laplaz ha scritto: Nadal proprio no dai come pensi che possa portarla a casa? Non c'è un solo motivo tecnicamente, storicamente e statisticamente valido per poterlo pensare.
Infatti,lo ha solo battuto 2 finali su 3 in America e qui ci ha perso dopo 6 ore 75 al quinto ,come lo si può pensare?
F.F.
Ma cosa cazzo centra...duemila anni fa quando era al top fisicamente ed ha comunque perso qui agli AO. Nell'ultimo anno è riuscito ad arrivare in fondo ad un torneo su cemento solo una volta. Arriva da un infortunio che tre settimane fa non era ancora a posto. Ha perso gli ultimi 7 incontri con Djokovic sul cemento (ultima vittoria di Nadal 2013 appunto allo Us Open).
Se poi si vuole immaginare scenari illogici sei libero di farlo, ma la verità è un'altra
laplaz ha scritto: Nadal proprio no dai come pensi che possa portarla a casa? Non c'è un solo motivo tecnicamente, storicamente e statisticamente valido per poterlo pensare.
Infatti,lo ha solo battuto 2 finali su 3 in America e qui ci ha perso dopo 6 ore 75 al quinto ,come lo si può pensare?
F.F.
Ma cosa cazzo centra...duemila anni fa quando era al top fisicamente ed ha comunque perso qui agli AO. Nell'ultimo anno è riuscito ad arrivare in fondo ad un torneo su cemento solo una volta. Arriva da un infortunio che tre settimane fa non era ancora a posto. Ha perso gli ultimi 7 incontri con Djokovic sul cemento (ultima vittoria di Nadal 2013 appunto allo Us Open).
Se poi si vuole immaginare scenari illogici sei libero di farlo, ma la verità è un'altra
Bon.Pindaro delira, io sono illogico e sparo cazzate.
Ok, se tu vedi la coppa già assegnata, buon per te.
F.F.
Nevenez 2019 ha scritto:
Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
“Volevo cambiare il mondo. L'ho fatto. L'ho reso peggiore”. -Arthur Finkelstein
laplaz ha scritto: Nadal proprio no dai come pensi che possa portarla a casa? Non c'è un solo motivo tecnicamente, storicamente e statisticamente valido per poterlo pensare.
Infatti,lo ha solo battuto 2 finali su 3 in America e qui ci ha perso dopo 6 ore 75 al quinto ,come lo si può pensare?
F.F.
Ma cosa cazzo centra...duemila anni fa quando era al top fisicamente ed ha comunque perso qui agli AO. Nell'ultimo anno è riuscito ad arrivare in fondo ad un torneo su cemento solo una volta. Arriva da un infortunio che tre settimane fa non era ancora a posto. Ha perso gli ultimi 7 incontri con Djokovic sul cemento (ultima vittoria di Nadal 2013 appunto allo Us Open).
Se poi si vuole immaginare scenari illogici sei libero di farlo, ma la verità è un'altra
Per quanto si possa credere agli "infortuni" di Nadal, tenderei a darti ragione. Prendere come riferimento dei precedenti del 2010 o del 2013 non è che abbia molto senso.
Poi ripeto, i romanzi creati dal clan Nadal sono leggendari: due settimane fa aveva un mezzo stiramento, ora rischia di andare in semifinale senza perdere un set. Se poi voi volete crederci, siete i benvenuti
Va detto che anche Djokovic ovviamente non è nella sua versione migliore...
Ultima modifica di ludega il lun gen 21, 2019 3:49 pm, modificato 1 volta in totale.
"In un certo senso il Tennis è finito con Federer. Potrà non fare piacere sentirlo ma così è." JR
se dovesse capitare la finale tra i primi due del mondo, io non sarei così scettico come laplaz sulle possibilità di Nadal.
ma poi perché a mezzo servizio? ha battuto tutti nettamente finora, compreso Berdych, che era in un gran momento.
per me è impossibile dare per battuto nadal in una finale di un torneo dello slam, qualunque esso sia.
a wimbledon ha perso 10-8 al quinto da nole, in un match che avrebbe potuto vincere e che di fatto era la finale (nadal con anderson avrebbe vinto in ciabatte, come ha fatto nole), e anche lì si diceva che nadal da anni non faceva una ceppa a wimbledon, per dire...
Il problema non è l'acqua che beviamo, è l'acqua che mangiamo.
Magari traducono male Magari senti leggermente tirare un muscolo e pensi che è meglio farsi una settimana di riposo o di allenamento leggero piuttosto che di torneo.
Ciò detto se arriverà in finale a quel punto probabilmente perderà, ma ci sarà sicuramente partita.
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
.
dsdifr ha scritto:Nel primo set della messa lei dichiarerà di voler sposare Istomin, poi piano piano Andreas riguadagnerà' terreno fino al lieto fine.
Ombra84 ha scritto:Magari traducono male Magari senti leggermente tirare un muscolo e pensi che è meglio farsi una settimana di riposo o di allenamento leggero piuttosto che di torneo.
In effetti con la qualità dell'inglese di Nadal, la traduzione sbagliata è quasi inevitabile...
"In un certo senso il Tennis è finito con Federer. Potrà non fare piacere sentirlo ma così è." JR
Ombra84 ha scritto:Magari traducono male Magari senti leggermente tirare un muscolo e pensi che è meglio farsi una settimana di riposo o di allenamento leggero piuttosto che di torneo.
In effetti con la qualità dell'inglese di Nadal, la traduzione sbagliata è quasi inevitabile...
Su questo hai perfettamente ragione
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
.
dsdifr ha scritto:Nel primo set della messa lei dichiarerà di voler sposare Istomin, poi piano piano Andreas riguadagnerà' terreno fino al lieto fine.
eddie v. ha scritto:
per me è impossibile dare per battuto nadal in una finale di un torneo dello slam, qualunque esso sia.
Tendenzialmente è così anche se ci sono stati dei casi dove partiva nettamente sfavorito e ha perso: le prime 2 a Wimbledon con Federer e le due con Djokovic del 2011.
"In un certo senso il Tennis è finito con Federer. Potrà non fare piacere sentirlo ma così è." JR
eddie v. ha scritto:
per me è impossibile dare per battuto nadal in una finale di un torneo dello slam, qualunque esso sia.
Tendenzialmente è così anche se ci sono stati dei casi dove partiva nettamente sfavorito e ha perso: le prime 2 a Wimbledon con Federer e le due con Djokovic del 2011.
anche AO 2012
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
.
dsdifr ha scritto:Nel primo set della messa lei dichiarerà di voler sposare Istomin, poi piano piano Andreas riguadagnerà' terreno fino al lieto fine.
Tendenzialmente è così anche se ci sono stati dei casi dove partiva nettamente sfavorito e ha perso: le prime 2 a Wimbledon con Federer e le due con Djokovic del 2011.
anche AO 2012
Già è vero ma quella onestamente era da pareggio: a un certo punto ho pregato che finissero perché non ce la facevo più a guardarla
"In un certo senso il Tennis è finito con Federer. Potrà non fare piacere sentirlo ma così è." JR
Ombra84 ha scritto:Secondo me sono i giornalisti quelli bravi a creare i romanzi sulle notizie, ma tant' è
Nadal dice che non sentiva ancora pronto a forzare e voleva preservarsi per gli AO, diventa tutt' altro
Addirittura eurosport aveva scritto di uno strappo
Mai detto niente di simile Rafa, ha sempre detto che era fiducioso, stranamente, e aveva bisogno solo di riposo, mai parlato di infortunio grave.
Però sono in parte d'accordo con Laplaz, basta una mezza partita tirata che sul cemento può avere problemi, Rafa, subito o nella successiva partita...sarebbe importante vincere facile con Tiafoe e la semi per provare ad essere competitivo.
Ma una gara lunga/dura, oggi, sul cemento non credo sia in grado di sostenerla...ci vorrebbe proprio un Djokovic che regala dall'inizio, difficile pensarlo in finale
laplaz ha scritto: Nadal proprio no dai come pensi che possa portarla a casa? Non c'è un solo motivo tecnicamente, storicamente e statisticamente valido per poterlo pensare.
Infatti,lo ha solo battuto 2 finali su 3 in America e qui ci ha perso dopo 6 ore 75 al quinto ,come lo si può pensare?
F.F.
Ma cosa cazzo centra...duemila anni fa quando era al top fisicamente ed ha comunque perso qui agli AO. Nell'ultimo anno è riuscito ad arrivare in fondo ad un torneo su cemento solo una volta. Arriva da un infortunio che tre settimane fa non era ancora a posto. Ha perso gli ultimi 7 incontri con Djokovic sul cemento (ultima vittoria di Nadal 2013 appunto allo Us Open).
Se poi si vuole immaginare scenari illogici sei libero di farlo, ma la verità è un'altra
Sì ma Laplaz tu prendi davvero sul serio le dichiarazioni su infortuni/recuperi? Eddai
Scuola di tattica spagnola, quel mezzo criminale dello zio avrà di sicuro passato il testimone su queste cose.
Da quello che si è visto altro che a mezzo servizio...Poi è chiaro che Nole vale in assoluto molto di più di nada su hard ed è favorito anche se non è più quello del 2015, ma di certo non sarebbe già vinta, insomma, dai...
Ultima modifica di BackhandWinner il lun gen 21, 2019 4:23 pm, modificato 1 volta in totale.
“True terror is to wake up one morning and discover that your high school class is running the country.” (K. Vonnegut)
Intanto nella sede di Repubblica gira della roba buona:
Australian Open, Nadal e la misteriosa fidanzata: l'impacciata dichiarazione d'amore
Rafael Nadal è legato da più di 10 anni a Xisca Perello, ragazza di cui si sa poco perché il tennista ha sempre cercato di tenere la sua relazione lontana dai riflettori. Tant'è vero che Xisca, 30 anni, raramente siede sugli spalti quando l'atleta maiorchino è impegnato in campo.
Misteriosa fidanzata che raramente è sugli spalti quando Rafa gioca.
Già.
Gios ha scritto:
Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto:
Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
Johnny Rex ha scritto:
Infatti,lo ha solo battuto 2 finali su 3 in America e qui ci ha perso dopo 6 ore 75 al quinto ,come lo si può pensare?
F.F.
Ma cosa cazzo centra...duemila anni fa quando era al top fisicamente ed ha comunque perso qui agli AO. Nell'ultimo anno è riuscito ad arrivare in fondo ad un torneo su cemento solo una volta. Arriva da un infortunio che tre settimane fa non era ancora a posto. Ha perso gli ultimi 7 incontri con Djokovic sul cemento (ultima vittoria di Nadal 2013 appunto allo Us Open).
Se poi si vuole immaginare scenari illogici sei libero di farlo, ma la verità è un'altra
Per quanto si possa credere agli "infortuni" di Nadal, tenderei a darti ragione. Prendere come riferimento dei precedenti del 2010 o del 2013 non è che abbia molto senso.
Poi ripeto, i romanzi creati dal clan Nadal sono leggendari: due settimane fa aveva un mezzo stiramento, ora rischia di andare in semifinale senza perdere un set. Se poi voi volete crederci, siete i benvenuti
Va detto che anche Djokovic ovviamente non è nella sua versione migliore...
Perfetto, ludega aveva già detto tutto, non avevo letto sennò mi risparmiavo il doppione.
Laplaz è così, un po' strano: fb è una bolla vuota e nadal nemmeno dovrebbe scendere in campo con Nole in finale...
“True terror is to wake up one morning and discover that your high school class is running the country.” (K. Vonnegut)
ThePiper ha scritto:Be si tende a notare di più la sorella.
Xisca ( ammesso che sia davvero la ragazza di Nadal) è molto molto carina.
Carina anche nella sua normalità. Che non poteva essere altrimenti per tenere a bada Rafa.
Gios ha scritto:
Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto:
Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
Direi di attendere almeno che arrivino in finale Djokovic e Nadal prima di abbozzare pronostici su quella partita.
Io dico solo che il Nadal visto nei primi due set con Berdych non parte affatto largamente sfavorito contro questo Nole che alterna momenti di focus dove è poco giocabile per tutti ad altri in cui si prende pause di diversi games.
E quello di mezzo tra le due versioni è certamente giocabile per questo Nadal, anzi.
Poi magari ci perde, possibile che perda, tuttavia non parte di sicuro battuto.
2024: "Nole non vincera' mai piu' il Roland Garros" (cit.Sottoscritto)
marat77 ha scritto:Direi di attendere almeno che arrivino in finale Djokovic e Nadal prima di abbozzare pronostici su quella partita.
Io dico solo che il Nadal visto nei primi due set con Berdych non parte affatto largamente sfavorito contro questo Nole che alterna momenti di focus dove è poco giocabile per tutti ad altri in cui si prende pause di diversi games.
E quello di mezzo tra le due versioni è certamente giocabile per questo Nadal, anzi.
Poi magari ci perde, possibile che perda, tuttavia non parte di sicuro battuto.
Sì va bene ma Berdych nei primi 2 set ha servito il 30% di prime. Appena ha giocato un set normale ha avuto set point e poi è stato in vantaggio anche nel tie-break
"In un certo senso il Tennis è finito con Federer. Potrà non fare piacere sentirlo ma così è." JR
Al di là delle esagerazioni, direi che è scontato affermare che questo Nole sarebbe favorito in finale con questo Nadal. Non certo una passeggiata, ma se mi chiedessero oggi di puntare dieci euro su una ipotetica finale tra i due li metterei su Nole, per attitudini, storia nel torneo, qualità delle prestazioni recenti.
Finale che peraltro ad oggi sembra abbastanza scontata, resta l'incognita Tsitsipas del quale non conosciamo ancora il livello massimo e che potrebbe trovarlo proprio qui, caricato dall'aver battuto Roger, degli altri non vedo nessuno in grado di fare l'upset, tutti con limiti noti e ben precisi, un paio pure morti stecchiti di stanchezza
marat77 ha scritto:Direi di attendere almeno che arrivino in finale Djokovic e Nadal prima di abbozzare pronostici su quella partita.
Io dico solo che il Nadal visto nei primi due set con Berdych non parte affatto largamente sfavorito contro questo Nole che alterna momenti di focus dove è poco giocabile per tutti ad altri in cui si prende pause di diversi games.
E quello di mezzo tra le due versioni è certamente giocabile per questo Nadal, anzi.
Poi magari ci perde, possibile che perda, tuttavia non parte di sicuro battuto.
Sì va bene ma Berdych nei primi 2 set ha servito il 30% di prime. Appena ha giocato un set normale ha avuto set point e poi è stato in vantaggio anche nel tie-break
Io quando devo giudicare la forma di Rafa, a prescindere dall’avversario, guardo come gioca il rovescio.
E lo sta giocando alla grande.
Quindi per me, al netto di un berdych con poche prime, Rafa sta benone.
Certo andrebbe visto nella lotta come esce fuori, difficilmente sarà domani con Tiafoe ma non è detto almeno uno/due set, può esserlo in semifinale.
Ma fino a quale limite potranno portarlo Bautista o Tsisipas?
2024: "Nole non vincera' mai piu' il Roland Garros" (cit.Sottoscritto)
credo che la nada partirebbe nettamente sfavorito in una finale con djokovic. Poi, certo, può vincere. Attenzione comunque a tsitsi, che ha garra e grande condizione atletica, e può tenere nadal negli scambi. Secondo me non parte battuto.
Il greco per me ha chance con Nadal solo se gioca di giorno con caldo e quindi condizioni più rapide. Con Djokovic ha invece chance, l'ha già battuto lo scorso anno ed ha un tipo di gioco adatto.
BackhandWinner ha scritto:Sì ma Laplaz tu prendi davvero sul serio le dichiarazioni su infortuni/recuperi? Eddai
Scuola di tattica spagnola, quel mezzo criminale dello zio avrà di sicuro passato il testimone su queste cose.
Da quello che si è visto altro che a mezzo servizio...Poi è chiaro che Nole vale in assoluto molto di più di nada su hard ed è favorito anche se non è più quello del 2015, ma di certo non sarebbe già vinta, insomma, dai...
Ma non servono le dichiarazioni per vedere che in 12 mesi è arrivato in fondo ad un solo torneo su cemento
luca1977 ha scritto:Il greco per me ha chance con Nadal solo se gioca di giorno con caldo e quindi condizioni più rapide. Con Djokovic ha invece chance, l'ha già battuto lo scorso anno ed ha un tipo di gioco adatto.
Impossibile visto che le semifinali si giocano entrambe di sera da almeno 15 anni (lo ha deciso Federer)
"In un certo senso il Tennis è finito con Federer. Potrà non fare piacere sentirlo ma così è." JR
Johnny Rex ha scritto:Ok, se tu vedi la coppa già assegnata, buon per te.
F.F.
Noto che ti sei veramente sprecato nel contraddire le ragioni poste a sostegno della mia affermazione
Nadal ha vinto uno Slam su cemento meno di 18 mesi fa, non 6 anni fa, l'Unico 1000 giocatoci scorso anno in condizioni decenti ,e al momento è ebn lontano dlal'avere disputato maratone simili a quelle di NY pre ritiro di Del Potro.
Nelel finali non solo non ha mai perso 3 set a 0, ma la differenza con Djokovic fuori dal rosso la fa un 75 al quinto qui ,per dare l'idea di quanto la differenza fra i due sia diversa da quella che tu sostieni.
Poi fra i 2 vi è un anno di differenza, mica 6 o 8 . Dare Djokovic favorito in una finale è un conto, darlo assolutamente e sicuramente vincente assurdo, visto anche che precedenti come Pechino 2016 o Doha/IW 16 sono arrivati nel momento peggiore in assoluto della carriera di Nadal, come se considerassi rilevante la vittoria di Nadal a Madrid nel 2017, per dire.
F.F.
Nevenez 2019 ha scritto:
Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
“Volevo cambiare il mondo. L'ho fatto. L'ho reso peggiore”. -Arthur Finkelstein
BackhandWinner ha scritto:Sì ma Laplaz tu prendi davvero sul serio le dichiarazioni su infortuni/recuperi? Eddai
Scuola di tattica spagnola, quel mezzo criminale dello zio avrà di sicuro passato il testimone su queste cose.
Da quello che si è visto altro che a mezzo servizio...Poi è chiaro che Nole vale in assoluto molto di più di nada su hard ed è favorito anche se non è più quello del 2015, ma di certo non sarebbe già vinta, insomma, dai...
Ma non servono le dichiarazioni per vedere che in 12 mesi è arrivato in fondo ad un solo torneo su cemento
Ma non serve aver letto Hume o Goodman per sapere che estrapolare il futuro dando molto peso al passato (anche recente) non è un gran metodo, perlomeno quando si tratta di tennis, soprattutto di pluricampioni slam ( per quanto odiosi).
Vabbè che tu prendi sul serio addirittura l'analisi tecnica e che, immagino, sei un patito di serie storiche...
“True terror is to wake up one morning and discover that your high school class is running the country.” (K. Vonnegut)
Johnny Rex ha scritto:Ok, se tu vedi la coppa già assegnata, buon per te.
F.F.
Noto che ti sei veramente sprecato nel contraddire le ragioni poste a sostegno della mia affermazione
Nadal ha vinto uno Slam su cemento meno di 18 mesi fa, non 6 anni fa, l'Unico 1000 giocatoci scorso anno in condizioni decenti ,e al momento è ebn lontano dlal'avere disputato maratone simili a quelle di NY pre ritiro di Del Potro.
Us Open vinto nel quale non ha affrontato nessuno, l'abbiamo detto fino allo sfinimento, quindi che centra per un possibile scontro con Djoko?
Quanti set ha vinto Nadal negli ultimi 7 incontri sul cemento? ZERO.
BackhandWinner ha scritto:Sì ma Laplaz tu prendi davvero sul serio le dichiarazioni su infortuni/recuperi? Eddai
Scuola di tattica spagnola, quel mezzo criminale dello zio avrà di sicuro passato il testimone su queste cose.
Da quello che si è visto altro che a mezzo servizio...Poi è chiaro che Nole vale in assoluto molto di più di nada su hard ed è favorito anche se non è più quello del 2015, ma di certo non sarebbe già vinta, insomma, dai...
Ma non servono le dichiarazioni per vedere che in 12 mesi è arrivato in fondo ad un solo torneo su cemento
Ma non serve aver letto Hume o Goodman per sapere che estrapolare il futuro dando molto peso al passato (anche recente) non è un gran metodo, perlomeno quando si tratta di tennis, soprattutto di pluricampioni slam ( per quanto odiosi).
Vabbè che tu prendi sul serio addirittura l'analisi tecnica e che, immagino, sei un patito di serie storiche...
Non è mica vero che analizzare il passato non è un gran metodo. Anzi l'analisi del dato secondo me è fondamentale. Poi va contestualizzata ma ad oggi nulla lascia presupporre che Nadal abbia un livello di gioco tale da poter impensierire Djokovic.
Poi oh, magari Djokovic ci arriva zoppo ed ha un colpo di calore, certo che può succedere, ma tecnicamente a pari condizioni non c'è un solo motivo valido che faccia pensare di poter veder trionfare lo spagnolo in uno scontro diretto (e so che tu ne sei contento )
laplaz ha scritto:
Ma non servono le dichiarazioni per vedere che in 12 mesi è arrivato in fondo ad un solo torneo su cemento
Ma non serve aver letto Hume o Goodman per sapere che estrapolare il futuro dando molto peso al passato (anche recente) non è un gran metodo, perlomeno quando si tratta di tennis, soprattutto di pluricampioni slam ( per quanto odiosi).
Vabbè che tu prendi sul serio addirittura l'analisi tecnica e che, immagino, sei un patito di serie storiche...
Non è mica vero che analizzare il passato non è un gran metodo. Anzi l'analisi del dato secondo me è fondamentale. Poi va contestualizzata ma ad oggi nulla lascia presupporre che Nadal abbia un livello di gioco tale da poter impensierire Djokovic.
Poi oh, magari Djokovic ci arriva zoppo ed ha un colpo di calore, certo che può succedere, ma tecnicamente a pari condizioni non c'è un solo motivo valido che faccia pensare di poter veder trionfare lo spagnolo in uno scontro diretto (e so che tu ne sei contento )
Al di là di qualche esagerazione nei toni, mi unisco al team laplaz contro il resto del mondo
Quasi tutti gli elementi sono a favore di Nole, contro di lui principalmente il "fattore Nadal", che essendo un campione di livello assoluto non è mai battuto del tutto, ma resta questo.
Vabbè che tu prendi sul serio addirittura l'analisi tecnica e che, immagino, sei un patito di serie storiche...
OT
Serie storiche ed analisi tecnica sono tutt'altro che sinonimi, la modellizzazione e la calibrazione dei modelli di rischio si fa, per fortuna, su serie storiche. Ovviamente fornisce predizioni statistiche, ma statistica =/= lancio di una moneta
Se non è il passato ad aiutarci a prevdere il futuro, allora non so cosa altro sia
Beh Rafa ha concluso un solo torneo su cemento senza infortunio nell'ultimo anno.
Non vince un set su cemento contro Djokovic da 5 anni e mezzo circa, 14 set di fila con un solo long set.
Poi Rafa non è nuovo ad imprese, ma sarebbe appunto un'impresa, di certo non una partita sulla carta aperta nei pronostici.
maxredo ha scritto:Beh Rafa ha concluso un solo torneo su cemento senza infortunio nell'ultimo anno.
Non vince un set su cemento contro Djokovic da 5 anni e mezzo circa, 14 set di fila con un solo long set.
Poi Rafa non è nuovo ad imprese, ma sarebbe appunto un'impresa, di certo non una partita sulla carta aperta nei pronostici.
Sì ma anche qui: l'ultima volta che si sono incontrati sul cemento era 3 anni fa con il miglior Djokovic in assoluto (o quasi) e il peggior Nadal dal 2005 a oggi (senza quasi)
OGGI rispetto al 2016 Nadal è molto meglio (se non si spacca) e Djokovic è comunque un po' peggio
"In un certo senso il Tennis è finito con Federer. Potrà non fare piacere sentirlo ma così è." JR
