Novak Djokovic, quanti Slam avrai in serbo?

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s&v
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Re: Novax DjoCovid, quanti Slam avrai in serbo?

Messaggio da s&v »

Nasty ha scritto:
E ne è passato un altro di anno, adesso siamo a 4 ed è ancora il favorito, sempre. :D

:oops:
Bravo Nasty pero' non potevi mica sapere che la generazione attuale di giovani è tra le più scarse di sempre :D Sascha a 20 anni lo batteva Djokovic, ora fatica con tutti. Shapovalov e Tsitsipas stentano, Medvedev è incostante. Kyrgios vabbeh. Hai sempre scritto di Hewitt e Roddick, ma almeno loro ci arrivavano a perdere contro Federer, Djokovic si ritrova con quelli della sua generazione ormai finiti o quasi, il nulla cosmico dal 90 al 95, e dal 96 in poi diversi buoni giocatori pero' tutti con chiari limiti o ancora immaturi.

Poi oh fortissimo eh, ci mancherebbe. Pero' è evidente che sia calato ma che nessuno per incapacità tennistica/mentale sia in grado di insidiarlo con continuità.
fabio86

Re: Novax DjoCovid, quanti Slam avrai in serbo?

Messaggio da fabio86 »

s&v ha scritto:
Nasty ha scritto:
E ne è passato un altro di anno, adesso siamo a 4 ed è ancora il favorito, sempre. :D

:oops:
Bravo Nasty pero' non potevi mica sapere che la generazione attuale di giovani è tra le più scarse di sempre :D Sascha a 20 anni lo batteva Djokovic, ora fatica con tutti. Shapovalov e Tsitsipas stentano, Medvedev è incostante. Kyrgios vabbeh. Hai sempre scritto di Hewitt e Roddick, ma almeno loro ci arrivavano a perdere contro Federer, Djokovic si ritrova con quelli della sua generazione ormai finiti o quasi, il nulla cosmico dal 90 al 95, e dal 96 in poi diversi buoni giocatori pero' tutti con chiari limiti o ancora immaturi.

Poi oh fortissimo eh, ci mancherebbe. Pero' è evidente che sia calato ma che nessuno per incapacità tennistica/mentale sia in grado di insidiarlo con continuità.
Concetto banalissimo.
Federer 2014-2015 giocava meglio di questo Nole 2020. In questa situazione avrebbe fatto 3/4 di Slam fischiettando (come lo avrebbe fatto Nole quest'anno si fosse giocato Wimbledon, invece si dovrà accontentare di 'solo' due slam :) ).
Ma aveva Nole, appunto.
Nole chi ha? :D
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eddie v.
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Re: Novax DjoCovid, quanti Slam avrai in serbo?

Messaggio da eddie v. »

Quando parliamo di Federer, Nadal e Djokovic gli avversari non esistono. Non esistono gli altri, la gara è fra loro tre. E in questi ultimi 10 anni, per vari motivi, quello che ha vinto di più e pure abbastanza nettamente, con altri due come avversari, è stato Djokovic.
Gli avversari...gli altri, ma gli altri chi?
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Re: Novax DjoCovid, quanti Slam avrai in serbo?

Messaggio da Nickognito »

fabio86 ha scritto: Federer 2014-2015 giocava meglio di questo Nole 2020. In questa situazione avrebbe fatto 3/4 di Slam fischiettando (come lo avrebbe fatto Nole quest'anno si fosse giocato Wimbledon, invece si dovrà accontentare di 'solo' due slam :) ).
Ma aveva Nole, appunto.
Nole chi ha? :D
Oddio, anche Thiem in Australia giocava meglio, poi pero' magari Nole di sofferenza lo porta al quinto e vai a sapere come va a finire #10# .
Comunque Federer in Australia 2014 ha perso netto da Nadal e nel 2015 ha perso da Seppi. Nel 2014 ha comunque preso 3-0 da Cilic. Ora magari oggi quel Cilic e quel Nadal non ci sono, ma dubito fortemente avrebbe fatto 3/4 di slam con questi avversari fischiettando.. :)

Diciamo che il Covid potrebbe aver principalmente tolto un major a Nole, se dobbiamo alla fine fare i conti fra i tre vecchidimerda
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Re: Novax DjoCovid, quanti Slam avrai in serbo?

Messaggio da Johnny Rex »

s&v ha scritto:
Poi oh fortissimo eh, ci mancherebbe. Pero' è evidente che sia calato ma che nessuno per incapacità tennistica/mentale sia in grado di insidiarlo con continuità.
Ripeto, è calato parecchio il diritto dal 2016 in poi, e non a caso fa molta più fatica coi (pochi) giocatori alla Bautista ,in compenso è se possibile migliorato ancora nell'appoggiarsi sul gioco altrui e nel trovare gli angoli, Maximum Magister della posizione in campo .
Ieri anche ajutato da un efficace servizio (16 aces) .
Chi può metterlo in difficoltà? un eventuale Krajinovic nei quarti (ma avrebbe forse un complesso di riverenza) ,chiaramente Zverev in semifinale (vorrebbe dire che è convinto e in forma) ,ovviamente Medvedev o Thiem in finale, magari quest'ultimo con meno ore sulle gambe rispetto all'Australia.

Il set perso ieri dice poco o nulla, Djokovic ha vinto i suoi slam solo due volte perdendo un solo set, in Australia, e mai senza perderne nessuno.

F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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Re: Novax DjoCovid, quanti Slam avrai in serbo?

Messaggio da eddie v. »

Johnny Rex ha scritto: Ripeto, è calato parecchio il diritto dal 2016 in poi, e non a caso fa molta più fatica coi (pochi) giocatori alla Bautista ,in compenso è se possibile migliorato ancora nell'appoggiarsi sul gioco altrui e nel trovare gli angoli, Maximum Magister della posizione in campo .
Ieri anche ajutato da un efficace servizio (16 aces) .
Chi può metterlo in difficoltà? un eventuale Krajinovic nei quarti (ma avrebbe forse un complesso di riverenza) ,chiaramente Zverev in semifinale (vorrebbe dire che è convinto e in forma) ,ovviamente Medvedev o Thiem in finale, magari quest'ultimo con meno ore sulle gambe rispetto all'Australia.

Il set perso ieri dice poco o nulla, Djokovic ha vinto i suoi slam solo due volte perdendo un solo set, in Australia, e mai senza perderne nessuno.

F.F.
boh, può darsi, a me sembra sempre fortissimo e a rete mi sembra sempre che abbia la mano piuttosto grezza :)
poi alterna momenti nei quali è ingiocabile ad altri nei quali esce momentaneamente dalla partita. Forse qualche anno fa era un po' più continuo sotto questo aspetto.
tra gli avversari che potrebbero batterlo ci metto anche Tsitsipas, credo nel greco.
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Re: Novax DjoCovid, quanti Slam avrai in serbo?

Messaggio da Johnny Rex »

eddie v. ha scritto: boh, può darsi, a me sembra sempre fortissimo e a rete mi sembra sempre che abbia la mano piuttosto grezza :)
poi alterna momenti nei quali è ingiocabile ad altri nei quali esce momentaneamente dalla partita. Forse qualche anno fa era un po' più continuo sotto questo aspetto.
tra gli avversari che potrebbero batterlo ci metto anche Tsitsipas, credo nel greco.
No,a rete non così male, dove davvero mai è progredito nello smash e nella palla corta, perde il punto una volta su due .
Su Tsitsipas non so perchè ci credo di meno, in un 3 su 5 dovrebbe davvero avere una giornata ingiocabile al servizio, c'è troppa differenza fra quei due rovesci .

5 slam vinti sugli ultimi 7 giocati, uno perso 75 al quinto in semi e uno per ritiro, hai voglia fosse anche più continuo sempre in corso di partita :)

F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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Re: Novax DjoCovid, quanti Slam avrai in serbo?

Messaggio da fabio86 »

Nickognito ha scritto:
fabio86 ha scritto: Federer 2014-2015 giocava meglio di questo Nole 2020. In questa situazione avrebbe fatto 3/4 di Slam fischiettando (come lo avrebbe fatto Nole quest'anno si fosse giocato Wimbledon, invece si dovrà accontentare di 'solo' due slam :) ).
Ma aveva Nole, appunto.
Nole chi ha? :D
Oddio, anche Thiem in Australia giocava meglio, poi pero' magari Nole di sofferenza lo porta al quinto e vai a sapere come va a finire #10# .
Comunque Federer in Australia 2014 ha perso netto da Nadal e nel 2015 ha perso da Seppi. Nel 2014 ha comunque preso 3-0 da Cilic. Ora magari oggi quel Cilic e quel Nadal non ci sono, ma dubito fortemente avrebbe fatto 3/4 di slam con questi avversari fischiettando.. :)

Diciamo che il Covid potrebbe aver principalmente tolto un major a Nole, se dobbiamo alla fine fare i conti fra i tre vecchidimerda
Ho confuso 2014 con 2015 in Australia. Diciamo 4-5 slam in due anni e andiamo sul sicuro (2 Wimbledon, un Us Open e un Australian). :)

Infatti poi un Federer più vecchio (e peggiore, imho) ma senza gli altri due ne ha vinti 3 in 2 anni (anzi mi correggo, Nadal almeno in uno competitivo lo era, come del resto a NY l'anno scorso, siamo lì), uno addirittura senza perdere un set.
Stessa situazione di Djokovic adesso, più o meno (magari un Cilic che fa exploit da finale, e arriva addirittura al quinto, adesso un Thiem).
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Re: Novax DjoCovid, quanti Slam avrai in serbo?

Messaggio da Nickognito »

fabio86 ha scritto: Ho confuso 2014 con 2015 in Australia. Diciamo 4-5 slam in due anni e andiamo sul sicuro (2 Wimbledon, un Us Open e un Australian). :)
.
Ma, per quel che conta direi di no.

Diciamo che sarebbe stato competitivo in 5 majors soli. Con il covid, solo in 4. Senza covid, magari qui avremmo un Nadal competitivo e Nadal nel 2014 ha battuto Federer nettamente in Australia. Quel Federer non lo vedo molto bene nemmeno con il Thiem australiano e il Federer Us Open 2014 che perde da Cilic 3-0 prima era sotto due set a zero con Monfils. Non vedo perche' darlo sicuro vincitore di questo torneo con Medvedev, Thiem, Tsitsipas.. Perso un set anche da Granollers.

Sinceramente io vedrei un Federer da 2-3 majors in due anni con probabilita' di vincerne 4 sotto al 50% e 5 sotto al 5%.
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Re: Novax DjoCovid, quanti Slam avrai in serbo?

Messaggio da fabio86 »

Us Open intendevo ovviamente il Federer 2015, non quello sconfitto da Cilic (e quasi da Monfils il turno precedente come hai ricordato) l'anno precdente. Quel Federer a posto di questo Djokovic vincerebbe questo torneo fischiettando.

(Che tennis meraviglioso giocava quel Federer, non smetterò mai di ricordarlo. Tennis a tutto campo. :oops: )
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Re: Novax DjoCovid, quanti Slam avrai in serbo?

Messaggio da Nasty »

fabio86 ha scritto:
s&v ha scritto:
Nasty ha scritto:
E ne è passato un altro di anno, adesso siamo a 4 ed è ancora il favorito, sempre. :D

:oops:
Bravo Nasty pero' non potevi mica sapere che la generazione attuale di giovani è tra le più scarse di sempre :D Sascha a 20 anni lo batteva Djokovic, ora fatica con tutti. Shapovalov e Tsitsipas stentano, Medvedev è incostante. Kyrgios vabbeh. Hai sempre scritto di Hewitt e Roddick, ma almeno loro ci arrivavano a perdere contro Federer, Djokovic si ritrova con quelli della sua generazione ormai finiti o quasi, il nulla cosmico dal 90 al 95, e dal 96 in poi diversi buoni giocatori pero' tutti con chiari limiti o ancora immaturi.

Poi oh fortissimo eh, ci mancherebbe. Pero' è evidente che sia calato ma che nessuno per incapacità tennistica/mentale sia in grado di insidiarlo con continuità.
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Federer 2014-2015 giocava meglio di questo Nole 2020. In questa situazione avrebbe fatto 3/4 di Slam fischiettando (come lo avrebbe fatto Nole quest'anno si fosse giocato Wimbledon, invece si dovrà accontentare di 'solo' due slam :) ).
Ma aveva Nole, appunto.
Nole chi ha? :D
Questo NON credo.

Ok, aspettiamo altri 3 anni, tanto all'orizzonte non si vedono insidie, vince per inerzia Nole, come la Juve...
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Re: Novax DjoCovid, quanti Slam avrai in serbo?

Messaggio da Nickognito »

fabio86 ha scritto:Us Open intendevo ovviamente il Federer 2015, non quello sconfitto da Cilic (e quasi da Monfils il turno precedente come hai ricordato) l'anno precdente. Quel Federer a posto di questo Djokovic vincerebbe questo torneo fischiettando.
Ok, allora dove sono i 4 - 5 slam? Parigi no, un Australian no, un Us Open no. Mi sembra che tu dia per certo che il Federer che perde nettamente con Nadal a Melbourne oggi (senza Covid, quindi con lo stesso Nadal in giro) vince al 100% e che quello sconfitto da Cilic ce la possa fare. Altrimenti non capisco quali sono i 4 o 5 :)
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Re: Novax DjoCovid, quanti Slam avrai in serbo?

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Djokovic è fortissimo e strafavorito, ma non ha ancora vinto il torneo.
Il Federer dello us open 2015 vincerebbe questo torneo senza Djokovic e Nadal, contro gli avversari attuali? Secondo Fabio sì, può darsi, ma non è detto.
Il Federer dello us open 2015 vincerebbe usopen, australian open e wimbledon senza Djokovic e Nadal, contro gli avversari attuali?
Forse sì, ma è ancora meno probabile...
Ma tanto a che serve? sono tutti periodi ipotetici dell'irrealtà, della fantasia.
La realtà è che Federer ha 39 anni, gioca ancora bene se in forma, e ha vinto quello che ha vinto. Djokovic vincerà ancora tanto, salvo sorprese in negativo. Nadal non lo so, ma penso che anch'egli vincerà ancora.
E questo è quanto.
Se uno dei tre, in forma, si trova a giocare senza gli altri due, è favorito, per forza di cose, anche se ci sono altri tennisti forti. Djokovic spesso lo è addirittura anche se ci sono gli altri due, Nadal a Parigi è favorito sempre e comunque.
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Re: Novax DjoCovid, quanti Slam avrai in serbo?

Messaggio da Nickognito »

Piu' che altro Nadal ha vinto gli Us Open un anno fa e senza Covid (nella strana ipotesi di avere gli avversari di oggi ma senza virus, per cui si vincerebbe Wimbledon :)) sarebbe davvero un bel rivale per Federer. Certo, con questo campo veloce forse meno.

Campo veloce ma Isner, Opelka e Raonic fuori subito, comunque.
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Re: Novax DjoCovid, quanti Slam avrai in serbo?

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sì, infatti ho detto Nadal sempre favoritissimo a Parigi in generale, ma in realtà allo us open non scherza per niente, non è che sia tanto da meno, anche con gli altri due in tabellone. Figuriamoci se ci fosse solo lui...
Il problema non è l'acqua che beviamo, è l'acqua che mangiamo.
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Re: Novax DjoCovid, quanti Slam avrai in serbo?

Messaggio da fabio86 »

Nickognito ha scritto:
fabio86 ha scritto:Us Open intendevo ovviamente il Federer 2015, non quello sconfitto da Cilic (e quasi da Monfils il turno precedente come hai ricordato) l'anno precdente. Quel Federer a posto di questo Djokovic vincerebbe questo torneo fischiettando.
Ok, allora dove sono i 4 - 5 slam? Parigi no, un Australian no, un Us Open no. Mi sembra che tu dia per certo che il Federer che perde nettamente con Nadal a Melbourne oggi (senza Covid, quindi con lo stesso Nadal in giro) vince al 100% e che quello sconfitto da Cilic ce la possa fare. Altrimenti non capisco quali sono i 4 o 5 :)
Australian Open 2020 non c'era Nadal 2014 e per me può perdere con Thiem ma non è scandaloso se ci vince.
Wimbledon senza Nole doppietta 2014-2015 e siamo a 2 sicuri, e Us Open 2015 e siamo a 3.
5 no, forse 4 nella migliore delle ipotesi ma in effetti ne avevo contati 4 anche sopra e avevo scritto 5. :D
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Re: Novax DjoCovid, quanti Slam avrai in serbo?

Messaggio da fabio86 »

Nickognito ha scritto:Piu' che altro Nadal ha vinto gli Us Open un anno fa e senza Covid (nella strana ipotesi di avere gli avversari di oggi ma senza virus, per cui si vincerebbe Wimbledon :)) sarebbe davvero un bel rivale per Federer. Certo, con questo campo veloce forse meno.

Campo veloce ma Isner, Opelka e Raonic fuori subito, comunque.
Dipende.
Se Federer sta bene con Nadal fuori dalla terra non ci perde più secondo me. Gli ultimi confronti post AO 2017 sono emblematici.
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Re: Novax DjoCovid, quanti Slam avrai in serbo?

Messaggio da fabio86 »

eddie v. ha scritto: Il Federer dello us open 2015 vincerebbe questo torneo senza Djokovic e Nadal, contro gli avversari attuali? Secondo Fabio sì, può darsi, ma non è detto.
Il Federer dello us open 2015 vincerebbe usopen, australian open e wimbledon senza Djokovic e Nadal, contro gli avversari attuali?
Forse sì, ma è ancora meno probabile...
Ma tanto a che serve? sono tutti periodi ipotetici dell'irrealtà, della fantasia.
Sti giochini sono all'ordine del giorno sul forum, soprattutto nel Topicone. :)
Detto questo non ho proprio alcun dubbio che Federer 2015 a posto di questo Djokovic vincerebbe il torneo a mani basse.
Come credo che questo Djokovic sia forte ma sembri più forte di quanto è a causa degli avversari e basti un buon avversario (tipo Thiem, non certo uno specialista del duro) per metterlo in difficoltà, come in Australia (non che Raonic e Bautista siano campionissimi anche loro, del resto).
Come del resto quel Federer giocava bene ma dicevamo tutti non fosse normale vincesse così tanto e fosse numero 2 del mondo con agio.
A maggior ragione 2-3 anni dopo.
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Re: Novax DjoCovid, quanti Slam avrai in serbo?

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eddie v. ha scritto: Se uno dei tre, in forma, si trova a giocare senza gli altri due, è favorito, per forza di cose, anche se ci sono altri tennisti forti. Djokovic spesso lo è addirittura anche se ci sono gli altri due, Nadal a Parigi è favorito sempre e comunque.
Infatti di questo di discuteva con Nasty.
Federer 2014-2015 ha avuto un Nole di 6 anni più giovane.
Nole oggi non ha niente di paragonabile.
Non è per nulla indicativo che abbia risultati migliori. :)
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Re: Novax DjoCovid, quanti Slam avrai in serbo?

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fabio86 ha scritto: Non è per nulla indicativo che abbia risultati migliori. :)
come non è indicativo, scusa?
se uno vince, vince. Se Djokovic vince questo torneo battendo che so, Zverev o Tsitsipas in semi e Thiem, Medvedev, Bautista o magari Berrettini in finale non conta?
Ho capito che Federer ha sei anni di più. E pazienza. Se Djokovic continua a vincere slam battendo Nadal, Federer oppure altri tennisti (tipo quelli citati), perché non dovrebbe essere indicativo?
Indica che è più forte degli altri. Non importa stabilire quanto in senso assoluto, lo sarebbe in senso relativo, cioè più forte di quello che gli si pone di volta in volta davanti, che è quello che conta.
Per me questo discorso vale anche per Nadal, vale per tutti.
Parliamo di tornei del grande slam, non di atp 250 o 500.
Il problema non è l'acqua che beviamo, è l'acqua che mangiamo.
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Re: Novax DjoCovid, quanti Slam avrai in serbo?

Messaggio da fabio86 »

Non è indicativo in un confronto col Federer 2014-2015 non in senso assoluto, che era appunto il confronto che faceva Nasty.
Ossignur. :)
fabio86

Re: Novax DjoCovid, quanti Slam avrai in serbo?

Messaggio da fabio86 »

Poi boh, proprio tu che nel calcio dici che gli scudetti della Juve non contano per manifesta superiorità (e inferiorità degli avversari)? :D
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Re: Novax DjoCovid, quanti Slam avrai in serbo?

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il paragone juventus - djokovic reggerebbe se la juve vincesse qualche coppa, ogni tanto, o lottasse più spesso per vincerla. Gli slam del tennis sono la champions del calcio, quindi c'è un po' di differenza. La juve è come uno che vince master 1000 a palate e poi esce negli slam ai quarti o agli ottavi. E poi negli sport di squadra ci sono proprio delle differenze abissali a livello di possibilità, come se io e te giocassimo a monopoli e io potessi prendere i soldi dalla banca quando e come mi pare...
e poi, io cerco di non farmi influenzare dal tifo (infatti non mi reputo un tifoso di nulla, non che me ne vanti, è solo una constatazione), magari sbagliando, cadendo talvolta in contraddizione, questo è vero.
però son fatto così: io adoro federer, ma per me la differenza d'età con nole nelle finali perse a wimbledon e allo usopen 2015 non c'entra nulla. Fu un federer fantastico battuto da uno un po' più bravo di lui in quelle due occasioni. Ancora meno nella beffa dell'anno scorso a wimbledon.
o magari ho capito male io tutta la faccenda, può essere benissimo.
non ricordo più cosa aveva detto nasty..
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Re: Novax DjoCovid, quanti Slam avrai in serbo?

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fabio86 ha scritto:
Nickognito ha scritto:
fabio86 ha scritto:Us Open intendevo ovviamente il Federer 2015, non quello sconfitto da Cilic (e quasi da Monfils il turno precedente come hai ricordato) l'anno precdente. Quel Federer a posto di questo Djokovic vincerebbe questo torneo fischiettando.
Ok, allora dove sono i 4 - 5 slam? Parigi no, un Australian no, un Us Open no. Mi sembra che tu dia per certo che il Federer che perde nettamente con Nadal a Melbourne oggi (senza Covid, quindi con lo stesso Nadal in giro) vince al 100% e che quello sconfitto da Cilic ce la possa fare. Altrimenti non capisco quali sono i 4 o 5 :)
Australian Open 2020 non c'era Nadal 2014 e per me può perdere con Thiem ma non è scandaloso se ci vince.
Wimbledon senza Nole doppietta 2014-2015 e siamo a 2 sicuri, e Us Open 2015 e siamo a 3.
5 no, forse 4 nella migliore delle ipotesi ma in effetti ne avevo contati 4 anche sopra e avevo scritto 5. :D
hai detto che ne vince 4-5 e fa 3/4 di slam fischiettando.

adesso dici che ne vince 3 in due anni e non e' scandaloso dire che ne vince 4. Australian 2020 il Federer 2015 non avrebbe mai vinto, ha perso da Seppi.
Australian 2019 Federer avrebbe avuto un Nadal per me piu' forte di quello del 2014, che aveva appena lasciato 6 giochi a Tsitsipas.
Quindi direi: tre quarti di slam impossibili. Senza Covid, avrebbe vinto 2 tornei, forse 3 ma improbabile. Con il Covid avrebbe vinto due Wimbledon probabilmente e agli Us Open forse avrebbe avuto avversari diversi, tra cui Nadal. In ogni caso non si sa bene ancora il livello di gioco di questo torneo dei rivali di Nole.
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Re: Novax DjoCovid, quanti Slam avrai in serbo?

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fabio86 ha scritto:
Nickognito ha scritto:Piu' che altro Nadal ha vinto gli Us Open un anno fa e senza Covid (nella strana ipotesi di avere gli avversari di oggi ma senza virus, per cui si vincerebbe Wimbledon :)) sarebbe davvero un bel rivale per Federer. Certo, con questo campo veloce forse meno.

Campo veloce ma Isner, Opelka e Raonic fuori subito, comunque.
Dipende.
Se Federer sta bene con Nadal fuori dalla terra non ci perde più secondo me. Gli ultimi confronti post AO 2017 sono emblematici.
Ok, ma tu non parli di oggi o del 2017, ma del 2014-2015, con un unico confronto sul duro outdoor vinto nettamente da un Nadal non superiore, direi, a quello australiano / statunitense del 2019 (di quest'anno non saprei, non sapremo mai)

Comunque non importa, eh, ma giusto per amor di precisione :)
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Re: Novax DjoCovid, quanti Slam avrai in serbo?

Messaggio da Johnny Rex »

fabio86 ha scritto:
eddie v. ha scritto: Il Federer dello us open 2015 vincerebbe questo torneo senza Djokovic e Nadal, contro gli avversari attuali? Secondo Fabio sì, può darsi, ma non è detto.
Il Federer dello us open 2015 vincerebbe usopen, australian open e wimbledon senza Djokovic e Nadal, contro gli avversari attuali?
Forse sì, ma è ancora meno probabile...
Ma tanto a che serve? sono tutti periodi ipotetici dell'irrealtà, della fantasia.
Sti giochini sono all'ordine del giorno sul forum, soprattutto nel Topicone. :)
Detto questo non ho proprio alcun dubbio che Federer 2015 a posto di questo Djokovic vincerebbe il torneo a mani basse.
Come credo che questo Djokovic sia forte ma sembri più forte di quanto è a causa degli avversari e basti un buon avversario (tipo Thiem, non certo uno specialista del duro) per metterlo in difficoltà, come in Australia (non che Raonic e Bautista siano campionissimi anche loro, del resto).
Come del resto quel Federer giocava bene ma dicevamo tutti non fosse normale vincesse così tanto e fosse numero 2 del mondo con agio.
A maggior ragione 2-3 anni dopo.
Dato curioso, negli slam in cui in semifinale vi era solo lui e non anche Nadal e/o Federer Djokovic ha vinto 2 volte (RG 16 e AO 15) su 6 occasioni .
Non ha vinto a Wimbledon 13, US 12 e 16, RG 15 ) , insomma, pare rendere meglio quando vi è anche uno degli altri due.
Thiem è giunto a un set dalla vittoria in Australia, e ci è arrivato dopo due sfide molto impegnative a differenza di Djokovic, Medvedev e Zverev se ci arrivano partita possono benissimo farla. Insomma, non è slam scritto ,con gli altri due la sensazione è che lui metta/abbia qualcosa di più nel motore.

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Re: Novax DjoCovid, quanti Slam avrai in serbo?

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73 Vittorie in carriera a NY, come un altro ottofinalista, Ivan Lendl

F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
“Volevo cambiare il mondo. L'ho fatto. L'ho reso peggiore”. -Arthur Finkelstein
Hakaishin
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Re: Novax DjoCovid, quanti Slam avrai in serbo?

Messaggio da Hakaishin »

Giusta la squalifica per la palla addosso al giudice?
tifare inter e tifare ferrari sono due cose incompatibili
balbysauro ha scritto:Dietro a ogni grande uomo c'è una grande donna.
Dietro a ogni grande donna c'è Hakaishin che le guarda il culo.
Cmq avete creato dei mostri osceni e inguardabili.
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Re: Novax DjoCovid, quanti Slam avrai in serbo?

Messaggio da Ombra84 »

Hakaishin ha scritto:Giusta la squalifica per la palla addosso al giudice?
Regolamento applicato alla lettera, ovviamente si poteva questionare sulla certa involontarietà.
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
.
dsdifr ha scritto:Nel primo set della messa lei dichiarerà di voler sposare Istomin, poi piano piano Andreas riguadagnerà' terreno fino al lieto fine.
fabio86

Re: Novax DjoCovid, quanti Slam avrai in serbo?

Messaggio da fabio86 »

:o
Sto vedendo Barbero, mi chiama mio padre e mi dice quello che è successo. Assurdo.
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Re: Novax DjoCovid, quanti Slam avrai in serbo?

Messaggio da Nostalgico »

Regolamento applicato quindi giusto così ... va detto per chiarezza che la pallata è stata volontaria.... certo che non ha mirato il giudice, ci mancherebbe.
Si fa fatica ovviamente ad accettare che il numero 1 strafavorito esca così, credo mai successo nella storia.
INFONDO ... DOMANI E' UN ALTRO GIORNO
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ivanisevic82
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Re: Novax DjoCovid, quanti Slam avrai in serbo?

Messaggio da ivanisevic82 »

Ombra84 ha scritto:
Hakaishin ha scritto:Giusta la squalifica per la palla addosso al giudice?
Regolamento applicato alla lettera, ovviamente si poteva questionare sulla certa involontarietà.
Mi permetto da fare un chiarimento, in risposta a tutti coloro nei quali (comprensibilmente) potrà sorgere il dubbio che sia stata presa una decisione troppo severa, anche in considerazione dell'involontarietà.

A questo proposito la chiave del ragionamento, che porta razionalmente (e soprattutto giuridicamente) a considerare la squalifica assolutamente corretta, consiste nel fatto che l'involontarietà NON risiedeva nel gesto (che era volontario e consapevole) ma nelle sue conseguenze (che ovviamente non erano desiderate, volute o cercate).

Si tratta di una distinzione posta alla basa dello studio dell'elemento psicologico caratterizzante la condotta di qualunque soggetto/agente che provochi un danno, che può essere la conseguenza di un incidente incolpevole o di una condotta colposa o di una condotta dolosa.

In altri termini:
- Se con la mia auto, senza commettere alcuna infrazione, investo e ferisco o uccido un ciclista che guidava ubriaco, controsenso, al buio e che mi si è buttato sotto, non ho commesso alcun reato: è un incidente in cui pur avendo materialmente prodotto un danno, ho tenuto una condotta incolpevole.
- Se invece investo e ferisco o ucciso un pedone sulle strisce, mentre alla guida della mia auto non rispettavo il semaforo rosso, ho commesso un reato colposo, punibile a prescindere dalla volontarietà (di fare male al pedone, in questo caso).
- Ovviamente se lo metto sotto volontariamente il reato è doloso (ma questo è un caso che non ci riguarda).

La punibilità (anche quando non c'è volontarietà nel danno prodotto) dipende dal fatto che ho violato una regola di condotta (passare col semaforo rosso) a seguito della quale le successive eventuali conseguenze lesive sono ascrivibili alla mia sfera di responsabilità (anche se da me non volute) in quanto discendenti da una mia violazione originaria.

Ovviamente posso anche passare col rosso, avere fortuna e non investire nessuno.

Allo stesso modo Djokovic, alla prima palla scagliata contro un telone (come fanno in tanti, per carità) non ha colpito nessuno: è passato con il rosso e non è successo niente (al massimo avrebbe dovuto prendere una multa = warning).

La secondo volta è passato nuovamente con il rosso, ma è stato sfortunato e ha preso la gola del giudice di sedia.

E' chiaro che se non avesse violato la norma comportamentale di base (scagliare la palla contro i teloni = passare con il rosso) non si sarebbe assunto i conseguenti rischi.

Infatti, se avesse colpito il giudice con un normale diritto durante uno scambio (quindi senza alcuna antecedente violazione di regole di condotta), sarebbe stato un semplice incidente di gioco, non sanzionabile.

Purtroppo, avendo fatto male a un giudice, in conseguenza di una sua violazione, la sanzione è inevitabile.

Si potrebbe discutere eventualmente dell'entità: ma naturalmente le norme vanno scritte prima e se la regola (ad oggi) per queste situazioni prevede la squalifica, c'è poco da dire, va solo applicata.
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marat77
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Re: Novax DjoCovid, quanti Slam avrai in serbo?

Messaggio da marat77 »

Hakaishin ha scritto:Giusta la squalifica per la palla addosso al giudice?
Si giustissima.
È un koglione che ha buttato uno Slam per un gesto di stizza, sfortunato nel senso che non voleva certo beccarla in gola il giudice di linea, e che paga caramente.

Che impari almeno la lezione.
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Re: Novax DjoCovid, quanti Slam avrai in serbo?

Messaggio da ivanisevic82 »

marat77 ha scritto:
Hakaishin ha scritto:Giusta la squalifica per la palla addosso al giudice?
Si giustissima.
È un koglione che ha buttato uno Slam per un gesto di stizza, sfortunato nel senso che non voleva certo beccarla in gola il giudice di linea, e che paga caramente.

Che impari almeno la lezione.
Marat, sei il tifoso più onesto del forum, te lo dico con sincera ammirazione: anche in un momento in cui la gran parte dei tifosi sarebbero incacchiati neri e se la prenderebbero con il regolamento, il giudice o la sfortuna, tu hai l'onestà e la lucidità di dire come stanno esattamente le cose.
E in tutto questo mantieni il buon senso e l'ottimismo di chi spero che impari la lezione (e quindi gli serva per una prossima volta).
Bravo.
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Re: Novax DjoCovid, quanti Slam avrai in serbo?

Messaggio da marat77 »

ivanisevic82 ha scritto:
marat77 ha scritto:
Hakaishin ha scritto:Giusta la squalifica per la palla addosso al giudice?
Si giustissima.
È un koglione che ha buttato uno Slam per un gesto di stizza, sfortunato nel senso che non voleva certo beccarla in gola il giudice di linea, e che paga caramente.

Che impari almeno la lezione.
Marat, sei il tifoso più onesto del forum, te lo dico con sincera ammirazione: anche in un momento in cui la gran parte dei tifosi sarebbero incacchiati neri e se la prenderebbero con il regolamento, il giudice o la sfortuna, tu hai l'onestà e la lucidità di dire come stanno esattamente le cose.
E in tutto questo mantieni il buon senso e l'ottimismo di chi spero che impari la lezione (e quindi gli serva per una prossima volta).
Bravo.
Ti ringrazio.
Leggo su Twitter tifosi di Djokovic inviperiti.
Per me senza senso. Non rispondo loro per non litigarci che mi frega zero litigare con loro.
Ma francamente non capisco.
Cioè va bene sfortunato a prenderla e alla gola.
Ovviamente non voleva certo beccarla alla gola.
Non era un gesto di rabbia come quello del cartellone qualche punto prima paradossalmente.
Ma non cambia una fava.
L’ha presa in piena gola sta povera crista.
Va bene tutto ma i giudici di linea non è che possono iniziare a temere per la loro incolumità per star lì a guardare una pallina se è dentro o fuori ma che scherziamo?

Ha sbagliato ed è giusto che paghi e che impari e guai a lui se tira un’altra volta la pallina in quel modo.

Curioso di sentire le sue dichiarazioni ufficiali.
Se peggiora o meno la sua posizione.
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Re: Novax DjoCovid, quanti Slam avrai in serbo?

Messaggio da Super-Fabio »

ludega
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Re: Novax DjoCovid, quanti Slam avrai in serbo?

Messaggio da ludega »

Super-Fabio ha scritto:Questa è una chicca :D

https://twitter.com/tennis_joker/status ... 3402444801
L'arroganza eccessiva prima o poi si paga: vale per tutti noi anche per i fenomeni dello sport a quanto pare
"In un certo senso il Tennis è finito con Federer. Potrà non fare piacere sentirlo ma così è." JR
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Re: Novax DjoCovid, quanti Slam avrai in serbo?

Messaggio da marat77 »

Super-Fabio ha scritto:Questa è una chicca :D

https://twitter.com/tennis_joker/status ... 3402444801
Immagino tirata fuori da un hater.
Ma insomma se la merita e amen.
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Re: Novax DjoCovid, quanti Slam avrai in serbo?

Messaggio da Super-Fabio »

L'hanno postata sotto il post del suo amico Ben del NY Times. :D
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marat77
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Re: Novax DjoCovid, quanti Slam avrai in serbo?

Messaggio da marat77 »

Super-Fabio ha scritto:L'hanno postata sotto il post del suo amico Ben del NY Times. :D
Ah ok l’altro pirla tutto chiaro.

Intanto Djokovic salta la Conferenza stampa.
Facendo la seconda cagata della serata.
2024: "Nole non vincera' mai piu' il Roland Garros" (cit.Sottoscritto)
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