Roland Garros 2007-Gli Italiani

Discussioni e approfondimenti sui risultati dei giocatori italiani in giro per il mondo
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nico
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Messaggio da nico »

Si conclude con due sconfitte questo venerdì che sarebbe potuto diventare quasi da record.
Se ampiamente prevista era la sconfitta di Mara (pur vista un po' molle, probabilmente sentendo il peso del palcoscenico e dell'avversaria), un po' meno lo era quella di Francesca Schiavone. Dopo averci illuso per un set e rotti, è crollata definitivamente, subendo un parziale di 11 giochi a 3 dalle due palle del 6-3 3-1 non sfruttate. E' chiaro che il ritrovato rapporto con Panajotti non poteva produrre subito frutti consistenti, ma già qualche piccolo segnale questo torneo l'ha dato.

Domani Knapp e Schnyder aprono il programma sul campo 7, alle 11.
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Pippo and Potito ha scritto:Onore, gloria, lode e inni celestiali a Filippo Volandri, un italiano vero.
siglomane
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Messaggio da siglomane »

La verità, quella vera, quella che non volete sentire, è che finora l'unico buon risultato è stata la vittoria della Knapp sulla Bondarenko. Il resto è stata routine, sia in positivo che in negativo. E c'è anche molto negativo.
Quindi non capisco tutta questa esaltazione, anche da parte dei giornalisti, per questo Roland Garros azzurro. Proprio non la capisco. E anche questo esaltare Ljubo per esaltare Volandri ha del patetico. Ma avete visto giocare Ljubicic nel 2007? Avete visto la fatica, la pena, l'apatia che trasuda da ogni suo gesto?

Se Volandri perderà da Robredo m'incazzerò perché su terra gli è nettamente superiore. Se la Knapp perderà m'incazzerò perché significa che neppure lei può essere la campionessa che non abbiamo mai avuto. Se la Garbin perderà m'incazzerò perché avrà perso da una che potrebbe essere sua figlia.
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tornando a Filippo c'è da dire che il punteggio è un pò bugiardino...perchè in realtà il Ljubo s'è salvato molto con le prime di servizio...
negli scambi Filo è stato nettamente superiore :wink:
Tra l altro la vittoria al quinto è importante, soprattutto per il morale...
boh, vediamo i quarti sarebbero un ottimo risultato
siglomane
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Messaggio da siglomane »

Non so se ci sono tennisti con un record al 5° set peggiore di quello di Ljubicic (in percentuale).
tennisfan82
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ivanisevic82
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Messaggio da ivanisevic82 »

Ragazzi vorrei tanto vedere anche solo il punto finale, ma voi dove lo avete trovato?
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floyd10
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Messaggio da floyd10 »

siglomane ha scritto:La verità, quella vera, quella che non volete sentire, è che finora l'unico buon risultato è stata la vittoria della Knapp sulla Bondarenko. Il resto è stata routine, sia in positivo che in negativo. E c'è anche molto negativo.
Quindi non capisco tutta questa esaltazione, anche da parte dei giornalisti, per questo Roland Garros azzurro. Proprio non la capisco. E anche questo esaltare Ljubo per esaltare Volandri ha del patetico. Ma avete visto giocare Ljubicic nel 2007? Avete visto la fatica, la pena, l'apatia che trasuda da ogni suo gesto?

Se Volandri perderà da Robredo m'incazzerò perché su terra gli è nettamente superiore. Se la Knapp perderà m'incazzerò perché significa che neppure lei può essere la campionessa che non abbiamo mai avuto. Se la Garbin perderà m'incazzerò perché avrà perso da una che potrebbe essere sua figlia.


io non vorrei essere offensivo ma temo che tu non sia un grande analista del tennis. A me sembra naturale esaltare volandri. vincere contro il settimo giocatore del mondo è un brutto risultato? considerando peraltro che lo scorso anno qui ha fatto semi? inoltre dire che volandri è superiore a robredo è proprio una boiata cosi come dire che la knapp deve vincere contro la schnider, che non a caso è data a 5 per la vittoria del torneo, perche sulla terra fa giocare male tutte...

in ogni caso edberg sulla schiavone avevo visto giusto e avevo messo anke filo vincente :D
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Super-Fabio
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Messaggio da Super-Fabio »

siglomane ha scritto:La verità, quella vera, quella che non volete sentire, è che finora l'unico buon risultato è stata la vittoria della Knapp sulla Bondarenko. Il resto è stata routine, sia in positivo che in negativo. E c'è anche molto negativo.
Quindi non capisco tutta questa esaltazione, anche da parte dei giornalisti, per questo Roland Garros azzurro. Proprio non la capisco. E anche questo esaltare Ljubo per esaltare Volandri ha del patetico. Ma avete visto giocare Ljubicic nel 2007? Avete visto la fatica, la pena, l'apatia che trasuda da ogni suo gesto?

Se Volandri perderà da Robredo m'incazzerò perché su terra gli è nettamente superiore. Se la Knapp perderà m'incazzerò perché significa che neppure lei può essere la campionessa che non abbiamo mai avuto. Se la Garbin perderà m'incazzerò perché avrà perso da una che potrebbe essere sua figlia.


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Apollo_Creed.
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Messaggio da Apollo_Creed. »

Super-Fabio ha scritto:
siglomane ha scritto:La verità, quella vera, quella che non volete sentire, è che finora l'unico buon risultato è stata la vittoria della Knapp sulla Bondarenko. Il resto è stata routine, sia in positivo che in negativo. E c'è anche molto negativo.
Quindi non capisco tutta questa esaltazione, anche da parte dei giornalisti, per questo Roland Garros azzurro. Proprio non la capisco. E anche questo esaltare Ljubo per esaltare Volandri ha del patetico. Ma avete visto giocare Ljubicic nel 2007? Avete visto la fatica, la pena, l'apatia che trasuda da ogni suo gesto?

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E datejelo a Volandri, che hanno detto Alcol e Edberg che fa bene ai muscoli :D
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alcol
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Messaggio da alcol »

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Apollo_Creed. ha scritto:E datejelo a Volandri, che hanno detto Alcol e Edberg che fa bene ai muscoli :D


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siglomane
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Messaggio da siglomane »

Le 3 vittorie di Robredo su Volandri datano 2002 e 2003, epoca in cui Volandri non era ancora "esploso".
Dopodiché, nel 2005 e 2006, ha vinto 3 volte Volandri (direi nettamente), e proprio quando Robredo era Top Ten.
A me sembrano risultati che parlano chiaro.

Quanto alla Knapp, non ho mai detto che è favorita o che deve battere la Schnyder. Ho detto che il risultato davvero clamoroso, quello che potrebbe autorizzarci a esaltarci, sarebbe una vittoria di Karin. Perché significherebbe, probabilmente, aver trovato qualcosa di più di una buona giocatrice.

Quanto alla Garbin, finora ha quasi sempre battuto quelle inferiori a lei. Ok, è un merito. Ma almeno 1 volta all'anno potrebbe anche battere chi nel ranking sta sopra di lei, no? O è vietato?
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Messaggio da eretico »

alcol ha scritto:
Levateje er vino (cit.)


Apollo_Creed. ha scritto:E datejelo a Volandri, che hanno detto Alcol e Edberg che fa bene ai muscoli :D


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Siglo sei inimitabile (non succede, ma se succede :oops: :oops: :oops: )
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Messaggio da Zweigoth »

Salve a tutti, ma si sa quando giocano i nostri questo week-end ( sabato e domenica finalmente si potrebbe vedere un pò di tennis :) )
peppi
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Messaggio da peppi »

Apollo_Creed. ha scritto:
Super-Fabio ha scritto:
siglomane ha scritto:La verità, quella vera, quella che non volete sentire, è che finora l'unico buon risultato è stata la vittoria della Knapp sulla Bondarenko. Il resto è stata routine, sia in positivo che in negativo. E c'è anche molto negativo.
Quindi non capisco tutta questa esaltazione, anche da parte dei giornalisti, per questo Roland Garros azzurro. Proprio non la capisco. E anche questo esaltare Ljubo per esaltare Volandri ha del patetico. Ma avete visto giocare Ljubicic nel 2007? Avete visto la fatica, la pena, l'apatia che trasuda da ogni suo gesto?

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PieroM1982
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Messaggio da PieroM1982 »

siglomane ha scritto:.Se la Garbin perderà m'incazzerò perché avrà perso da una che potrebbe essere sua figlia.


questa sì che è un'analisi competente, motivata e interessante.. :o
"Resteremo sempre a un punto dai campioni"?
Fabio1963
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Messaggio da Fabio1963 »

Siglo, ti consiglio la visione, ogni sera prima di andare a dormire, del documentario di Gil De Kermadec sulla vittoria di Panatta del 1976 a Parigi. Almeno ti passano le incazzature ... forse ... oppure ti incazzi ancora di piu' perche' non ne abbiamo avuto piu' nessuno cosi' .. mah !
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Messaggio da siglomane »

Caro Piero, non so tu... ma io, se avessi 30 anni e perdessi da una 18enne, mi incazzerei a morte. A prescindere dal valore dell'avversaria. E' una legge di natura...
Invece, spesso, sembra quasi logico e naturale che le baby-slave si prendano gioco delle più mature ragazze occidentali... E io dico: no, non è logico.
Fabio1963
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Messaggio da Fabio1963 »

siglomane ha scritto:Caro Piero, non so tu... ma io, se avessi 30 anni e perdessi da una 18enne, mi incazzerei a morte. A prescindere dal valore dell'avversaria. E' una legge di natura...
Invece, spesso, sembra quasi logico e naturale che le baby-slave si prendano gioco delle più mature ragazze occidentali... E io dico: no, non è logico.


Qui hai ragione ... anzi ti diro' di piu' ... se io fossi un giocatore professionista e perdessi una qualsia partita, sia contro il numero 1 che contro il 1000, mi incazzerei lo stesso ... altro che andare in tv a dire "ho fatto un buon match etc etc"
cage
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Messaggio da cage »

siglomane ha scritto:Le 3 vittorie di Robredo su Volandri datano 2002 e 2003, epoca in cui Volandri non era ancora "esploso".
Dopodiché, nel 2005 e 2006, ha vinto 3 volte Volandri (direi nettamente), e proprio quando Robredo era Top Ten.
A me sembrano risultati che parlano chiaro.

Quanto alla Knapp, non ho mai detto che è favorita o che deve battere la Schnyder. Ho detto che il risultato davvero clamoroso, quello che potrebbe autorizzarci a esaltarci, sarebbe una vittoria di Karin. Perché significherebbe, probabilmente, aver trovato qualcosa di più di una buona giocatrice.

Quanto alla Garbin, finora ha quasi sempre battuto quelle inferiori a lei. Ok, è un merito. Ma almeno 1 volta all'anno potrebbe anche battere chi nel ranking sta sopra di lei, no? O è vietato?
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Messaggio da Dado_SelesFan »

Non vorrei che volandri faccia come con gonzalez a Roma... precedenti a favore, finale già in tasca.. e poi batosta... bisogna prenderlo con le molle sto match con Robredo!
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siglomane
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Nessuno dice che non vada preso con le molle. Psicologicamente è un match non facile per Volandri.
Ma TECNICAMENTE (i favoriti sono tali per ragioni TECNICHE) è favorito Volandri.
Questa la mia modesta opinione.
Fabio1963
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Messaggio da Fabio1963 »

siglomane ha scritto:Nessuno dice che non vada preso con le molle. Psicologicamente è un match non facile per Volandri.
Ma TECNICAMENTE (i favoriti sono tali per ragioni TECNICHE) è favorito Volandri.
Questa la mia modesta opinione.


dire che un giocatore è favorito solo per ragioni tecniche ... mi sembra che vengano sottovalutate altre componenti che sono altrettanto importanti.
Anzi psicologicamente dovrebbe essere un match piu' facile per Volandri che per Robredo, avendo quest'ultimo perso gli ultimi 3 confronti diretti .. e l'ultimo in quel modo, in Davis davanti al proprio pubblico.
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Messaggio da siglomane »

Caro Fabio, io e te siamo spesso in sintonia, e ne godo.
Il vizio che cerco di combattere in questo forum è quello di stabilire i favoriti di un match SOLO in base al ranking, operazione spesso fallace (oltre che banale).
Anche dal punto di vista psicologico vedo favorito Volandri: per lui questi Quarti rappresentano IL traguardo della carriera (probabilmente), mentre Robredo è molto più abituato a questi traguardi e una sua eventuale sconfitta non sarebbe considerata un'occasione sprecata.
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alcol
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Messaggio da alcol »

siglomane ha scritto:mentre Robredo è molto più abituato a questi traguardi e una sua eventuale sconfitta non sarebbe considerata un'occasione sprecata.


no,macchè! :)
se giri la frittata,per robredo trovare volandri negli ottavi di uno slam è grasso che cola.quando gli ricapita?(con tutto il rispetto per filo)
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Messaggio da Iubbo »

Dado_SelesFan ha scritto:Non vorrei che volandri faccia come con gonzalez a Roma... precedenti a favore, finale già in tasca.. e poi batosta... bisogna prenderlo con le molle sto match con Robredo!

Con gonzo filippo a roma non aveva nè i precedenti a favore nè si sentiva la finale già in tasca. Gonzalez ha giocato meglio perchè è più forte punto.
Ultima modifica di Iubbo il sab giu 02, 2007 12:07 pm, modificato 1 volta in totale.
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Messaggio da siglomane »

Iubbo ha scritto:Con gonzo filippo a roma non aveva nè i precedenti a favore nè si sentiva la finale già in tasca. Gonzales ha giocato meglio perchè è più forte punto.
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Messaggio da Dado_SelesFan »

In studio ci sono andati sia Filippo che il suo allenatore dopo la vittoria su Berdych entrambi hanno fatto trasparire la stessa identica cosa... all'80% avrebbe vinto.. Il tutto confermato poi dopo la sconfitta in cui fanucci ha detto che non si aspettava minimamente un gonzalez del genere, e che era la partita che temevano di meno! Il punto "era più forte" non centra nulla, io mi riferivo all'aspetto psicologico pre partita, all'atteggiamento che deve avere filippo.. deve partire concentrato perchè a Roma credeva di vincere (molto probabilmente se credeva il contrario avrebbe perso uguale ma questo è un altro paio di maniche)
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Messaggio da tennisfan82 »

Si chiedeva a Volandri di arrivare alla seconda settimana altrimenti sarebbe stato un fallimento e alla seconda settimana c'è arrivato.

Ieri ha vinto un match duro contro un giocatore che magari non darà spettacolo ma è tremendamente complicato da affrontare.

Filo anche sotto 2 set a 1 non si è abbattuto e ha continuato a lottare, direi che la cosa più bella è questa. Tra l'altro non so se avesse mai vinto un match al quinto prima.

Era dal 1960 che l'Italia non vinceva così tante partite in uno Slam
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Messaggio da peppi »

tennisfan82 ha scritto:Si chiedeva a Volandri di arrivare alla seconda settimana altrimenti sarebbe stato un fallimento e alla seconda settimana c'è arrivato.

Ieri ha vinto un match duro contro un giocatore che magari non darà spettacolo ma è tremendamente complicato da affrontare.

Filo anche sotto 2 set a 1 non si è abbattuto e ha continuato a lottare, direi che la cosa più bella è questa. Tra l'altro non so se avesse mai vinto un match al quinto prima.

Era dal 1960 che l'Italia non vinceva così tante partite in uno Slam
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Messaggio da Iubbo »

tennisfan82 ha scritto:Si chiedeva a Volandri di arrivare alla seconda settimana altrimenti sarebbe stato un fallimento e alla seconda settimana c'è arrivato.

Ieri ha vinto un match duro contro un giocatore che magari non darà spettacolo ma è tremendamente complicato da affrontare.

Filo anche sotto 2 set a 1 non si è abbattuto e ha continuato a lottare, direi che la cosa più bella è questa. Tra l'altro non so se avesse mai vinto un match al quinto prima.

Era dal 1960 che l'Italia non vinceva così tante partite in uno Slam
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Messaggio da Abacab »

Non lo so se era dal 1960 che non si vincevano tante partite, certo che un italiano mancava nella seconda settimana del torneo dal '95, e di questo diamo atto a Volandri. Con Robredo parte leggermente favorito, ma dovesse non farcela il suo torneo rimarrà positivo: ci sono altre cose molto più importanti per eventualmente incazzarsi...:-)
La Knapp incontrerà la più "pazza" del circuito... :-) Magari durante la partita la Schnyder si metterà a pensare a qualche problema esistenziale, e l'incontro potrebbe venire equilibrato. Certo che la svizzera come gioca mi piace molto: fosse nata 20 anni prima avrebbe avuto miglior carriera
Abacab è il nome di un'isola che esiste realmente da qualche parte, perché tutto ciò che è possibile esiste anche in realtà, e non é un'affermazione fantasiosa questa ma bensì uno dei principi base della fisica moderna.
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Messaggio da Abacab »

Fabio1963 ha scritto:Siglo, ti consiglio la visione, ogni sera prima di andare a dormire, del documentario di Gil De Kermadec sulla vittoria di Panatta del 1976 a Parigi. Almeno ti passano le incazzature ... forse ... oppure ti incazzi ancora di piu' perche' non ne abbiamo avuto piu' nessuno cosi' .. mah !
Fai tu ... :D


Ma Panatta faceva incazzare più di tutti!! :-) Ti ricordi quella volta che in Davis perse da un cameriere nemmno classificato?
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Messaggio da tennisfan82 »

Perde a testa altissima Karin Knapp....sconfitta 7-5 al terzo dalla Schnyder malgrado due splendide rimonte nel secondo e nel terzo set.

Grandissimo torneo, nulla da dire.
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quoto tennisfan :) :wink:
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Messaggio da mimì 81 »

tennisfan82 ha scritto:Perde a testa altissima Karin Knapp....sconfitta 7-5 al terzo dalla Schnyder malgrado due splendide rimonte nel secondo e nel terzo set.

Grandissimo torneo, nulla da dire.


nulla tranne che 12 doppi falli sono un'infinità!!3 giochi completi,se si riesce a limare questo grandissimo difetto siamo a cavallo! 8)
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Messaggio da Manu-Roger »

I doppi falli sono un difetto puramente psicologico...limarlo dipende solo da lei, ma credo che basti un pò di esperienza e di partite ad alto livello affinchè il problema sia risolto
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Messaggio da _Matt87_ »

mimì 81 ha scritto:
tennisfan82 ha scritto:Perde a testa altissima Karin Knapp....sconfitta 7-5 al terzo dalla Schnyder malgrado due splendide rimonte nel secondo e nel terzo set.

Grandissimo torneo, nulla da dire.


nulla tranne che 12 doppi falli sono un'infinità!!3 giochi completi,se si riesce a limare questo grandissimo difetto siamo a cavallo! 8)


E' giovane e potrà sicuramente migliorare...soprattutto se si tratta del numero di doppi falli...è stata fantastica,ha lottato,ed ha perso con onore,non ha buttato via la partita...la svizzera sa il fatto suo,e lo sappiamo tutti.
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Messaggio da Abacab »

Non seguo molto le italiane ma mi è apparso un incontro molto ma molto modesto... La Scnhyder oggi a parte l'inizio incontro era inguardabile e la Knapp, avesse qualcosa in più oltre che il drittone, poteva facilemente vincere... 75 errori e 7 colpi vincenti per la Knapp... 38 errori e 6 vincenti per la svizzera: avrebbero dovuto perdere tutte e due!!!
Abacab è il nome di un'isola che esiste realmente da qualche parte, perché tutto ciò che è possibile esiste anche in realtà, e non é un'affermazione fantasiosa questa ma bensì uno dei principi base della fisica moderna.
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Messaggio da Fabio1963 »

Abacab ha scritto:
Fabio1963 ha scritto:Siglo, ti consiglio la visione, ogni sera prima di andare a dormire, del documentario di Gil De Kermadec sulla vittoria di Panatta del 1976 a Parigi. Almeno ti passano le incazzature ... forse ... oppure ti incazzi ancora di piu' perche' non ne abbiamo avuto piu' nessuno cosi' .. mah !
Fai tu ... :D


Ma Panatta faceva incazzare più di tutti!! :-) Ti ricordi quella volta che in Davis perse da un cameriere nemmno classificato?


E' vero Panatta faceva incazzare tante volte, ma faceva gioire anche spesso ... ed io facevo riferimento al documentario sulla vittoria a Parigi nel 1976.
Per quanto riguarda l' episodio da te indicato, la sconfitta contro Szoke nel 1978 in Davis in Ungheria ... un conto sono le cose che dicono i giornalisti spesso C.A.Z.Z.A.T.E. ENORMI (mi perdonino tutti i bravi giornalisti che conosco ...) , un'altra cosa e' la verita'.
Szoke non era un cameriere ma un giocatore professionista cosi' come lo potevano essere i giocatori dell'est europeo ... i soldi che guadagnavano dovevano versarli nelle casse della propria Federazione.
Non potendo permettersi in quel modo costosi viaggi la loro attivita' veniva fortemente limitata da questo.
Tanto e' vero che tanti scelsero la strada del volontario "esilio".
Nel caso specifico Szoke non era un cameriere ma direttore dell'albergo dell'aereoporto di Budapest.
Szoke venne comunque classificato entro i primi 50 (47) giocatori del mondo e non giocava affatto male.
Per esempio nel 1973 arrivo' nei quarti di finale a Roma, battendo, tra gli altri, John Newcombe 7-6 7-6.
Cio' non toglie che Adriano fosse il netto favorito di quel match ...
Ultima modifica di Fabio1963 il sab giu 02, 2007 2:16 pm, modificato 1 volta in totale.
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Messaggio da Abacab »

Fabio1963 ha scritto:Per quanto riguarda l' episodio da te indicato, la sconfitta contro Szoke nel 1978 in Davis in Ungheria ... un conto sono le cose che dicono i giornalisti spesso C.A.Z.Z.A.T.E. ENORMI (mi perdonino tutti i bravi giornalisti che conosco ...) , un'altra cosa e' la verita'.
Szoke non era un cameriere ma un giocatore professionista cosi' come lo potevano essere i giocatori dell'est europeo ... i soldi che guadagnavano dovevano versarli nelle casse della propria Federazione.
Non potendo permettersi in quel modo costosi viaggi la loro attivita' veniva fortemente limitata da questo.
Tanto e' vero che tanti scelsero la strada del volontario "esilio".
Nel caso specifico Szoke non era un cameriere ma direttore dell'albergo dell'aereoporto di Budapest.
Szoke venne comunque classificato entro i primi 40 giocatori del mondo e non giocava affatto male.
Per esempio nel 1973 arrivo' nei quarti di finale a Roma.
Cio' non toglie che Adriano fosse il netto favorito di quel match ...

Hai certamente ragione tu, soprattutto sul fatto che su Panatta le sconfitte venivano molto enfatizzate. Szoke era stato un discreto giocatore ma da tempo non faceva più il circuito, ma non so se il motivo era perchè dell'est: Kodes, Nastase, Metrreveli, Fibak....lo stesso Tarockzy, all'epoca non ebbero la carriera limitata per questo.
Ultima modifica di Abacab il sab giu 02, 2007 2:18 pm, modificato 1 volta in totale.
Abacab è il nome di un'isola che esiste realmente da qualche parte, perché tutto ciò che è possibile esiste anche in realtà, e non é un'affermazione fantasiosa questa ma bensì uno dei principi base della fisica moderna.
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