Novak Djokovic, quanti Slam avrai in serbo?

[ciccio]

il problema in questo caso, però, è che il crollo non è avvenuto in 6 mesi
non è avvenuto in un anno
è avvenuto praticamente da un torneo all'altro, dal RG 2016 a Wimbledon 2016, poche storie

vero che ha avuto qualche altra buona prestazione, ma ci mancherebbe, mica ha dimenticato come si gioca

ed è così evidente quello che è successo che mi pare strano parlarne così tanto

Djokovic riesce a vincere finalmente il Roland Garros e fare il career slam
nel frattempo aveva problemi personali, fuori dal tennis
veniva da una carriera di sacrificio e dagli ultimi 3-4 anni, in particolare, di pressione incredibile, con discorsi e velleità più o meno velati di grande slam

è scoppiato, punto
è umano, ha soldi, vuole vita al di fuori del tennis, ha la testa da un'altra parte e lui non se lo può permettere
non ha il talento innato di Federer, non ha la quasi "aspergericità" di Nadal che cederà solo quando il suo corpo dirà basta

questa mancanza di voglia e possibilità di continuare ad allenarsi 24 ore al giorno, come dice Ciccio, ha innescato una spirale negativa (una downward spiral, così faccio contento backhand ) : meno risultati arrivano, meno ha voglia - anche inconsciamente - di sacrificarsi, meno ha voglia di sacrificarsi e meno risultati arrivano
non c'è una causa e un effetto, c'è un processo che si autoalimenta con feedback negativo

nel frattempo sono anche 10 anni di carriera ad altissimi livelli, il logorio per un tennista "costruito" come è lui inizia ad arrivare
a 25 anni magari avrebbe trovate altre risposte da sè e dal suo tennis, a 30 comincia ad essere più complicato, anche volendolo

lo stó ripetendo da 1 anno, ma pare che il problema sia quello di creare conflitti, per poi ammettere per via traverse se lo dice un altro
hai semplicemente scritto l'ovvio
ci aggiungiamo
il crollo verticale é normale, perché ?
perché se giochi di gambe e solidità devi mantenere le tue fondamenta e per farlo devi allenarti 6 ore al giorno, non ti alleni più 6 ore al giorno ? non hai più fondamenta e la casa crolla, non crolla una parete come a Fed e Nadal che hanno altre fondamenta

[ciccio]

marat e Pinda
è un anno che scrivo queste cose (e in parte anche BHW) e affermate il contrario, v'incazzate e offendete
com'è che adesso che le scrive balby diventano sante parole ?

marat, ma se sono in ignore com'è che mi leggi ?

adesso dai fate comunella con un altro paio di noti corporativisti e cominciate a spettegolare

[Ace Man]

Un attimo però, Balby: "talento costruito" in senso relativo, eh.
Io ho capito quello che intendevi dire, ma precisiamo, per evitare equivoci.
Perchè un po' di tempo fa vidi un bellissimo filmato sulla vita di Nole e la grande maestra di tennis quando le portarono il piccolo tennista disse che era il più grande talento che lei avesse visto dai tempi di Monica Seles.
Quindi: certo forse non avrà il talento di Federer (ma chi ce l'ha?) ma stiamo sempre comunque parlando di un fenomeno incredibile, uno dei più forti giocatori dell'era open.
Ecco, mi sta un po' sulle palle come atteggiamento quando gioca e il suo tennis mi annoia a morte, ma questo non ha nulla a che vedere con quello che penso di lui come giocatore: Talento Infinito.
Ci tenevo a rimarcare, scusate se mi sono dilungato

[Nickognito]

Nick, ma quelli che mi citi non sono problemi mentali, sono l'effetto di X, se Djoko avesse vent'anni e non fosse stato numero 1 per 5 anni o quasi, non se la menerebbe, sarebbe lí a mettercela tutta, perché l'hai ancora tutta. Se tu non hai più voglia di allenarti è perché i tuoi allenamenti non rendono più come prima e, o hai dato troppo o dovresti aumentare ancor di più la quantità. Non puoi scindere l'effetto di ció che hai fatto, di quanti chilometri hai fatto e come li hai fatti da tutto il resto. Chiaro che non ne ha più voglia, ci mancherebbe altro ne avesse ancora, nemmeno Muster ne avrebbe ancora, ma cosa causa la mancanza di voglia ? Il fattore mentale ? di Agassi sicuramente si ! E di allenarsi eh ! .

Per me 'fattori mentali' non vuol dire 'problemi mentali'. Il caso di Agassi e' diverso, ma, semplicemente, non penso solo che all' improvviso gli allenamenti non rendano come prima, quello accade progressivamente col tempo, credo che dopo anni di concentrazione e venendo meno gli stimoli sia normale allentare la presa. E si, se ti alleni come Federer e hai le sue doti, e' piu' normale mentalmente non allenare la presa, ma non e' solo quello, il modo in cui si allena Federer alla sua eta' non e' normale, non lo era per Sampras che basava il suo gioco su un paio di colpi. Borg, Wilander, lo stesso Djokovic, lo stesso Courier, non avevano piu' voglia di faticare. Agassi e McEnroe motivazioni piu' strettamente personali, e' vero, ma non possiamo vedere la vita di un atleta come separata dal lavoro, non e' mai cosi', per questo mi piace leggere biografie di tennis, la vita e' sempre legata. Si mischia sempre la motivazione, la fatica di allenarsi, le situazioni familiari e, perche' no, droga, doping, e cosi' via.

[Nickognito]

Ovviamente quoto quel che ha detto Balby e ciccio, no, erano marat e Pindaro a scrivere quelle cose e Backhandwinner a dire che si trattava di vecchiaia, non di essere scoppiato nel modo in cui dice balby.

Lo dico sempre, semplicemente ciccio ha per me frainteso quel che marat e Pindaro intendevano dire, e lo fa da mesi, quando quello che volevano dire e' la stessa cosa che dice balby.

C'e' anche da chiedersi perche' marat e Pindaro non si facciano capire in mesi se balby ci riesce in un minuto, ma si sa che balby riesce a fare molte cose in un minuto.

[maxredo]

marat e Pinda
è un anno che scrivo queste cose (e in parte anche BHW)

Ciccio magari tu intendevi le stesse cose, diciamo simili, e non ci si è capiti.
Ma l'assunto di BHW era: a 30 anni (o 29 l'anno scorso) è crollato fisicamente da un giorno con l'altro perchè a quell'età si diventa "nonni" e da quell'età Federer non è più stato lo stesso Federer e tutto quello che è successo dopo è stato un miracolo. Questo è palesemente falso, si può fare un elenco lunghissimo di giocatori che hanno fatto risultati (a volte addirittura il best ranking) notevoli dopo i 30.
Quello che si diceva era che il problema non era l'età in se stessa ma l'aspetto mentale che ha scaturito una serie di reazioni a catena.
Problemi mentali non vuol dire che Djoko è diventato matto o perde per colpa del braccino (la classica scusa del giocatore della domenica/4a che giustamente ti fa imbestialire )
Vuol dire che dopo aver raggiunto l'obbiettivo della carriera non ha più la testa per andare avanti (ma il fisico inteso come integrità ce l'avrebbe). Non ha più gli stimoli per allenarsi come un pazzo per focalizzare la sua vita interamente sul tennis per rimanere concentrato al 100% durante la partita, tutto quello che gli serviva per essere una macchina da vittorie perfette.
Aggiungici qualche problema con la moglie, il fatto che è uno che sembra avere molti interessi fuori dal tennis, una bella famiglia, soldi da spendere, quella specie di sciamano/guru degli abbracci e il crac è fatto.
Ma il fisico, di per se è/sarebbe ancora da giocatore super se lo voelesse.
Nadal credo che al suo posto avrebbe continuato a vincere, per lui la competizione è tutto, non aveva/ha un obbiettivo particolare da raggiungere e finchè testa/corpo glielo consentono va avanti.
Umanamente, inteso come persona fuori dal tennis quello normale è Nole, Rafa è anormale ma per il tennis è un pregio.

In pratica avevamo tutti un po' ragione tranne BHW

[Johnny Rex]

[Ma i tennisti sono prima uomini, e milionari, puoi tennisti. Quel che fa Nadal non e' normale, per un uomo. Quello che fa Federer nemmeno, anche se si allena meno e diversamente da Djokovic. Allo stesso modo, molti continuano da vecchi e si allenano perche' non riescono a uscire dal circuito, e' la loro vita, non per altro...

Nole ha perso la voglia di allenarsi, stop. La gente inizia a pensare ad altr.

Ma infatti (a Nadal e Federer aggiungo Cristiano Ronaldo, molto simile a Nadal in tanti aspetti, e ci sono esempi consimili in altri Sport) a Livello Immenso ci sono Dettagli che sono fondamentali, e pochissimi hanno la continuità (anormalità, se vogliamo) di coltivarli sempre, è Umanissimo stufarsi ad un certo punto,succede in tanti aspetti della vita. Lui si è stufato dopo essere stato uno dei Pochi che gli obiettivi li ha centrati tutti e si è stufato Dopo, pensate a Tutti quelli che si stufano Prima .

F.F.

[marat77]

Ovviamente quoto quel che ha detto Balby e ciccio, no, erano marat e Pindaro a scrivere quelle cose e Backhandwinner a dire che si trattava di vecchiaia, non di essere scoppiato nel modo in cui dice balby.

Lo dico sempre, semplicemente ciccio ha per me frainteso quel che marat e Pindaro intendevano dire, e lo fa da mesi, quando quello che volevano dire e' la stessa cosa che dice balby.

C'e' anche da chiedersi perche' marat e Pindaro non si facciano capire in mesi se balby ci riesce in un minuto, ma si sa che balby riesce a fare molte cose in un minuto.

Meno male che ci hai capito almeno te sennò pareva fossimo rincoglioniti.
Forse non scriviamo bene come Balby che ne so.
Ci sta anche.
O forse perchè lo scrive Balby.

[tuborovescio]

ma si sa che balby riesce a fare molte cose in un minuto.

balby solo un minuto un soffio di fiato un attimo ancora

[balbysauro]

Un attimo però, Balby: "talento costruito" in senso relativo, eh.
Io ho capito quello che intendevi dire, ma precisiamo, per evitare equivoci.
Perchè un po' di tempo fa vidi un bellissimo filmato sulla vita di Nole e la grande maestra di tennis quando le portarono il piccolo tennista disse che era il più grande talento che lei avesse visto dai tempi di Monica Seles.
Quindi: certo forse non avrà il talento di Federer (ma chi ce l'ha?) ma stiamo sempre comunque parlando di un fenomeno incredibile, uno dei più forti giocatori dell'era open.
Ecco, mi sta un po' sulle palle come atteggiamento quando gioca e il suo tennis mi annoia a morte, ma questo non ha nulla a che vedere con quello che penso di lui come giocatore: Talento Infinito.
Ci tenevo a rimarcare, scusate se mi sono dilungato

sì sì, sono d'accordissimo, e ho forzato il discorso per esemplificarlo
per me ha un talento smisurato anche Ferrer, perfino Carreno Busta, ma anche il numero 100 al mondo
ma in quale attività voi potete dire "ci sono solo 99 persone al mondo" che sono un po' più brave di me? Anzi, certe volte io faccio questa cosa anche quasi come il migliore al mondo?

figuriamoci se Djokovic non ha talento innato, non si vince tutto quello che ha vinto lui sennò
d'altra parte poi lo vediamo nelle esibizioni che la "mano" ce l'hanno tutti, ma per vincere quasi sempre la strada è un'altra

[balbysauro]

C'e' anche da chiedersi perche' marat e Pindaro non si facciano capire in mesi se balby ci riesce in un minuto, ma si sa che balby riesce a fare molte cose in un minuto.

[balbysauro]

ma si sa che balby riesce a fare molte cose in un minuto.

balby solo un minuto un soffio di fiato un attimo ancora

stare insieme è finita, abbiamo capito che non è più duro

[Pindaro]

O forse perchè lo scrive Balby.

Già.
Finchè lo dice Pinda si ride.
Si aggiunge Marat77 si ride uguale.
Arriva Nickognito si ride di meno ma si continua a dar torto
Ribadisce J.Rex non si ride e scrive nulla nemmeno.
Arriva Balby e chi prima rideva e dava torto conclude con "dicevamo la stessa cosa"
Meraviglioso.

Ovviamente quoto quel che ha detto Balby e ciccio, no, erano marat e Pindaro a scrivere quelle cose e Backhandwinner a dire che si trattava di vecchiaia, non di essere scoppiato nel modo in cui dice balby.

Già.

[tuborovescio]

ma si sa che balby riesce a fare molte cose in un minuto.

balby solo un minuto un soffio di fiato un attimo ancora

stare insieme è finita, abbiamo capito che non è più duro

la "mano" ce l'hanno tutti,

[balbysauro]

[Pindaro]

Backandwinner dov'è? sta sorseggiando Perrier leggendo Kant sul balcone?

[ciccio]

marat e Pinda
è un anno che scrivo queste cose (e in parte anche BHW)

Ciccio magari tu intendevi le stesse cose, diciamo simili, e non ci si è capiti.

Ho capito benissimo Max, fin troppo bene, i pochi capelli rimasti sono bianchi
e mi sono rotto i coglioni di gente falsa e ipocrita che ha solo in mente il proprio IO e che continua a fare il furbo e prima cerca di ridicolizzarmi, poi si offende perché non gli dó ragione, poi fa tanti giri di parole per insultarmi, chiaro, con le parole e non con le parolacce, beato Aceman che per lo meno mi ha dato del solito imbecille in faccia, preferisco cosí, e vá avanti anni inventandosi cose, poi fa comunella con gli amici diffamandomi che arrivano qui a far discorsi senza senso, son talmente scemo che non capisco chi sono i mandanti, mica non si riconoscono eh ! son lí a leccarsi il culo a vicenda nei post.
LA VOGLIAMO PIANTARE SIGNORI GUERRAFONDAI PIENI DI SE STESSI E BASTA ?

[Pindaro]

E' già iniziato il calo, è palese. Perdi una frazione di secondo in scatto ed esplosività e sei fottuto (repetita iuvant, magari prima o poi lo capiscono persino marat e pindaro )

assolutamente impossibile

Già

Alla fine la motivazione che era anche la più banale è stata avvalorata dallo stesso Nole.
Una questione di testa.

post ridicolo

Per il resto mi sono rotto le palle di rispondere.

[ludega]

Sinceramente star lì a indagare sulla psiche delle persone che nemmeno conosciamo mi pare inutile e anche poco attendibile. Meglio parlare di tennis, di gioco, di risultati perché lì è molto più semplice. Di sicuro c'è che se non rimette in moto abbastanza rapidamente, trovo difficile esca dalla spirale negativa.

[Nickognito]

Sinceramente star lì a indagare sulla psiche delle persone che nemmeno conosciamo mi pare inutile e anche poco attendibile..

beh, si e no, scusami. Il fatto che non lo conosciamo, non significa che non abbia influenza.

Ogni tanto veramente non capisco come per qualcuno 'il tennis' possa essere cosa totalmente diversa da qualunque altro lavoro o attivita'. E' chiaro che si parla di profesisonisti di altissimo livello, certo. Ma pensate al lavoro dei vostri colleghi, qualunque lavoro facciate. O amici. Davvero la loro vita privata non condiziona il loro lavoro?

Io penso che qualunque manager serio, nel considerare perche' un lavoratore renda di meno, debba considerare motivi personali. Anche. E anche il contesto in cui accadono, quando la carriera e' o non e' una priorita' , i soldi sono o non sono, e cosi' via. E' la vita, si tratta di esseri umani.

Se poi vogliamo dire 'che ne sappiamo?' allora diciamo pure 'non ne parlo, che ne so', non diciamo 'parliamo di tennis'. Se una causa e' sconosciuta, non significa che non esista.

Perche' a me sembra che ci sarebbe sempre qualcuno che, se Djokovic, su ogni palla break , si calasse i pantaloncini e mimasse un coito senza nemmeno provare a rispondere, direbbe 'vabbe', la psicologia non c'entra, e' solo la cattiva giornata con il dritto'.

[marat77]

marat e Pinda
è un anno che scrivo queste cose (e in parte anche BHW)

Ciccio magari tu intendevi le stesse cose, diciamo simili, e non ci si è capiti.

Ho capito benissimo Max, fin troppo bene

No, non hai capito un cazzo perché leggi nel modo che ti pare quello che scriviamo io e Pindaro(e a quanto pare io e lui siamo in buona compagnia), come sempre.
Non sarebbe la prima volta quindi non mi sorprende.
E sì sei in ignore ma mi diverte leggere le puttanate che scrivi in questo fan club.un forum è fatto anche per divertirsi.
Ah per la cronaca ti ho già detto quello che penso di te senza giri di parole e più di una volta.

Sulla questione di Nole in sè, se la pensi come Balby allora la pensiamo allo stesso modo.
Se la pensi come BHW(e dai quote di Pindaro così sembra) allora no.punto.
Pochi giri di parole.

[eddie v.]

Djokovic, dopo aver vinto il Roland Garros lo scorso anno, ha avuto un calo. Per questo non riesce più a vincere.
Forse comincia ad accusare un po' la stanchezza fisica e mentale, ma forse la sta accusando ingiustamente. Senza prove, sono solo illazioni.

[chiaky]

Tranquiĺli. Verso i 35-36 anni tornerà in gran forma e dominerà il circuito. Roger e Rafa permettendo. Oggi il picco si raggiunge verso i 40.

[Nasty]

Sinceramente star lì a indagare sulla psiche delle persone che nemmeno conosciamo mi pare inutile e anche poco attendibile..

beh, si e no, scusami. Il fatto che non lo conosciamo, non significa che non abbia influenza.
.

Appunto.

[fabio86]

http://www.ubitennis.com/blog/2017/06/1 ... uru-pazzo/

In pratica conferma anche lui in soldoni che adesso Novak vuole godersi la vita.
Bah..se non cambia atteggiamento mi sa che ce lo siamo giocato ad alti livelli...

[Pindaro]

“Mi sento come un uccello. Dopo tutti questi anni sul circuito, posso andare dove voglio.Devo orientarmi di nuovo. Voglio essere un buon atleta, con la possibilità di godermi anche i piaceri della vita. .

Chi ha ancora dubbi, forse ha più problemi di Nole.

[Mr Moonlight]

“Mi sento come un uccello".

Non faceva prima a dire che gli piaceva la figa?

[BackhandWinner]

“Mi sento come un uccello. Dopo tutti questi anni sul circuito, posso andare dove voglio.Devo orientarmi di nuovo. Voglio essere un buon atleta, con la possibilità di godermi anche i piaceri della vita. .

Chi ha ancora dubbi, forse ha più problemi di Nole.

Scoop!

Gebhard Gritsch e Novak Djokovic sono la stessa persona!

[Pindaro]

Anche tu e Diego Fusaro.
Comunque dopo tre giorni ho capito che il virgolettato non si riferiva a Nole, certo se imparassero a scrivere gli articoli in italiano forse
sarebbe più facile.
Chi se l'incula Gritsch e dove vuole andare. Può anche darsi fuoco.

[fabio86]

La parte interessante infatti è questa:

Djokovic mi sembra che sia in confusione mentale. È un grande perfezionista e certamente è comprensibile che voglia esplorare il senso della vita e della gioia. Il suo principale pensiero è riconciliare la vita professionale con quella privata. Un atleta di alto livello che ha così tanto successo ha bisogno di essere egoista e non può passare molto tempo a pensare a cose che non interessano il tennis. È logico che non è ideale questa cosa per una famiglia e la vita sociale. Quindi ha raggiunto un punto in cui dice a se stesso: ‘Devo orientarmi di nuovo. Voglio essere un buon atleta, con la possibilità di godermi anche i piaceri della vita’.

Godersi la vita e restare al top non vanno d'accordo, caro Nole.
Meno voglia di sacrificarsi in allenamento, appunto.

[marat77]

Andiamo a prenderci questo 250 di Eastbourne

[fabio86]

Intanto, anche il suo ex-allenatore non se la passa tanto bene.

http://www.ubitennis.com/blog/2017/06/2 ... e-un-mese/

[Nasty]

Intanto, anche il suo ex-allenatore non se la passa tanto bene.

http://www.ubitennis.com/blog/2017/06/2 ... e-un-mese/

TSK, tutte fregnacce

[Pindaro]

Nole potrebbe pagargli i debiti come fosse una cena.

[eddie v.]

ma no, tranquilli, è tutto un malinteso, Becker ce li ha i soldi per pagare....è che aveva lasciato il portafoglio negli altri pantaloni

[Nickognito]

a queste quote me lo gioco vincente a Wimbledon

[fabio86]

a queste quote me lo gioco vincente a Wimbledon

Finale a Eastbourne non è un risultato così banale.
E a Wimbledon tutto sommato ha un discreto tabellone.

[marat77]

a queste quote me lo gioco vincente a Wimbledon

Finale a Eastbourne non è un risultato così banale.
E a Wimbledon tutto sommato ha un discreto tabellone.

Mah va bene la quota "invitante", ma insomma finale battendo Pospisil Young e Medvedev mi sembrano un pò pochino per giocarlo vincente,anche a quella quota.

[eddie v.]

a me non convince Nole per wimbledon...
potrebbe superare la seconda settimana, ma poi uscire alla prima

[ferryboat]

a me non convince Nole per wimbledon...
potrebbe superare la seconda settimana, ma poi uscire alla prima

Per me dipende tutto dalle prime partite: se vince le prime sette, può anche arrivare fino in fondo