Vamos Rafa!!!

[maxredo]

Non avevo proprio letto tutta la frase

[ferryboat]

Doppio fallo di mezzo metro sul set point

Ma chi?

[ThePiper]

Sbagliato topic. Comunque Federer nel secondo set.

[Ace Man]

Sta andando come un treno.
A questo punto mi sembra il favorito, con Djokovic secondo (anche se ovviamente la posizione del serbo presenta alcuni punti di domanda, ancora... ma sta giocando bene).
Federer per adesso sta dormendo, quindi io metterei, azzardando, Zverev (Alex) come terzo incomodo.
Starà sulle palle, annoierà, ma sarebbe bello avere un ragazzo di 20 anni, un volto nuovo, che vince Wimbledon.

[marat77]

Sta andando come un treno.
A questo punto mi sembra il favorito, con Djokovic secondo (anche se ovviamente la posizione del serbo presenta alcuni punti di domanda, ancora... ma sta giocando bene).
Federer per adesso sta dormendo, quindi io metterei, azzardando, Zverev (Alex) come terzo incomodo.
Starà sulle palle, annoierà, ma sarebbe bello avere un ragazzo di 20 anni, un volto nuovo, che vince Wimbledon.

BHW esci dal corpo di AceMan

[KIKO81]

Se Murray è quello di stasera ovviamente può ambire alla finale. Però ha il quarto più difficile del lotto contro Cilic che sta devastando tutti e l'anno scorso quasi batteva Federer.
Comunque prima c'è Muller, non si sa mai

[Ace Man]

Se Murray è quello di stasera ovviamente può ambire alla finale

Murray oggi in versione orrendo ributtino che corre di qua e di là come Ridolini in modo quasi comico difendendosi solamente senza un accenno di iniziativa.
Se gioca così, per dire, contro Nadal, finisce spiaccicato come un moscerino sul parabrezza di una Porsche lanciata a massima velocità.

[dsdifr]

Se Murray è quello di stasera ovviamente può ambire alla finale

Murray oggi in versione orrendo ributtino che corre di qua e di là come Ridolini in modo quasi comico difendendosi solamente senza un accenno di iniziativa.

il soggetto della frase di Kiko era Nadal, infatti

[fabio86]

Cilic però, aldilà dell'aspetto mentale, che per l'uno e per l'altro conterebbe abbastanza, è un giocatore che comunque ama scambiare, difficilmente ti seppellisce di vincenti con l'uno-due.
E con questo Nadal non è il tipo di gioco adatto, solo il miglior Djokovic può batterlo giocando di pressione da fondo.
Muller già è un tipo di giocatore simile ma ha altri difetti e in generale non è un campione, comunque sarà un altro test da superare, vediamo come va.

[KIKO81]

Se Murray è quello di stasera ovviamente può ambire alla finale

Murray oggi in versione orrendo ributtino che corre di qua e di là come Ridolini in modo quasi comico difendendosi solamente senza un accenno di iniziativa.

il soggetto della frase di Kiko era Nadal, infatti

Infatti

[Pindaro]

Per il numero uno a fine anno come siamo messi?

[Pindaro]

Comunque ha rischiato di non iniziarlo l'incontro Rafa.

[Nickognito]

Murray oggi in versione orrendo ributtino che corre di qua e di là come Ridolini in modo quasi comico difendendosi solamente senza un accenno di iniziativa.

il soggetto della frase di Kiko era Nadal, infatti

Infatti

Mi sa che ha più chances Murray

[Ombra84]

Per il numero uno a fine anno come siamo messi?

dipende da Federer

[fabio86]

Per il numero uno a fine anno come siamo messi?

Beh, ha ancora un ampio margine su Federer e se lo svizzero non arriva in fondo qui resta ampiamente alla portata.
Pure se Federer vince Wimbledon in realtà ma è difficile immaginare un Nadal molto vincente sul cemento estivo e nell'autunno indoor, ricordiamo però che nel 2013 - stagione dello spagnolo più simile fin qui a quella in corso - l'uscita prematura da Wimbledon portò Nadal ad allenarsi meglio e fare il mini-slam nordamericano. Questo Nadal sembra competitivo pienamente, anche oggi nella sconfitta.

[Pindaro]

Cristo, sempre risposte serie.

[fabio86]

E sono un serione.

[eddie v.]

Per il numero uno a fine anno come siamo messi?

mah...secondo me, nonostante la sconfitta, Nadal conserva ampi margini di peggioramento sul cemento, per cui lo vedo piuttosto bedene

[fabio86]

Ecco, meno male che c'è eddie.

Sulla botta in testa: peggio per lui, evitasse di saltare come un forsennato prima e durante il riscaldamento.

[tennisfan82]

Negli ultimi 7 Slam giocati, Roland Garros 2016(si ritirò) e 2017 a parte, Nadal è stato eliminato perdendo sempre al quinto.

Gilles Muller LUX (16) - R. Nadal (4) 6-3 6-4 3-6 4-6 15-13 Wimbledon 2017
Roger Federer SUI (17) - R. Nadal (9) 6-4 3-6 6-1 3-6 6-3 Aus Open 2017
Lucas Pouille FRA (24) - R. Nadal (4) 6-1 2-6 6-4 3-6 7-6 US Open 2016
Fernando Verdasco ESP - R. Nadal (5) 7-6 4-6 3-6 7-6 6-2 Aus Open 2016
Fabio Fognini ITA (32) - R. Nadal (8) 3-6 4-6 6-4 6-3 6-4 US Open 2015

[ludega]

Negli ultimi 7 Slam giocati, Roland Garros 2016(si ritirò) e 2017 a parte, Nadal è stato eliminato perdendo sempre al quinto.

Gilles Muller LUX (16) - R. Nadal (4) 6-3 6-4 3-6 4-6 15-13 Wimbledon 2017
Roger Federer SUI (17) - R. Nadal (9) 6-4 3-6 6-1 3-6 6-3 Aus Open 2017
Lucas Pouille FRA (24) - R. Nadal (4) 6-1 2-6 6-4 3-6 7-6 US Open 2016
Fernando Verdasco ESP - R. Nadal (5) 7-6 4-6 3-6 7-6 6-2 Aus Open 2016
Fabio Fognini ITA (32) - R. Nadal (8) 3-6 4-6 6-4 6-3 6-4 US Open 2015

La prova che la forza mentale è meravigliosa finché hai la resistenza fisica mostruosa, dopo è un pochino diverso....

[marat77]

Negli ultimi 7 Slam giocati, Roland Garros 2016(si ritirò) e 2017 a parte, Nadal è stato eliminato perdendo sempre al quinto.

Gilles Muller LUX (16) - R. Nadal (4) 6-3 6-4 3-6 4-6 15-13 Wimbledon 2017
Roger Federer SUI (17) - R. Nadal (9) 6-4 3-6 6-1 3-6 6-3 Aus Open 2017
Lucas Pouille FRA (24) - R. Nadal (4) 6-1 2-6 6-4 3-6 7-6 US Open 2016
Fernando Verdasco ESP - R. Nadal (5) 7-6 4-6 3-6 7-6 6-2 Aus Open 2016
Fabio Fognini ITA (32) - R. Nadal (8) 3-6 4-6 6-4 6-3 6-4 US Open 2015

La prova che la forza mentale è meravigliosa finché hai la resistenza fisica mostruosa, dopo è un pochino diverso....

ti sembra che oggi abbia ceduto di fisico?
perche' a me non e' sembrato affatto, non oggi.

[fabio86]

Di fisico ne aveva di più di Muller probabilmente ma negli ultimi games sembrava stanchissimo pure lui.

[ludega]

Negli ultimi 7 Slam giocati, Roland Garros 2016(si ritirò) e 2017 a parte, Nadal è stato eliminato perdendo sempre al quinto.

Gilles Muller LUX (16) - R. Nadal (4) 6-3 6-4 3-6 4-6 15-13 Wimbledon 2017
Roger Federer SUI (17) - R. Nadal (9) 6-4 3-6 6-1 3-6 6-3 Aus Open 2017
Lucas Pouille FRA (24) - R. Nadal (4) 6-1 2-6 6-4 3-6 7-6 US Open 2016
Fernando Verdasco ESP - R. Nadal (5) 7-6 4-6 3-6 7-6 6-2 Aus Open 2016
Fabio Fognini ITA (32) - R. Nadal (8) 3-6 4-6 6-4 6-3 6-4 US Open 2015

La prova che la forza mentale è meravigliosa finché hai la resistenza fisica mostruosa, dopo è un pochino diverso....

ti sembra che oggi abbia ceduto di fisico?
perche' a me non e' sembrato affatto, non oggi.

Muller che è ben più vecchio di lui era meno stanco di Nadal, questo anche per la maggiore incidenza del servizio per il lussemburghese. Il punto è che 10 anni fa una partita così non l'avrebbe mai persa così come le altre 4 di questo elenco...

[marat77]

La prova che la forza mentale è meravigliosa finché hai la resistenza fisica mostruosa, dopo è un pochino diverso....

ti sembra che oggi abbia ceduto di fisico?
perche' a me non e' sembrato affatto, non oggi.

Muller che è ben più vecchio di lui era meno stanco di Nadal, questo anche per la maggiore incidenza del servizio per il lussemburghese. Il punto è che 10 anni fa una partita così non l'avrebbe mai persa così come le altre 4 di questo elenco...

Muller meno stanco di Nadal al quinto?
mah allora l'abbiamo vista in 2 televisori differenti.
c'erano punti in cui Gilles deambulava in campo.
e infatti Cilic tra 2 giorni lo raccoglie con il cucchiaino.
poi che 10 anni fa probabilmente avrebbe vinto tutte quelle partite scusa ma mi parte un grazie al caz
tutti 10 anni prima son meglio che 10 anni dopo.
ma oggi in particolare non credo abbia perso al quinto 15/13 perche' stava messo peggio dell'avversario fisicamente.

[ludega]

ti sembra che oggi abbia ceduto di fisico?
perche' a me non e' sembrato affatto, non oggi.

Muller che è ben più vecchio di lui era meno stanco di Nadal, questo anche per la maggiore incidenza del servizio per il lussemburghese. Il punto è che 10 anni fa una partita così non l'avrebbe mai persa così come le altre 4 di questo elenco...

Muller meno stanco di Nadal al quinto?
mah allora l'abbiamo vista in 2 televisori differenti.
c'erano punti in cui Gilles deambulava in campo.
e infatti Cilic tra 2 giorni lo raccoglie con il cucchiaino.
poi che 10 anni fa probabilmente avrebbe vinto tutte quelle partite scusa ma mi parte un grazie al caz
tutti 10 anni prima son meglio che 10 anni dopo.
ma oggi in particolare non credo abbia perso al quinto 15/13 perche' stava messo peggio dell'avversario fisicamente.

Ma anche lasciando perdere lo stato dell'avversario (che per me era più lucido di lui), intendo che non ha avuto la forza di andarla a vincere lui. Una forza anche fisica che una volta era data per scontata per Nadal. La frase di massima era "se la partita si allunga con Nadal sei spacciato". Sono 3 anni che questo non è più vero..

[marat77]

Muller che è ben più vecchio di lui era meno stanco di Nadal, questo anche per la maggiore incidenza del servizio per il lussemburghese. Il punto è che 10 anni fa una partita così non l'avrebbe mai persa così come le altre 4 di questo elenco...

Muller meno stanco di Nadal al quinto?
mah allora l'abbiamo vista in 2 televisori differenti.
c'erano punti in cui Gilles deambulava in campo.
e infatti Cilic tra 2 giorni lo raccoglie con il cucchiaino.
poi che 10 anni fa probabilmente avrebbe vinto tutte quelle partite scusa ma mi parte un grazie al caz
tutti 10 anni prima son meglio che 10 anni dopo.
ma oggi in particolare non credo abbia perso al quinto 15/13 perche' stava messo peggio dell'avversario fisicamente.

Ma anche lasciando perdere lo stato dell'avversario (che per me era più lucido di lui), intendo che non ha avuto la forza di andarla a vincere lui. Una forza anche fisica che una volta era data per scontata per Nadal. La frase di massima era "se la partita si allunga con Nadal sei spacciato". Sono 3 anni che questo non è più vero..

Io parlavo del discorso fisico di questa partita.
Non delle altre.

[fabio86]

Muller era sicuramente più stanco di Nadal, su.
Non credo avesse tanta autonomia residua.
Questo non toglie che anche Rafa l'ho visto bello provato negli ultimi games (non è dovuto solo a tensione, e alla bravura di Gilles, che si sia sistematicamente trovato sotto nel punteggio nei suoi turni di battuta).

[Johnny Rex]

Muller che è ben più vecchio di lui era meno stanco di Nadal, questo anche per la maggiore incidenza del servizio per il lussemburghese. Il punto è che 10 anni fa una partita così non l'avrebbe mai persa così come le altre 4 di questo elenco...

Muller meno stanco di Nadal al quinto?
mah allora l'abbiamo vista in 2 televisori differenti.
c'erano punti in cui Gilles deambulava in campo.
e infatti Cilic tra 2 giorni lo raccoglie con il cucchiaino.
poi che 10 anni fa probabilmente avrebbe vinto tutte quelle partite scusa ma mi parte un grazie al caz
tutti 10 anni prima son meglio che 10 anni dopo.
ma oggi in particolare non credo abbia perso al quinto 15/13 perche' stava messo peggio dell'avversario fisicamente.

Ma anche lasciando perdere lo stato dell'avversario (che per me era più lucido di lui), intendo che non ha avuto la forza di andarla a vincere lui. Una forza anche fisica che una volta era data per scontata per Nadal. La frase di massima era "se la partita si allunga con Nadal sei spacciato". Sono 3 anni che questo non è più vero..

Dal 2015 ad oggi bilancio al quinto di Nadal 3-5, 4-7 dal 2012 in poi
6-0 fra 2008 e Gennajo 2012.

F.F.

[maxredo]

Negli ultimi 7 Slam giocati, Roland Garros 2016(si ritirò) e 2017 a parte, Nadal è stato eliminato perdendo sempre al quinto.

Gilles Muller LUX (16) - R. Nadal (4) 6-3 6-4 3-6 4-6 15-13 Wimbledon 2017
Roger Federer SUI (17) - R. Nadal (9) 6-4 3-6 6-1 3-6 6-3 Aus Open 2017
Lucas Pouille FRA (24) - R. Nadal (4) 6-1 2-6 6-4 3-6 7-6 US Open 2016
Fernando Verdasco ESP - R. Nadal (5) 7-6 4-6 3-6 7-6 6-2 Aus Open 2016
Fabio Fognini ITA (32) - R. Nadal (8) 3-6 4-6 6-4 6-3 6-4 US Open 2015

La prova che la forza mentale è meravigliosa finché hai la resistenza fisica mostruosa, dopo è un pochino diverso....

In parte ma principalemnte anche la forza mentale non è eterna ed esistono pure gli avversari e gli episodi e il livello di gioco.
In questi ultimi 2 anni il livello di gioco di Rafa è stato decisamente inferiore, quindi normale perda più partite, in qualsiasi set.
Ieri è stato anche abbastanza sfortunato nel secondo e quinto set come episodi, certe volte gira bene altre male e poi si costruiscono i teoremi su degli episodi...
La principale mancanza di Rafa di ieri è stata la pessima % sulle palle break, per merito del suo avversario e per demerito suo. E si trattava di singoli punti, non credo cenrtasse improvvisamente la stanchezza visto che alle palle break ci è arrivato.

[KIKO81]

E' inutile cercare ragioni nella stanchezza di uno o dell'altro.
Nadal ama scambiare, se non gli dai mai ritmo può andare in difficoltà, come è successo ieri.
Che poi ha perso pure per una chiamata sciagurata del giudice di linea, ma doveva sforzarsi di rispondere più avanti, così come aveva fatto in Australia. Pessima decisione questa.
Comunque stagione che resta ultra positiva, vediamo in che forma si presenta agli Us Open.

[FedEx]

Va anche detto che Nadal (almeno ieri), del servizio di Muller ci ha capito poco nulla. Poi si, è girata malissimo per alcuni episodi, uno su tutti l'ace di Muller quando ha potuto rigiocare la prima di servizio su palla break. Muller comunque a galla solo con quel colpo, gli scambi erano vinti al 98% da Nadal. Non ho mai visto Nadal cosi in difficolta (in un match cosi lungo) nel trovare soluzioni alla risposta.

[Nickognito]

Non so, Muller serve molto bene, ma invece a me sembra che i problemi di Nadal sull' erba siano principalmente proprio nella risposta. Quello che ha perso con Brown e Darcis giocava male in generale, ok, ma alla fine prendiamo la sconfitta con Kyrgios: un solo servizio perso, alla risposta non ci ha capito nulla. Prendiamo le finali con Federer, dove sul proprio servizio ha avuto pochi problemi, nel 2007-2008, tranne al quinto nel 2007 dove ebbe un leggero problema fisico, ma non riusci' a breakkare Federer quasi mai. Ieri Nadal ha servito bene, molti servizi vincenti, ace, dominava da fondo. La principale differenza, non solo con Djokovic, ma anche con Federer, e' la risposta. Poi ovviamente non ha il servizio di Federer. Nadal in carriera statisticamente su erba e' difficile da valutare, vista la mancanza di continuita', ma al servizio ha percentuali identiche a quelle di Djokovic e Murray, in risposta e' nettamente dietro, nettamente dietro anche a Sampras, per dire. E per me e' proprio un problema di risposta, non di ritmo o altro.

[tennisfan82]

rirenditi presto

[Ombra84]

rirenditi presto

Ad oggi mi sa che è il secondo favorito per New York, c'è di peggio dai

[maxredo]

Col forfait di Murray in Canada dovrebbe bastare fare semifinale per tornare numero 1 dopo una vita.
Settimana dopo Murray difende finale quindi mal che vada sarà per la settimana successiva (ma in quel caso anche Federer tornerebbe in gioco).

Il "regno" dovrebbe durare poco e Roger visto che non difende nulla (anche Rafa per la verità difende quasi nulla) sfruttando i tornei a lui più congeniali dovrebbe subentrare e conservare il primo posto senza problemi fino almeno al 2018 a meno di sorprese.

Anche fosse per una sola settimana, cmq nessuno avrebbe scommesso un cent di rivederlo numero 1 a 31 anni

[Ombra84]

C

Anche fosse per una sola settimana, cmq nessuno avrebbe scommesso un cent di rivederlo numero 1 a 31 anni

Nadal è finito.

[Pindaro]

Nadal è finito.

Dai, è agosto, fa caldo.
Falli a settembre questi interventi.

[Ombra84]

Nadal è finito.

Dai, è agosto, fa caldo.
Falli a settembre questi interventi.

[fabio86]

Gilbert e Nevenez l'avevano detto a Gennaio.