Ma ce ne sono a decine di giocatori così.

[Nickognito]

Popyrin diventerà più forte sia di shapo che di de minaur che di tiafoe

Ellapeppa addirittura!
Bella polsata di dritto molto naturale, buon servizio. Ma ce ne sono a decine di giocatori così.

quando uno e' un'incognita, e di altri tre sai gia' molto, e' possibile dire che l' incognita diventera' forse il migliore dei 4 o forse il peggiore

[Paolo79]

Popyrin diventerà più forte sia di shapo che di de minaur che di tiafoe

Ellapeppa addirittura!
Bella polsata di dritto molto naturale, buon servizio. Ma ce ne sono a decine di giocatori così.

quando uno e' un'incognita, e di altri tre sai gia' molto, e' possibile dire che l' incognita diventera' forse il migliore dei 4 o forse il peggiore

Esattamente. Se bisogna aspettare 2 anni di circuito troppo facile, io mi baso sul potenziale che vedo
In generale quei 3 di sopra mi danno l'idea che non arriveranno mai nei primi 5 (forse de minaur qualche possibilità in più degli altri 2) mentre popyrin se migliora il rovescio ha il potenziale per stare spesso fra i primi 3
poi ok, liberi di salvare il post e rinfacciarmelo fra 3 anni quando sarà fuori dai 100, ma è lunedì mattina e ci sta un pò di cazzeggio

[laplaz]

Popyrin diventerà più forte sia di shapo che di de minaur che di tiafoe

Ellapeppa addirittura!
Bella polsata di dritto molto naturale, buon servizio. Ma ce ne sono a decine di giocatori così.

quando uno e' un'incognita, e di altri tre sai gia' molto, e' possibile dire che l' incognita diventera' forse il migliore dei 4 o forse il peggiore

Ah si può dire tutto per quello
Popyrin qualcosa da dire ce l'ha, ma non mi pare meglio degli altri tre di cui sopra.

[eddie v.]

secondo me tsitsipas e popyrin diventeranno più forti di vanni

[Nickognito]

Ellapeppa addirittura!
Bella polsata di dritto molto naturale, buon servizio. Ma ce ne sono a decine di giocatori così.

quando uno e' un'incognita, e di altri tre sai gia' molto, e' possibile dire che l' incognita diventera' forse il migliore dei 4 o forse il peggiore

Ah si può dire tutto per quello
Popyrin qualcosa da dire ce l'ha, ma non mi pare meglio degli altri tre di cui sopra.

probabilmente no, ma gli altri tre hanno mostrato limiti evidenti. Tutti e tre dovrebbero arrivare, tutti e tre con limiti.

[maxredo]

Intanto è uscito il programma di domani e Roger ha messo Rafa in serale sul centrale e Tsitispas sempre sul centrale nel pomeriggio...evidentemente per il suo allenamento ha scelto un campo secondario o si è preso un giorno di riposo o probabilmente è già ripartito per la Svizzera.
In ogni caso gli dobbiamo delle scuse, poteva mettersi sul centrale in serale anche domani per allenarsi ma ha lasciato la precedenza agli altri.

Spero che si sia ricordato di lascaire il tetto aperto o cmq abbia lasciato il telecomando all'organizzazione prima di partire.

[fabio86]

Curioso di vedere Medvedev, una delle nuove leve più promettenti.
Non ho visto nulla di Nole in questo torneo ma spero in un po' di match.

[Johnny Rex]

Popyrin diventerà più forte sia di shapo che di de minaur che di tiafoe

presto per dire, ma sembra quello con piu' upgrade dei 4, si', pero' per adesso anche con meno sicurezze.

F.F.

[Johnny Rex]

La famosa generazione di mezzo è stata sicuramente di scarso livello, ormai lo possiamo dire, peggio delle seconde (Murray, Wawrinka, Cilic, Delpo) ma anche terze (Berdych, Tsonga, Ferrer, Davydenko) linee della generazione precedente.
Quelli arrivati dopo (anche qui con date di nascita un po' sparpagliate, ma accorpiamoli) sembrano più forti, ma ad oggi non più forti delle seconde linee di cui sopra. Poi, certo, molti di loro sono giovanissimi, sicuramente hanno spazio per crescere e migliorare, ma ad oggi nessuno mi pare possa arrivare a un livello vicino a quello dei tre super-mostri.

Direi analisi corretta.
Tratto distintivo la sensazione di pesantezza, ,come ha ben scritto Panatta di gente che trasporta perennemente pianoforti lungo le scale.

F.F.

[Multivac]

Curioso di vedere Medvedev, una delle nuove leve più promettenti.
Non ho visto nulla di Nole in questo torneo ma spero in un po' di match.

Sono d'accordo, molto curioso anch'io. Finora cammino eccellente per il russo, che dalla seconda metà dello scorso anno pare aver raggiunto una dimensione diversa. Djokovic finora buono, ma non ingiocabile, c'è spazio perché sia combattuta, speriamo.

[Burian siberiano]

Coric un altro pollo che vince solo contro Federer, altrimenti fa cagare senza spremere

[Johnny Rex]

Pouille tabellone ok etc, ma per me avrebbe passato il turno anche contro Thiem, visto come era messo l'austriaco , direi ben più sorprendente ,se non c'è il miracolo Japan, il Busta

F.F.

[fabio86]

La famosa generazione di mezzo è stata sicuramente di scarso livello, ormai lo possiamo dire, peggio delle seconde (Murray, Wawrinka, Cilic, Delpo) ma anche terze (Berdych, Tsonga, Ferrer, Davydenko) linee della generazione precedente.
Quelli arrivati dopo (anche qui con date di nascita un po' sparpagliate, ma accorpiamoli) sembrano più forti, ma ad oggi non più forti delle seconde linee di cui sopra. Poi, certo, molti di loro sono giovanissimi, sicuramente hanno spazio per crescere e migliorare, ma ad oggi nessuno mi pare possa arrivare a un livello vicino a quello dei tre super-mostri.

Direi analisi corretta.
Tratto distintivo la sensazione di pesantezza, ,come ha ben scritto Panatta di gente che trasporta perennemente pianoforti lungo le scale.

F.F.

Panatta ha detto anche che Tsitsipas può essere il prossimo Federer.

[Johnny Rex]

Va beh, se uno spara una potenziale cazzata non vuol dire che non possa esprimere concetti anche ben sensati

F.F.

[Lyndon79]

La famosa generazione di mezzo è stata sicuramente di scarso livello, ormai lo possiamo dire, peggio delle seconde (Murray, Wawrinka, Cilic, Delpo) ma anche terze (Berdych, Tsonga, Ferrer, Davydenko) linee della generazione precedente.
Quelli arrivati dopo (anche qui con date di nascita un po' sparpagliate, ma accorpiamoli) sembrano più forti, ma ad oggi non più forti delle seconde linee di cui sopra. Poi, certo, molti di loro sono giovanissimi, sicuramente hanno spazio per crescere e migliorare, ma ad oggi nessuno mi pare possa arrivare a un livello vicino a quello dei tre super-mostri.

Direi analisi corretta.
Tratto distintivo la sensazione di pesantezza, ,come ha ben scritto Panatta di gente che trasporta perennemente pianoforti lungo le scale.

F.F.

Ecco, secondo me quello fu il 'momento d'oro' del tennis (recente): non mi ricordo che anno/i fosse/ro, ma quando oltre ai 3 e Murray, c'erano competitivi veri, stabilmente: i Tsonga, Berdych, Ferrer, Cilic, DelPo quando era sano, eccetera. Erano giovani, carichi ed aitanti .