Atp Finals 2019: non è un torneo per vecchi.

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eddie v.
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Re: Atp Finals 2019: non è un torneo per vecchi

Messaggio da eddie v. »

ho visto il match.
stesse impressioni di Marat.
Zverev ottimo, concentrato e volitivo, quasi ingiocabile al servizio. Nadal falloso e attaccabile.
C'è da dire una cosa: secondo me Nadal è molto più forte sulla terra battuta che su questa superficie.
Il problema non è l'acqua che beviamo, è l'acqua che mangiamo.
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Re: Atp Finals 2019: non è un torneo per vecchi

Messaggio da Ace Man »

E' veramente incredibile quanto sia scarso Nadal indoor.
Di gran lunga il peggior BIG di tutti i tempi al coperto.
Quando Nadal mette piede sulla terra battuta, è come se ci fosse un incantesimo che gli conferisce un'imbattibilità totale.
La stessa impressione si ha quando gioca indoor, però tutta virata in negativo.
"Senza Xavi e Iniesta Messi non ha mai vinto niente".
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Re: Atp Finals 2019: non è un torneo per vecchi

Messaggio da Johnny Rex »

Sarà un caso ma quelli in canna tutta gente che è andata male allo US Open ,per infortuni (Djokovic,Thiem) o pessima condizione (Tsitsipas,Zverev) ed è tornata in forma subito dopo.

F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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Re: Atp Finals 2019: non è un torneo per vecchi

Messaggio da Ombra84 »

Non escludo che Nadal si fermi, dopo la stesa di ieri.
Sarà anche scarso indoor ma sta chiaramente giocando col freno a mano tirato.
Poi con Zverev ci perdeva lo stesso anche integro per carità, ma non così :)
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
.
dsdifr ha scritto:Nel primo set della messa lei dichiarerà di voler sposare Istomin, poi piano piano Andreas riguadagnerà' terreno fino al lieto fine.
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Re: Atp Finals 2019: non è un torneo per vecchi

Messaggio da Johnny Rex »

Ombra84 ha scritto:Non escludo che Nadal si fermi, dopo la stesa di ieri.
Sarà anche scarso indoor ma sta chiaramente giocando col freno a mano tirato.
Poi con Zverev ci perdeva lo stesso anche integro per carità, ma non così :)
Mah, il Nadal visto a Bercy contro Tsonga non so se ci perdeva ,col senno di poi era meglio manco partecipare, su, come nel 2017 o scorso anno, e quantomeno con gironi diversi Berrettini non sarebbe stato traumatizzato all'esordio Domenica :)

F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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marat77
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Re: Atp Finals 2019: non è un torneo per vecchi

Messaggio da marat77 »

Johnny Rex ha scritto:
Ombra84 ha scritto:Non escludo che Nadal si fermi, dopo la stesa di ieri.
Sarà anche scarso indoor ma sta chiaramente giocando col freno a mano tirato.
Poi con Zverev ci perdeva lo stesso anche integro per carità, ma non così :)
Mah, il Nadal visto a Bercy contro Tsonga non so se ci perdeva ,col senno di poi era meglio manco partecipare, su, come nel 2017 o scorso anno, e quantomeno con gironi diversi Berrettini non sarebbe stato traumatizzato all'esordio Domenica :)

F.F.
Ma infatti il Nadal di Bercy, indoor, stava giocando anche bene.
Poi è arrivato il ritiro e qui è arrivato si e no al 30/40 % del suo potenziale.
Da dire che ieri nel finale stava iniziando a giocare meglio ma Zverev è stato intoccabile al servizio. Più o meno come lo fu in finale lo scorso anno con Djokovic.

Ultimi 3 battuti al Masters: Roger/Nole/Rafa

Non male per uno che sta disattendendo le aspettative (si ok negli Slam non 2 su 3).
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Re: Atp Finals 2019: non è un torneo per vecchi

Messaggio da alessandro »

Zverev impressionante col servizio, oltre alla velocità, il 75% di prime nel primo set e 66% nel secondo.
Nadal molto falloso col diritto a chiudere che è la sua arma.

Un po’ come thiem che ha tirato il servizio 10 km/h più forte che nella media delle altre partite.

Dovrei fare i conti ma credo che a Nadal serva vincere una partita per costringere djokovic a fare finale per andare al n.1.
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Re: Atp Finals 2019: non è un torneo per vecchi

Messaggio da maxredo »

alessandro ha scritto:Zverev impressionante col servizio, oltre alla velocità, il 75% di prime nel primo set e 66% nel secondo.
Nadal molto falloso col diritto a chiudere che è la sua arma.

Un po’ come thiem che ha tirato il servizio 10 km/h più forte che nella media delle altre partite.

Dovrei fare i conti ma credo che a Nadal serva vincere una partita per costringere djokovic a fare finale per andare al n.1.
Si intoccabile al servizio, spesso anche sopra i 230km/h
Beh costringere Djokovic a fare finale...non credo sia un grande sforzo :D
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Re: Atp Finals 2019: non è un torneo per vecchi

Messaggio da laplaz »

maxredo ha scritto:
alessandro ha scritto:Zverev impressionante col servizio, oltre alla velocità, il 75% di prime nel primo set e 66% nel secondo.
Nadal molto falloso col diritto a chiudere che è la sua arma.

Un po’ come thiem che ha tirato il servizio 10 km/h più forte che nella media delle altre partite.

Dovrei fare i conti ma credo che a Nadal serva vincere una partita per costringere djokovic a fare finale per andare al n.1.
Si intoccabile al servizio, spesso anche sopra i 230km/h
Beh costringere Djokovic a fare finale...non credo sia un grande sforzo :D
Visto lo stato della concorrenza, non vedo come Djokovic possa mancare la finale.
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Re: Atp Finals 2019: non è un torneo per vecchi

Messaggio da Nickognito »

laplaz ha scritto:
Visto lo stato della concorrenza, non vedo come Djokovic possa mancare la finale.
be, un anno fa ha perso da Zverev. Quest'anno ha perso da Tsitsipas e Medvedev. Ovviamente e' favorito, ma credo proprio la possa anche mancare.
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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Re: Atp Finals 2019: non è un torneo per vecchi

Messaggio da Burian siberiano »

Conoscendo Nadal domani si ritira dal torneo. Mala suerte tiene dolor adominales see you in Melbourne gracias a todos...
Il giorno in cui Federer appenderà la racchetta al chiodo capiremo la differenza.Quelli che si commuoveranno saranno coloro che amano il tennis.Tutti gli altri no.Tutti gli altri avranno visto sempre e solo due persone che si scambiano una pallina gialla.
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Re: Atp Finals 2019: non è un torneo per vecchi

Messaggio da Pindaro »

Burian siberiano ha scritto:Conoscendo Nadal
Tu conosci Nadal come Ugly conosce la Bibbia.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
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Re: Atp Finals 2019: non è un torneo per vecchi

Messaggio da Burian siberiano »

Pindaro ha scritto:
Burian siberiano ha scritto:Conoscendo Nadal
Tu conosci Nadal come Ugly conosce la Bibbia.

Io sono colui che sono :D
Il giorno in cui Federer appenderà la racchetta al chiodo capiremo la differenza.Quelli che si commuoveranno saranno coloro che amano il tennis.Tutti gli altri no.Tutti gli altri avranno visto sempre e solo due persone che si scambiano una pallina gialla.
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Re: Atp Finals 2019: non è un torneo per vecchi

Messaggio da Burian siberiano »

Nadal che ha fatto il maleducato con Scanagatta per una domanda sulle distrazioni da matrimonio. Vabbe Rafa su ci vediamo il prossimo anno :lol:
Il giorno in cui Federer appenderà la racchetta al chiodo capiremo la differenza.Quelli che si commuoveranno saranno coloro che amano il tennis.Tutti gli altri no.Tutti gli altri avranno visto sempre e solo due persone che si scambiano una pallina gialla.
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Re: Atp Finals 2019: non è un torneo per vecchi

Messaggio da uglygeek »

Pindaro ha scritto:
Burian siberiano ha scritto:Conoscendo Nadal
Tu conosci Nadal come Ugly conosce la Bibbia.
Allora conosce Nadal meglio di te... :-)
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Re: Atp Finals 2019: non è un torneo per vecchi

Messaggio da Pindaro »

uglygeek ha scritto:
Pindaro ha scritto:
Burian siberiano ha scritto:Conoscendo Nadal
Tu conosci Nadal come Ugly conosce la Bibbia.
Allora conosce Nadal meglio di te... :-)
Ti piacerebbe.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
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Re: Atp Finals 2019: non è un torneo per vecchi

Messaggio da dorulo »

Burian siberiano ha scritto:Nadal che ha fatto il maleducato con Scanagatta per una domanda sulle distrazioni da matrimonio. Vabbe Rafa su ci vediamo il prossimo anno :lol:
eh dai
lo sai che è pazzo se lo tocchi su fatti che giudica privati
ha tenuto la residenza a manacor e paga le tasse
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Re: Atp Finals 2019: non è un torneo per vecchi

Messaggio da Ace Man »

Ombra84 ha scritto:Non escludo che Nadal si fermi, dopo la stesa di ieri.
Sarà anche scarso indoor ma sta chiaramente giocando col freno a mano tirato.
Poi con Zverev ci perdeva lo stesso anche integro per carità, ma non così :)
Guarda che però se ti riferisci all'infortunio ti devo dire che in conferenza stampa, a specifica domanda, ha risposto di non aver avuto nessun problema agli addominali.
Sempre se ti riferisci a quello, eh.
Perchè non ho capito se parlavi dell'infortunio o della scarsa condizione.
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Re: Atp Finals 2019: non è un torneo per vecchi

Messaggio da tennisfan82 »

Ha detto che forse non giocherà la Pique Cup
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Re: Atp Finals 2019: non è un torneo per vecchi

Messaggio da ferryboat »

tennisfan82 ha scritto:Ha detto che forse non giocherà la Pique Cup
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marat77
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Re: Atp Finals 2019: non è un torneo per vecchi

Messaggio da marat77 »

Ace Man ha scritto:
Ombra84 ha scritto:Non escludo che Nadal si fermi, dopo la stesa di ieri.
Sarà anche scarso indoor ma sta chiaramente giocando col freno a mano tirato.
Poi con Zverev ci perdeva lo stesso anche integro per carità, ma non così :)
Guarda che però se ti riferisci all'infortunio ti devo dire che in conferenza stampa, a specifica domanda, ha risposto di non aver avuto nessun problema agli addominali.
Sempre se ti riferisci a quello, eh.
Perchè non ho capito se parlavi dell'infortunio o della scarsa condizione.
Beh ma Ace premesso che Indoor è ovviamente la sua peggior superficie, ma il Nadal di ieri ha sbagliato una quantità di palle che anche Indoor sono anomale.
Molto lontano dal suo 100%.
Ma basta tornare indietro di 10gg e paragonarlo a quello che ha giocato con Wawrinka e Tsonga a Bercy, sempre indoor.
Ieri era completamente fuori palla, fuori condizione, fuori tutto.
Non è detto lo sia domani vs Medvedev ma insomma non ispira ottimismo.
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Re: Atp Finals 2019: non è un torneo per vecchi

Messaggio da Ombra84 »

Ace Man ha scritto:
Ombra84 ha scritto:Non escludo che Nadal si fermi, dopo la stesa di ieri.
Sarà anche scarso indoor ma sta chiaramente giocando col freno a mano tirato.
Poi con Zverev ci perdeva lo stesso anche integro per carità, ma non così :)
Guarda che però se ti riferisci all'infortunio ti devo dire che in conferenza stampa, a specifica domanda, ha risposto di non aver avuto nessun problema agli addominali.
Sempre se ti riferisci a quello, eh.
Perchè non ho capito se parlavi dell'infortunio o della scarsa condizione.
A Bercy mi era parso in palla. Ora o non ha voluto forzare, o comunque ha perso 7 gg di allenamento, direi che il piccolo infortunio lo ha comunque condizionato.
Al netto che su questa superifice è giocabile a prescindere, ma non da prendere 62 64 da Zverev
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
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Re: Atp Finals 2019: non è un torneo per vecchi

Messaggio da fabio86 »

Uno dei match dell'anno. E lo potremmo rivedere domenica.

Thiem al terzo non perde praticamente mai.
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Re: Atp Finals 2019: non è un torneo per vecchi

Messaggio da BackhandWinner »

Sul 6 pari del terzo al nostro Domi non davo quasi alcuna chance.

Sullo 0-3 del tie con DUE minibreak non avrei puntato mezzo scellino bucato su di lui.

E invece. :oops:

Un grande. Se il Bisnonno dovesse fare il Miracolo giovedì (ma vabbè, chi ci crede...), diventerebbe un torneo indimenticabile. :oops:
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Re: Atp Finals 2019: non è un torneo per vecchi

Messaggio da eddie v. »

2h47' di livello che variava dal molto alto all'altissimo, tranne forse gli ultimi due break, nei quali entrambi al servizio han giocato male a causa della grande tensione, ma era comprensibile.
Partita veramente assurda, incredibile, sono rimasto piuttosto colpito da entrambi, anzi parecchio.
Federer-Djokovic spareggio per andare in semifinale.
Berrettini in europa league.
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Re: Atp Finals 2019: non è un torneo per vecchi

Messaggio da YesWeCan91 »

fabio86 ha scritto:Uno dei match dell'anno. E lo potremmo rivedere domenica.

Thiem al terzo non perde praticamente mai.

Grande partita,Thiem finalmente aggressivo,piedi vicini alla riga di fondo,era ora,tra l’altro tutta una questione di testa,bravo Massu,il s&v sul 5-4 del tie break ne è la dimostrazione.
Djokovic a tratti abbastanza travolto,ci sta,la palla austriaca pesava,tra l’altro è da tempo che Nole ha perso un pochino di potenza,soprattutto col dritto,peró stasera da un certo punto in poi o correva o si inventava risposte pazzesche,non decideva niente,non chiudeva una palla,ma complessivamente ha giocato un match di ottimo livello pure lui,non vanno dimenticati i primi 30/40 minuti in cui Thiem per sopravvivere ha dovuto fare i miracoli.
Sta per succedere una cosa
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Re: Atp Finals 2019: non è un torneo per vecchi

Messaggio da laplaz »

Thiem decisamente più competitivo di quanto potesse essere immaginabile, in una stagione per lui lunghissima in cui ha giocato una marea di partite.
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Re: Atp Finals 2019: non è un torneo per vecchi

Messaggio da Nickognito »

Nickognito, 26 ottobre ha scritto:Thiem Vince il Masters
Ora, non lo vincerà, ma bene comunque! :D
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Re: Atp Finals 2019: non è un torneo per vecchi

Messaggio da Johnny Rex »

Partita di livello a tratti incredibile , Thiem come dicevo in un periodo di grande sicurezza mentale, sa che se la gara si prolunga le sue chances aumentano ed è sempre dentro al match, a differenza che in passato. Adesso poi con berrettini può anche giocare un po' sottotono e recuperare, Djokovic no .
Per me a queste condizioni l'unico che possa davvero batterlo è uno Zverev cui entri bene il servizio (ed il resto) .
Unica colpa di Djokovic il tie finale, vecchio discorso, altr giocatori sul 3-0 ti piazzerebbero due aces e via, sta migliorando con Ivanisevic ma non ancora del tutto, e, ripeto, nello scambio non ha più quel quid di potenza per sfondare dei "giovani" versione on fire.

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Messaggio da alessandro »

Nickognito ha scritto:
Nickognito, 26 ottobre ha scritto:Thiem Vince il Masters
Ora, non lo vincerà, ma bene comunque! :D
Lo vince o non lo vince?
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Re: Atp Finals 2019: non è un torneo per vecchi

Messaggio da Nickognito »

Con Berrettini puo' anche perdere, adesso, anzi, io nemmeno lotterei, credo che sia primo comunque e anche primo o secondo posto cambierebbe poco o nulla.

Federer-Djokovic lo spareggio.

E si, Nole favorito, ma direi che questo numero uno automatico a fine anno non ce l'ha.

Oggi Zverev Tsitsipas e chi vince direi che dovrebbe passare, e pure primo. E beccare in premio un multimulti vincitore :D
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Re: Atp Finals 2019: non è un torneo per vecchi

Messaggio da Nickognito »

alessandro ha scritto:
Nickognito ha scritto:
Nickognito, 26 ottobre ha scritto:Thiem Vince il Masters
Ora, non lo vincerà, ma bene comunque! :D
Lo vince o non lo vince?
Non lo so, il mio post significava 'ha serie possibilita' di farlo'. Presupponeva: folli, metteteci bei soldi contro Federer e Djokovic.

Poi Nole e' tornato comunque in forma e ce ne sono altri pericolosi, per me rimane il favorito n.1, ma di poco, e il favorito n.1 di solito probabilmente comunque non vince il torneo.
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Messaggio da alessandro »

Johnny Rex ha scritto:Partita di livello a tratti incredibile , Thiem come dicevo in un periodo di grande sicurezza mentale, sa che se la gara si prolunga le sue chances aumentano ed è sempre dentro al match, a differenza che in passato. Adesso poi con berrettini può anche giocare un po' sottotono e recuperare, Djokovic no .
Per me a queste condizioni l'unico che possa davvero batterlo è uno Zverev cui entri bene il servizio (ed il resto) .
Unica colpa di Djokovic il tie finale, vecchio discorso, altr giocatori sul 3-0 ti piazzerebbero due aces e via, sta migliorando con Ivanisevic ma non ancora del tutto, e, ripeto, nello scambio non ha più quel quid di potenza per sfondare dei "giovani" versione on fire.

F.F.
Più che mancanza di potenza djokovic ha trovato un altro che al settimo rimbalzo in corsa riesce a spingere ancora più forte, cosa che Federer da anni non può più fare e thiem ha la stessa differenza di età con djokovic di quella che c’è tra lo stesso djokovic e Federer.
Thiem come avevo scritto, gioca molto più vicino alla riga di fondo è tira il servizio più forte, è certamente quello tra i forte che ha fatto più progressi tecnici durante questi ultimi 6 mesi.
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Messaggio da Johnny Rex »

Djokovic contro Federer non perde una gara seria dalle guerre puniche (2012) ,un po' come i 7 anni fra 2010 e 17 perché Federer ne vincesse una seria contro Nadal :) .

Roger delle prime due gare nessuna possibilità,nemmeno col servizio a canna, nei fatti Djokovic un po' stanco lo sarà, e questo tipo di partita se carica lui può dare inaspettate motivazioni anche allo Svizzero. Non sarebbe né sarà una rivincita di Wimbledon (come non lo fu Becker-Stich al Master 1991) ma la possibilità di fare uno sgambetto a Nole e privarlo del numero uno annuale motivazioni a Roger le darà. Tanto più con comunque un giorno di riposo prima delle semi.

Vediamo oggi Zverev contro un tennista che è in forma.

F.F.
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Re: Atp Finals 2019: non è un torneo per vecchi

Messaggio da Nickognito »

alessandro ha scritto:è certamente quello tra i forte che ha fatto più progressi tecnici durante questi ultimi 6 mesi.
mah, 8 mesi fa vinceva Indian Wells. E negli ultimi 6 mesi Medvedev ha triplicato il suo livello di gioco.
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Messaggio da alessandro »

Nickognito ha scritto:
alessandro ha scritto:è certamente quello tra i forte che ha fatto più progressi tecnici durante questi ultimi 6 mesi.
mah, 8 mesi fa vinceva Indian Wells. E negli ultimi 6 mesi Medvedev ha triplicato il suo livello di gioco.
I progressi visti come tipo di gioco da Vienna in avanti sono ragguardevoli, anche medvedev ma il salto lo ha fatto prima, poi si è un po’ sgonfiato.
Per il russo con una programmazione degli us open un po’ diversa avrebbe vinto lo slam americano.
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Re: Atp Finals 2019: non è un torneo per vecchi

Messaggio da Nickognito »

alessandro ha scritto:
Nickognito ha scritto:
alessandro ha scritto:è certamente quello tra i forte che ha fatto più progressi tecnici durante questi ultimi 6 mesi.
mah, 8 mesi fa vinceva Indian Wells. E negli ultimi 6 mesi Medvedev ha triplicato il suo livello di gioco.
I progressi visti come tipo di gioco da Vienna in avanti sono ragguardevoli, anche medvedev ma il salto lo ha fatto prima, poi si è un po’ sgonfiato.
Per il russo con una programmazione degli us open un po’ diversa avrebbe vinto lo slam americano.
sei tu che hai scritto sei mesi :D
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Johnny Rex
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Re: Atp Finals 2019: non è un torneo per vecchi

Messaggio da Johnny Rex »

Oddio,sgonfiato,direi che è semplicemente stanco.
I più in forma, ripeto, sono quelli che a NY erano fuori forma, è evidente.

F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
“Volevo cambiare il mondo. L'ho fatto. L'ho reso peggiore”. -Arthur Finkelstein
fabio86

Re: Atp Finals 2019: non è un torneo per vecchi

Messaggio da fabio86 »

Djokovic ha perso potenza, sì.
Ieri spesso solo sbarramento in balia delle bordate di Thiem, mentre in passato dopo la gran difesa spesso riusciva a contrattaccare e ribaltare lo scambio da fondo con una bordata a sua volta.
In questa fase della carriera per lui cruciale migliorare la resa al servizio, da qui la scelta di Goran.
Nickognito
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Re: Atp Finals 2019: non è un torneo per vecchi

Messaggio da Nickognito »

Johnny Rex ha scritto:Oddio,sgonfiato,direi che è semplicemente stanco.
I più in forma, ripeto, sono quelli che a NY erano fuori forma, è evidente.

F.F.

Vincitori Us Open Masters nello stesso anno:

2015: Djokovic
2007: Federer
2006: Federer
2004: Federer
2001: Hewitt
1996: Sampras
1987: Lendl
1986: Lendl
1985: Lendl
1984: McEnroe
1972: Nastase

11 volte in totale, una sola volta in 12 anni.
Accoppiata Australian-Masters: 10 volte
Roland Garros - Masters: 6 volte
Wimbledon - Masters: 15 volte
Nessun major - Masters: 22 volte
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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