ATP 2022 - L'Erba
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- Massimo Carbone
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Re: ATP 2022 - L'Erba
Olandese ripeto, maggiore sorpresa degli ultimi anni, una delle maggiori in assoluto che io ricordi. Non oggi, eh, su questi campi oggi era molto più facile di ieri.
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
Re: ATP 2022 - L'Erba
Si vede che doveva vincere Van Rijthoven. 25 anni, nessuna vittoria a livello challenger, esordio sull'erba la scorsa settimana dove ha perso al terzo al primo turno di quali nel challenger di Nottingham. Primo torneo atp e mette in fila Fritz, Auger e Medvedev neanche da dire che abbia trovato un buco nel tabellone
Oggi a dirla tutta un Medvedev piuttosto svagato, si vede che non voleva rovinare la storia .
Oggi a dirla tutta un Medvedev piuttosto svagato, si vede che non voleva rovinare la storia .
Re: ATP 2022 - L'Erba
Medvedev sta cazzeggiando in attesa che arrivi agosto...ThePiper ha scritto: Oggi a dirla tutta un Medvedev piuttosto svagato, si vede che non voleva rovinare la storia .
"In un certo senso il Tennis è finito con Federer. Potrà non fare piacere sentirlo ma così è." JR
Re: ATP 2022 - L'Erba
Be almeno ha nobilitato il torneo arrivando in finale. Se ci arrivavano Mannarino o Ivashka era peggio
Ricordo la vittoria a livello atp di Basic a Sofia. Come sorpresa fu simile ma in finale c'era Copil e il percorso, a parte Wawrinka, un po' meno nobile.
Ricordo la vittoria a livello atp di Basic a Sofia. Come sorpresa fu simile ma in finale c'era Copil e il percorso, a parte Wawrinka, un po' meno nobile.
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Re: ATP 2022 - L'Erba
Ma basic era un giocatore vero conosciuto, per quanto scarso. Questo poi ogni vittoria reagiva come se fosse normale, ieri ha un po' tremato ma poi nell'intervista fatto capire che il numero uno lo poteva battere.
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
Re: ATP 2022 - L'Erba
Nickognito ha scritto:Ma basic era un giocatore vero conosciuto, per quanto scarso. Questo poi ogni vittoria reagiva come se fosse normale, ieri ha un po' tremato ma poi nell'intervista fatto capire che il numero uno lo poteva battere.
Si era un po' meglio, era solo per trovare qualcosa di vagamente paragonabile. Negli ultimi anni mi è venuto in mente solo lui.
Un altro è JM Cerundolo l'anno scorso. Era molto più indietro in classifica e risultati ancora zero, però è molto più giovane e ha battuto avversari meno forti.
Re: ATP 2022 - L'Erba
Se non vado errato, non aveva proprio mai preso una racchetta in mano prima di questo torneo.ThePiper ha scritto:Si vede che doveva vincere Van Rijthoven. 25 anni, nessuna vittoria a livello challenger, esordio sull'erba la scorsa settimana dove ha perso al terzo al primo turno di quali nel challenger di Nottingham. Primo torneo atp e mette in fila Fritz, Auger e Medvedev neanche da dire che abbia trovato un buco nel tabellone
Il problema non è l'acqua che beviamo, è l'acqua che mangiamo.
Re: ATP 2022 - L'Erba
eddie v. ha scritto:Se non vado errato, non aveva proprio mai preso una racchetta in mano prima di questo torneo.ThePiper ha scritto:Si vede che doveva vincere Van Rijthoven. 25 anni, nessuna vittoria a livello challenger, esordio sull'erba la scorsa settimana dove ha perso al terzo al primo turno di quali nel challenger di Nottingham. Primo torneo atp e mette in fila Fritz, Auger e Medvedev neanche da dire che abbia trovato un buco nel tabellone
Solo qualche lezione col maestro due settimane fa. Però individuali.
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Re: ATP 2022 - L'Erba
Murray alla quinta partita di fila alla fine si è rotto.
Ti piace il doppio? Preferisco il threesome
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Re: ATP 2022 - L'Erba
Poi c'è ovviamente doumbia, giocatore scarsissimo tutta la carriera ma che vinse due tornei
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
Re: ATP 2022 - L'Erba
Io non lo conoscevo prima di questa settimana. Ma mi è piaciuto come lo gioca quel rovescio alternando le rotazioni per aprirsi il campo con il dritto. Padroneggia bene il back. Il top rimane un po' corto ma sull'erba il monomane se sa gestire il back è a posto. Oggi diversi back lungolinea, un colpo importantissimo sull'erba.ThePiper ha scritto:s&v ha scritto:Quel rovescino a una mano se saputo giocare è un bel vantaggio sui prati.Nickognito ha scritto:Van Rijthoven sta giocando un torneo da top20 e top10 su erba
Fa abbastanza c. il suo rovescio.
Più che altro ha un gran servizio e buon dritto, testa libera e gli avversari non lo conoscono.
Re: ATP 2022 - L'Erba
eddie v. ha scritto:Se non vado errato, non aveva proprio mai preso una racchetta in mano prima di questo torneo.ThePiper ha scritto:Si vede che doveva vincere Van Rijthoven. 25 anni, nessuna vittoria a livello challenger, esordio sull'erba la scorsa settimana dove ha perso al terzo al primo turno di quali nel challenger di Nottingham. Primo torneo atp e mette in fila Fritz, Auger e Medvedev neanche da dire che abbia trovato un buco nel tabellone
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Re: ATP 2022 - L'Erba
Non sono riuscito a capire il livello del suo rovescio. Col dritto quando colpisce piatto tira parecchio forte. Mi pare molto poco reattivo, quello sì, non sembra un giocatore contemporaneo negli spostamenti brevi e spesso di rovescio non trova la distanza dalla palla, però di punti ne ha fatti, diretti o con lo slice per mettere in difficoltà Medvedev.ThePiper ha scritto:s&v ha scritto:Quel rovescino a una mano se saputo giocare è un bel vantaggio sui prati.Nickognito ha scritto:Van Rijthoven sta giocando un torneo da top20 e top10 su erba
Fa abbastanza c. il suo rovescio.
Più che altro ha un gran servizio e buon dritto, testa libera e gli avversari non lo conoscono.
A vederlo giocare sembrava lui comandare lo scambio.
Siamo tutti testimoni "Perchè ti chiamano Pilone?"
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Re: ATP 2022 - L'Erba
Voglio sperare che quei caproni dell'All England Club gli diano una wildcard.
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Re: ATP 2022 - L'Erba
C'è da dire che Medvedev gioca in braccio ai giudici di sedia anche sull'erba.Nasty ha scritto: Non sono riuscito a capire il livello del suo rovescio. Col dritto quando colpisce piatto tira parecchio forte. Mi pare molto poco reattivo, quello sì, non sembra un giocatore contemporaneo negli spostamenti brevi e spesso di rovescio non trova la distanza dalla palla, però di punti ne ha fatti, diretti o con lo slice per mettere in difficoltà Medvedev.
A vederlo giocare sembrava lui comandare lo scambio.
Se trova un'erbivoro vero non la becca mai.
Problema è trovare erbivori veri al giorno d'oggi.
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Re: ATP 2022 - L'Erba
https://www.repubblica.it/moda-e-beauty ... 0-P2-S2-T1laplaz ha scritto:Si ma se poi il risultato è uguale…Johnny Rex ha scritto:Lucky rimarca la differenza fra Voler Vincere e Non Voler Perdere.
Non è la stessa cosa.
F.F.
Peraltro lui la pensa diversamente
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Re: ATP 2022 - L'Erba
Terzo anno di fila che vince sull'erba.
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“Volevo cambiare il mondo. L'ho fatto. L'ho reso peggiore”. -Arthur FinkelsteinNevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
Re: ATP 2022 - L'Erba
Comunque sempre bello vedere un giocatore del genere umiliato da un avversario più creativo.Ace Man ha scritto:C'è da dire che Medvedev gioca in braccio ai giudici di sedia anche sull'erba.Nasty ha scritto: Non sono riuscito a capire il livello del suo rovescio. Col dritto quando colpisce piatto tira parecchio forte. Mi pare molto poco reattivo, quello sì, non sembra un giocatore contemporaneo negli spostamenti brevi e spesso di rovescio non trova la distanza dalla palla, però di punti ne ha fatti, diretti o con lo slice per mettere in difficoltà Medvedev.
A vederlo giocare sembrava lui comandare lo scambio.
Se trova un'erbivoro vero non la becca mai.
Problema è trovare erbivori veri al giorno d'oggi.
Re: ATP 2022 - L'Erba
Da quel (poco) che ho visto, concordo con IlPipero: il rovescio in top mi sembra di basso livello (spesso corto). Pero', il back sembra ce l'abbia, e con quell'erba li' spesso metteva in difficolta' avversari, grandi e picciniNasty ha scritto:Non sono riuscito a capire il livello del suo rovescio. Col dritto quando colpisce piatto tira parecchio forte. Mi pare molto poco reattivo, quello sì, non sembra un giocatore contemporaneo negli spostamenti brevi e spesso di rovescio non trova la distanza dalla palla, però di punti ne ha fatti, diretti o con lo slice per mettere in difficoltà Medvedev.ThePiper ha scritto:s&v ha scritto:
Quel rovescino a una mano se saputo giocare è un bel vantaggio sui prati.
Fa abbastanza c. il suo rovescio.
Più che altro ha un gran servizio e buon dritto, testa libera e gli avversari non lo conoscono.
A vederlo giocare sembrava lui comandare lo scambio.
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Re: ATP 2022 - L'Erba
il rovescio e' scarso, ma ha fatto diversi punti col rovescio in top. Su erba puoi permettersi di non stare a scambiare, il colpo scarso da fondo conta fino a un certo punto. Anche a rete gioca malino, ma se ci vai su erba fai dei punti. Rimane un giocatore, mi sembra, di servizio-dritto.
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Re: ATP 2022 - L'Erba
Si alla fine il rovescio su erba è un colpo particolare. Per dire Roddick e Berrettini avevano e hanno un top scarso, ma un ottimo back molto efficace per giocare su erba. Il greco per dire non ha ne top ne back e su erba fatica principalmente per quel motivo.
L'olandese l'ho visto giocare solo indoor, lì il rovescio era una debolezza marcata, in sta settimana si è visto meno.
Poi non è che sia molto conosciuto ci sta pure che sia stato un po' sottovalutato e non siano stati lì a pensare di giocare troppo sulle sue debolezze in un 250. In ogni caso col servizio fa i buchi e su erba aiuta
L'olandese l'ho visto giocare solo indoor, lì il rovescio era una debolezza marcata, in sta settimana si è visto meno.
Poi non è che sia molto conosciuto ci sta pure che sia stato un po' sottovalutato e non siano stati lì a pensare di giocare troppo sulle sue debolezze in un 250. In ogni caso col servizio fa i buchi e su erba aiuta
Ultima modifica di ThePiper il lun giu 13, 2022 6:30 pm, modificato 1 volta in totale.
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Re: ATP 2022 - L'Erba
Berrettini il Backettino deve usarlo di più, è un Bancomat.
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“Volevo cambiare il mondo. L'ho fatto. L'ho reso peggiore”. -Arthur FinkelsteinNevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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De Minaur sale a 5-0 nei confronti diretti vs Opelka.
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Sull'erba vera sì, a Wimbledon un po' meno.Johnny Rex ha scritto:Berrettini il Backettino deve usarlo di più, è un Bancomat.
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Re: ATP 2022 - L'Erba
Peniston abbatte Ruud ,dopo il 205 che batte il 2 ecco il 180 che abbatte il 5.
Ahh, 'Erba più verde dei Primi Giorni...
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Re: ATP 2022 - L'Erba
Costretti a giocare a tennis, il numero 2 e il numero 5 del mondo si scoprirono incapaci...Johnny Rex ha scritto:Peniston abbatte Ruud ,dopo il 205 che batte il 2 ecco il 180 che abbatte il 5.
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Re: ATP 2022 - L'Erba
Su erba esibizione di gran classe di Dimitrov contro l'odioso Norrie.
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Re: ATP 2022 - L'Erba
Mi sa che a Londra chiunque saranno le prime 8 tds difficilmente le vedremo come a Parigi quasi tutte ai QF.
Mai come quest'anno, a vedere certi risultati, può succedere di tutto
Poi magari l'erba londinese sarà totalmente differente ed è 3 su 5, però le premesse sono di un torneo dove le gerarchie non saranno proprio rispettate
Mai come quest'anno, a vedere certi risultati, può succedere di tutto
Poi magari l'erba londinese sarà totalmente differente ed è 3 su 5, però le premesse sono di un torneo dove le gerarchie non saranno proprio rispettate
Re: ATP 2022 - L'Erba
L' "erba" di Wimbledon e' davvero tanto diversa. E' un campo piu' lento di Parigi, o quasi.LuckyLooser ha scritto:Mi sa che a Londra chiunque saranno le prime 8 tds difficilmente le vedremo come a Parigi quasi tutte ai QF.
Mai come quest'anno, a vedere certi risultati, può succedere di tutto
Poi magari l'erba londinese sarà totalmente differente ed è 3 su 5, però le premesse sono di un torneo dove le gerarchie non saranno proprio rispettate
L'anno scorso c'erano Fucsovics e Khachanov nei quarti, Hurkacz in semifinale...
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Re: ATP 2022 - L'Erba
https://www.ultimatetennisstatistics.com/tournamentsuglygeek ha scritto:E' un campo piu' lento di Parigi, o quasi.
L'anno scorso c'erano Fucsovics e Khachanov nei quarti, Hurkacz in semifinale...
2021 wimbledon speed 69
2021 roland garros speed 38
Halle 80, Queen's 81, Stoccarda 78, Newport e Eastburn 61
2022 Rosmalen 80, Stoccarda 96
2019 Roland Garros 47, Wimbledon 76
2018 Wimbledon 82, RG 45
2017 78 e 45
2016 76 e 41
2015 86 e 46
Wimbledon erba piu' lenta ma nessun minimo confronto con Parigi.
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Re: ATP 2022 - L'Erba
Ma che sito eh? Risulta che Wimbledon fosse più lento negli anni 90 secondo questo sito...Nickognito ha scritto:https://www.ultimatetennisstatistics.com/tournamentsuglygeek ha scritto:E' un campo piu' lento di Parigi, o quasi.
L'anno scorso c'erano Fucsovics e Khachanov nei quarti, Hurkacz in semifinale...
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Wimbledon erba piu' lenta ma nessun minimo confronto con Parigi.
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Re: ATP 2022 - L'Erba
Ades, Nadal ci ha vinto 2 volte, non 14.uglygeek ha scritto: L' "erba" di Wimbledon e' davvero tanto diversa. E' un campo piu' lento di Parigi, o quasi.
Hurkacz in sf su erba non vedo cosa abbia di strano.
Che poi in generale non sia più l'erba di prima lo diciamo, e a ragione, da 20 anni.
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“Volevo cambiare il mondo. L'ho fatto. L'ho reso peggiore”. -Arthur FinkelsteinNevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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Re: ATP 2022 - L'Erba
Queen's antipasto della WTAzzazione in arrivoLuckyLooser ha scritto:Mi sa che a Londra chiunque saranno le prime 8 tds difficilmente le vedremo come a Parigi quasi tutte ai QF.
Mai come quest'anno, a vedere certi risultati, può succedere di tutto
Poi magari l'erba londinese sarà totalmente differente ed è 3 su 5, però le premesse sono di un torneo dove le gerarchie non saranno proprio rispettate
Djokovic nemmeno un torneo preparatorio ,va detto che non ha quasi mai giocato prima di Wimbledon .
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“Volevo cambiare il mondo. L'ho fatto. L'ho reso peggiore”. -Arthur FinkelsteinNevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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Re: ATP 2022 - L'Erba
Oltre alla velocità della palla conta anche l'altezza del rimbalzo
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Re: ATP 2022 - L'Erba
E sappiamo anche che detto rimbalzo si è un po' Nadalizzato già prima che arrivasse Nadal.balbysauro ha scritto:Oltre alla velocità della palla conta anche l'altezza del rimbalzo
Ma la domana allora è perchè negli ultimi 10 anni Rafa a Londra sia andato decisamente male, va detto che da quando ha avuto un4A settimana in più post Parigi (2017 in poi) ha perso 15 13 al quinto da Muller, 10 8 al quinto da Djokovic e da Federer deluxe 2019.
Insomma..
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Re: ATP 2022 - L'Erba
ma infatti la differenza tra RG e Wimbledon c'è e comeJohnny Rex ha scritto:E sappiamo anche che detto rimbalzo si è un po' Nadalizzato già prima che arrivasse Nadal.balbysauro ha scritto:Oltre alla velocità della palla conta anche l'altezza del rimbalzo
Ma la domana allora è perchè negli ultimi 10 anni Rafa a Londra sia andato decisamente male, va detto che da quando ha avuto un4A settimana in più post Parigi (2017 in poi) ha perso 15 13 al quinto da Muller, 10 8 al quinto da Djokovic e da Federer deluxe 2019.
Insomma..
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meno di quanto vorremmo, ma dire che i due tornei siano la stessa cosa è falso
Re: ATP 2022 - L'Erba
Esatto.balbysauro ha scritto:Oltre alla velocità della palla conta anche l'altezza del rimbalzo
Halle ad esempio è veloce ma è molto più giocabile di Stoccarda.
Postare le tabelle è un buon complemento ma soprattutto conta guardarle, le partite.
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Re: ATP 2022 - L'Erba
Court Speed Index (1 - 100): 80 * cube-root(Ace % * (Service Points Won % - 50%) * (Service Games Won % - 50%)) - 56, where statistics figures are adjusted with server's and returner's relative figure difference averaged by season and surfaces&v ha scritto:Ma che sito eh? Risulta che Wimbledon fosse più lento negli anni 90 secondo questo sito...Nickognito ha scritto:https://www.ultimatetennisstatistics.com/tournamentsuglygeek ha scritto:E' un campo piu' lento di Parigi, o quasi.
L'anno scorso c'erano Fucsovics e Khachanov nei quarti, Hurkacz in semifinale...
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2019 Roland Garros 47, Wimbledon 76
2018 Wimbledon 82, RG 45
2017 78 e 45
2016 76 e 41
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Wimbledon erba piu' lenta ma nessun minimo confronto con Parigi.
È un indice dell'incidenza del servizio. Non ha senso paragonare decenni diversi ma due tornei con 128 giocatori simili si, Wimbledon e Halle molto meno, la differenza è minore per ovvi motivi, a Wimbledon il partecipante medio è più scarso al servizio
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Re: ATP 2022 - L'Erba
Ma l'incidenza del servizio non dice tutto.
Ci vorrebbe una metrica che dice "quanto e' facile fare uno scambio di venti colpi su questa superficie?".
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Re: ATP 2022 - L'Erba
Sulle superfici ci sono proprio misurazioni fisiche sul rimbalzo della palla e la differenza tra Parigi e Wimbledon è enorme. Ma insomma, abbiamo tabelloni e risultati così diversi fra i due tornei anno dopo anno che non capisco nemmeno l'ipotesi di una loro somiglianza.
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