Se non son 27 son 23 che cambia?NNick87 ha scritto:Chissà se JR farà le sue statistiche.marat77 ha scritto:He is Back un cazzzo.marat77 ha scritto:HE IS BACK... forse..
La voglia di sicuro stasera c'era tutta.
27 gratuiti in 2 set.
Che schifezza.
Vabbuò vediamo che succede a Parigi con nuovo sponsor e nuovo coach.
Io ho dei dubbi che quei 27 siano tutti non forzati.
Novak Djokovic, quanti Slam avrai in serbo?
Re: Novak Djokovic, abbi pietà di loro...
2024: "Nole non vincera' mai piu' il Roland Garros" (cit.Sottoscritto)
Re: Novak Djokovic, abbi pietà di loro...
Per me pure meno. Ma sono molto restrittivo con gli errori non forzati. Devi proprio sbagliare un dritto a campo aperto. O fare quella palla corta che ha fatto a fine set per considerarli non forzati.marat77 ha scritto:Se non son 27 son 23 che cambia?NNick87 ha scritto:Chissà se JR farà le sue statistiche.marat77 ha scritto:
He is Back un cazzzo.
27 gratuiti in 2 set.
Che schifezza.
Vabbuò vediamo che succede a Parigi con nuovo sponsor e nuovo coach.
Io ho dei dubbi che quei 27 siano tutti non forzati.
Gli altri con un giocatore che gioca a una spanna dalle righe raramente lo sono.
balbysauro ha scritto:scusa nickognito, ma continui ad aggirare il punto
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Re: Novak Djokovic, abbi pietà di loro...
Beh quello non era semplicemente 'un gratutito': era un abominio spaventevole, roba da quarta categoria, ripugnante, traumatizzante per lo spettatore medio del tennis.NNick87 ha scritto: quella palla corta che ha fatto a fine set
“True terror is to wake up one morning and discover that your high school class is running the country.” (K. Vonnegut)
Re: Novak Djokovic, abbi pietà di loro...
Giochi da una vita e non lo capisci...vabbè.BackhandWinner ha scritto:Beh quello non era semplicemente 'un gratutito': era un abominio spaventevole, roba da quarta categoria, ripugnante, traumatizzante per lo spettatore medio del tennis.NNick87 ha scritto: quella palla corta che ha fatto a fine set
Che chi proprio non ce la fa.
balbysauro ha scritto:scusa nickognito, ma continui ad aggirare il punto
Re: Novak Djokovic, abbi pietà di loro...
Solo in uscita dal servizio ha sbagliato non meno di 4/5 volte.NNick87 ha scritto:Per me pure meno. Ma sono molto restrittivo con gli errori non forzati. Devi proprio sbagliare un dritto a campo aperto. O fare quella palla corta che ha fatto a fine set per considerarli non forzati.marat77 ha scritto:Se non son 27 son 23 che cambia?NNick87 ha scritto:
Chissà se JR farà le sue statistiche.
Io ho dei dubbi che quei 27 siano tutti non forzati.
Gli altri con un giocatore che gioca a una spanna dalle righe raramente lo sono.
Ok risposte profonde.
Ma sbagliare lì è un gratuito.
3 DF(considerati gratuiti).
Già si arriva a 7/8.
Un paio di cagate a rete e sei a 10.
Ci vuole poco a superare i 20
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Re: Novak Djokovic, abbi pietà di loro...
Non lo vedevo per intero da un po' (solo highlights).
Mi ha abbastanza sconcertato, devo dire.
Uno con un timing come il suo spesso sorpreso dal rimbalzo della palla, e tanti errori, e tutto questo spesso sul lato sinistro.
Un'insicurezza generale, che a me è sembrata palpabile.
Ho letto che in questo torneo ha mostrato segnali di ripresa e che con Thiem ha giocato alla grande.
Mi è sembrato molto erratico.
Un gentleman come sempre alla stretta di mano.
Mi ha abbastanza sconcertato, devo dire.
Uno con un timing come il suo spesso sorpreso dal rimbalzo della palla, e tanti errori, e tutto questo spesso sul lato sinistro.
Un'insicurezza generale, che a me è sembrata palpabile.
Ho letto che in questo torneo ha mostrato segnali di ripresa e che con Thiem ha giocato alla grande.
Mi è sembrato molto erratico.
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Re: Novak Djokovic, abbi pietà di loro...
Cosa non capisco, la mano di legno?NNick87 ha scritto:Giochi da una vita e non lo capisci...vabbè.BackhandWinner ha scritto:Beh quello non era semplicemente 'un gratutito': era un abominio spaventevole, roba da quarta categoria, ripugnante, traumatizzante per lo spettatore medio del tennis.NNick87 ha scritto: quella palla corta che ha fatto a fine set
Che chi proprio non ce la fa.
Dai, una palla corta sbagliatissima nella concezione e ridicola nell'esecuzione (alta, lunga e pure larga ai limiti del corridoio: colpo da stato confusionale)
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Re: Novak Djokovic, abbi pietà di loro...
ah però che panza andreino
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Re: Novak Djokovic, abbi pietà di loro...
Chi sono? Agassi e il suo dietologo?
Re: Novak Djokovic, abbi pietà di loro...
Personalmente sono affascinato da questo team(ancor di più se ci fosse Gil).
Può implodere subito o avere successo.
Vediamo cosa succede.
Dubito che già a Parigi possa esserci un riscontro positivo o Wimbledon.
Ma se durasse sin dopo londra dovesse continuare a lavorare insieme beh mi aspetto 5 mesi differenti dai primi 7.
Può implodere subito o avere successo.
Vediamo cosa succede.
Dubito che già a Parigi possa esserci un riscontro positivo o Wimbledon.
Ma se durasse sin dopo londra dovesse continuare a lavorare insieme beh mi aspetto 5 mesi differenti dai primi 7.
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Re: Novak Djokovic, abbi pietà di loro...
Un Djokovic allenato da Agassi a Melbourne dovrebbe essere competitivo. Tipo Nadal allenato da Borg a Parigi, ecco
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Re: Novak Djokovic, abbi pietà di loro...
tennisfan82 ha scritto:
Ma è Crozza
A me sembra Charlie Runkle di Californication,il migliore amico del protagonista insomma,l'attore sinceramente non ricordo come si chiami.
Sta per succedere una cosa
Re: Novak Djokovic, abbi pietà di loro...
Son partiti pronti via con allenamenti 2 vs 1.
Allenamenti che a detta di Cahill Agassi odiava mentre suo padre li adorava.
Quantomeno curioso
Allenamenti che a detta di Cahill Agassi odiava mentre suo padre li adorava.
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Re: Novak Djokovic, abbi pietà di loro...
Montalbano Agassi riferisce che seguirà il serbo solo per il Roland Garros e poi basta visto che non intende fare l'allenatore. Bel guaio per djokovic
Il giorno in cui Federer appenderà la racchetta al chiodo capiremo la differenza.Quelli che si commuoveranno saranno coloro che amano il tennis.Tutti gli altri no.Tutti gli altri avranno visto sempre e solo due persone che si scambiano una pallina gialla.
Re: Novak Djokovic, abbi pietà di loro...
Eh sì.
Purtroppo la semi di Roma è rimasto un episodio isolato.
Continua con Agassi o era solo per questo torneo?
Purtroppo la semi di Roma è rimasto un episodio isolato.
Continua con Agassi o era solo per questo torneo?
Re: Novak Djokovic, abbi pietà di loro...
due anni fa circafabio86 ha scritto:Agassi è tornato con la Nike.
cmq nole fa tristezza. dichiarazioni post partita abbastanza inquietanti
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Re: Novak Djokovic, abbi pietà di loro...
Alla luce degli ultimi risultati, prenderesti una pausa dal tennis?mp4/18 ha scritto:due anni fa circafabio86 ha scritto:Agassi è tornato con la Nike.
cmq nole fa tristezza. dichiarazioni post partita abbastanza inquietanti
Sto pensando a molte cose, da qualche mese. Ma sto cercando di capire cosa è meglio per me. Ovviamente ci sono stati molti cambiamenti nella mia squadra. Ho una responsabilità verso il tennis e gli altri, vedremo. Capirò come sto in questi giorni e deciderò, non escludo nulla.
http://www.ubitennis.com/blog/2017/06/0 ... al-tennis/
Sta per succedere una cosa
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Re: Novak Djokovic, abbi pietà di loro...
Fissata esibizione con Arrese Jr nel 2025
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
Re: Novak Djokovic, abbi pietà di loro...
Eh beh ma d'altronde la situazione richiede ben più di Agassi.
Il dato plastico è quello della classifica ATP:
6 Giugno 2016: 16.950 punti
12 Giugno 2017: 5.805 punti
11.145 punti persi in un anno (credo sia un record considerando che non si è ritirato e non si è infortunato)
Il dato plastico è quello della classifica ATP:
6 Giugno 2016: 16.950 punti
12 Giugno 2017: 5.805 punti
11.145 punti persi in un anno (credo sia un record considerando che non si è ritirato e non si è infortunato)
"In un certo senso il Tennis è finito con Federer. Potrà non fare piacere sentirlo ma così è." JR
Re: Novak Djokovic, abbi pietà di loro...
A volte ci sono persone che hanno bisogno di mandare via tutti prima di rendersi conto che il problema sono loro stessi.
Curioso che da fuori certe cose siano talmente evidenti ma chi vi è personalmente coinvolto non riesca a vederle.
Curioso che da fuori certe cose siano talmente evidenti ma chi vi è personalmente coinvolto non riesca a vederle.
"Senza Xavi e Iniesta Messi non ha mai vinto niente".
Re: Novak Djokovic, abbi pietà di loro...
Mi pare ovvio che non voglia avere troppi punti da difendere nel 2018ludega ha scritto:Eh beh ma d'altronde la situazione richiede ben più di Agassi.
Il dato plastico è quello della classifica ATP:
6 Giugno 2016: 16.950 punti
12 Giugno 2017: 5.805 punti
11.145 punti persi in un anno (credo sia un record considerando che non si è ritirato e non si è infortunato)
2024: "Nole non vincera' mai piu' il Roland Garros" (cit.Sottoscritto)
Re: Novak Djokovic, abbi pietà di loro...
Fermarsi ora, prima di Wimbledon, lo vedo quasi impossibile, per una serie di motivi.
Re: Novak Djokovic, abbi pietà di loro...
il problema per me è che facciamo la tara con federer e nadal.
nole sta avendo un calo, si vistoso, ma cmq in linea con quello della maggior parte dei campioni del passato.
sono gli altri due inumani a rimanere così ai vertici per 10 e passa anni
nole sta avendo un calo, si vistoso, ma cmq in linea con quello della maggior parte dei campioni del passato.
sono gli altri due inumani a rimanere così ai vertici per 10 e passa anni
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"Gasquet nei quarti agli Us Open? Se gioca il torneo femminile, forse. Ma forse" cit. PINDARO
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Re: Novak Djokovic, abbi pietà di loro...
in linea con illustri colleghi del passato non lo so, però è in una clamorosa crisi nera, avendo perso malamente in tutti i principali tornei ai quali ha partecipato, anche contro avversari non eccezionali...mp4/18 ha scritto:il problema per me è che facciamo la tara con federer e nadal.
nole sta avendo un calo, si vistoso, ma cmq in linea con quello della maggior parte dei campioni del passato.
sono gli altri due inumani a rimanere così ai vertici per 10 e passa anni
Il problema non è l'acqua che beviamo, è l'acqua che mangiamo.
Re: Novak Djokovic, abbi pietà di loro...
Anche Federer e Nadal hanno avuto i loro cali più o meno a quell'età ma non così vistosi e soprattutto non senza una spiegazione logica ovvero fisicamp4/18 ha scritto:il problema per me è che facciamo la tara con federer e nadal.
nole sta avendo un calo, si vistoso, ma cmq in linea con quello della maggior parte dei campioni del passato.
sono gli altri due inumani a rimanere così ai vertici per 10 e passa anni
Sì può avere un calo progressivo, ma non un calo da 11 mila punti persi in classifica in un anno. Vuol dire sostanzialmente passare da vincere tutto a non vincere quasi più niente...
Se anche lasciamo perdere quei due, non mi ricordo casi simili, forse Wilander 1989 ma anche quello non fu così evidente. Tra l'altro in un momento in cui non c'è ancora il ricambio, tanto è vero che i primi 6 mesi della stagione li hanno dominati di nuovo Federer e Nadal come 11/12 anni fa.
"In un certo senso il Tennis è finito con Federer. Potrà non fare piacere sentirlo ma così è." JR
Re: Novak Djokovic, abbi pietà di loro...
C'è una spiegazione molto logica, basta prendere in esame i fatti e non inventarneludega ha scritto:Anche Federer e Nadal hanno avuto i loro cali più o meno a quell'età ma non così vistosi e soprattutto non senza una spiegazione logica ovvero fisicamp4/18 ha scritto:il problema per me è che facciamo la tara con federer e nadal.
nole sta avendo un calo, si vistoso, ma cmq in linea con quello della maggior parte dei campioni del passato.
sono gli altri due inumani a rimanere così ai vertici per 10 e passa anni
Sì può avere un calo progressivo, ma non un calo da 11 mila punti persi in classifica in un anno. Vuol dire sostanzialmente passare da vincere tutto a non vincere quasi più niente...
Se anche lasciamo perdere quei due, non mi ricordo casi simili, forse Wilander 1989 ma anche quello non fu così evidente. Tra l'altro in un momento in cui non c'è ancora il ricambio, tanto è vero che i primi 6 mesi della stagione li hanno dominati di nuovo Federer e Nadal come 11/12 anni fa.
Tutti i big dell'era moderna hanno resistito ai vertici massimo per 5 anni, questo è il tempo fisiologico del dominio, poi c'è il fisiologico calo. Dopo il riposo chiamiamolo cosí, ne segue la ripresa, tornano a buoni-alti livelli, ma non al dominio, a meno che il riposo non sia programmato. In pratica, hai un tempo utile massimo di dominio che puoi gestire e diluire nel tempo aumentandolo in quantitá, Serena è l'esempio più lampante di come gestirlo al meglio.
I casi Nadal Djoko Fed sono comuni, ma con caratteristiche diverse perché completamente diversi sono i giocatori, quando arriva il calo l'effetto è differente.
Djoko, la caratteristica principale sua è che non ha footwork corretto, al contrario degli altri due, eccezionale in Nadal, addirittura maniacale in Fed. Djoko arriva sulla palla e recupera campo bene non tanto per le sue qualità tecniche nell'uso dei piedi, ma per la qualità eccezionale delle sue gambe. E' un misto di agilità e potenza allo stesso tempo che gli consente di arrivare a lunghe falcate, non fare le microcorrezioni del caso e colpire anche se storto e malposizionato perché comunque le gambe rispondono comunque alle sollecitazioni permettendo alla racchetta la coordinazione necessaria per eseguire il colpo.
Il risultato di questa combinazione è che
non hai potenza del colpo
mancando potenza devi giocare vicino alla linea per prendere il tempo all'avversario
la onde per cui
devi avere una preparazione fisica destinata ad agilità e potenza delle gambe maniacale, perfetta, 24 h ore al giorno destinata, a partire dal cibo fino ad arrivare all'orario in cui trombi. In pratica devi essere atleta 24 ore al giorno, Djoko la chiama professionalità.
Se manca questa preparazione, crolli, ma proprio crolli perché manca la fonte principale del tuo gioco.
Djoko è chiaramente sotto il suo livello minimo di allenamento, perché ? perché adesso se arriva storto sbaglia, in passato non sbagliava, questo perché le sue incredibili gambe gli permettevano di coordinare il colpo ugualmente, oggi no. E la conseguenza di questo è che il supporto non è più costante, alternando alti e bassi livelli "a seconda delle fasi della luna". Esattamente quello che succede al non allenato Paire, può spaccare il mondo o perdere da Nickognito. Ecco spiegato Thiem 1 e 2.
Fed e Nadal hanno caratteristiche principali diverse, l'uso della racchetta il primo, la forza fisica il secondo. La forza non cala cosí repentinamente, tantomeno la capacitá dell'uso della racchetta, il fisiologico calo che provoca un calo di rendimento in allenamento (e quello che succede in campo è esattamente direttamente proporzionale alla qualità dell'allenamento) non crea danni cosí verticali
approccio concreto e pragmatico, frutto di esperienze, anche pesanti, maturate sul campo in contrapposizione con l'attitudine salottiera di questi utenti, perfettamente in linea con tanto mondo internettiano fatto di presunti esperti da tastiera. (cit.)
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Re: Novak Djokovic, abbi pietà di loro...
I cali piu' repentini della storia del gioco a questi livelli nell'era atp, di fatto sono, nell' arco di 1-2 anni:
- Borg, dopo il 1981
- McEnroe, dal 1984 al 1986
- Wilander, dal 1988 al 1989
- Agassi, dopo il 1995
- Djokovic, quest' anno.
I motivi del calo dichiarati dai protagonisti stessi (che, ovviamente, possono sbagliarsi su se stessi).
1. Borg, calo mentale dopo aver perso il n.1, decide di non giocare piu'.
2. Mac, calo mentale dovuto a fattori personali.
3. Wilander, disse che dopo il 1988 preferiva suonare la chitarra e tagliare l' erba (e fumarla) che non allenarsi.
4. Agassi, problemi personali
Nessun altro giocatore di quel livello e' calato cosi' tanto improvvisamente se non per infortuni, piu' o meno mai, i piu' vicini, con percorsi piu' graduali, direi Courier, Becker e Hewitt. Courier e Becker dichiaratamente si allenarono meno, Hewitt non so bene se abbia mai dichiarato la sua opinione sui motivi del suo calo. Potremmo considerare anche il Sampras del 2001. Anche lui, dichiaratamente, non aveva piu' voglia di allenarsi.
Federer, Connors, Nadal, Lendl non hanno mai subito drastici cali, se non per infortuni, con parziale eccezione del Nadal di due anni fa. Lo stesso Edberg mai calato fino a un infortunio subito. Nessuno di loro, che mi risulti, ha mai detto di non avere piu' voglia di allenarsi.
- Borg, dopo il 1981
- McEnroe, dal 1984 al 1986
- Wilander, dal 1988 al 1989
- Agassi, dopo il 1995
- Djokovic, quest' anno.
I motivi del calo dichiarati dai protagonisti stessi (che, ovviamente, possono sbagliarsi su se stessi).
1. Borg, calo mentale dopo aver perso il n.1, decide di non giocare piu'.
2. Mac, calo mentale dovuto a fattori personali.
3. Wilander, disse che dopo il 1988 preferiva suonare la chitarra e tagliare l' erba (e fumarla) che non allenarsi.
4. Agassi, problemi personali
Nessun altro giocatore di quel livello e' calato cosi' tanto improvvisamente se non per infortuni, piu' o meno mai, i piu' vicini, con percorsi piu' graduali, direi Courier, Becker e Hewitt. Courier e Becker dichiaratamente si allenarono meno, Hewitt non so bene se abbia mai dichiarato la sua opinione sui motivi del suo calo. Potremmo considerare anche il Sampras del 2001. Anche lui, dichiaratamente, non aveva piu' voglia di allenarsi.
Federer, Connors, Nadal, Lendl non hanno mai subito drastici cali, se non per infortuni, con parziale eccezione del Nadal di due anni fa. Lo stesso Edberg mai calato fino a un infortunio subito. Nessuno di loro, che mi risulti, ha mai detto di non avere piu' voglia di allenarsi.
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
Re: Novak Djokovic, abbi pietà di loro...
É la solita giustificazione Nick, eccetto Agassi che realmente é crollato mentalmente, se analizi lá storia di ognuno di loro vedrai che il calo mentale é la scusa, l'effetto, o l'input, non lá causa.
Nessuno ti dira' mai, non riesco piu' a giocare bene la onde per cui ho psicologicamente mollato.
Agassi lo si é visto chiaramente invece, há sempre avuto problemi che acumulando nel tempo l'hanno condizionato al cedimento
Se ognuno di questi avesse avuto forze psicotecnicofosiche ancora da giocar bene pensi sul serio avrebbero mollato ?
Avessero avuto 20 anni sarebbe stato lo stesso o avrebbero avuto altre energie a sostenerli ?
Pensaci bene
Nessuno ti dira' mai, non riesco piu' a giocare bene la onde per cui ho psicologicamente mollato.
Agassi lo si é visto chiaramente invece, há sempre avuto problemi che acumulando nel tempo l'hanno condizionato al cedimento
Se ognuno di questi avesse avuto forze psicotecnicofosiche ancora da giocar bene pensi sul serio avrebbero mollato ?
Avessero avuto 20 anni sarebbe stato lo stesso o avrebbero avuto altre energie a sostenerli ?
Pensaci bene
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Re: Novak Djokovic, abbi pietà di loro...
Certo che possono sbagliarsi.Nickognito ha scritto:
I motivi del calo dichiarati dai protagonisti stessi (che, ovviamente, possono sbagliarsi su se stessi).
E dovrebbero venire su mymag per sapere le vere ragioni.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
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Re: Novak Djokovic, abbi pietà di loro...
Stepanek dovrebbe essere il suo nuovo coach a tempo pieno.
Ti piace il doppio? Preferisco il threesome
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Re: Novak Djokovic, abbi pietà di loro...
Eh beh.
Un cambio direi fondamentale.
Per porre fine alla sua carriera.
Un cambio direi fondamentale.
Per porre fine alla sua carriera.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
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Re: Novak Djokovic, abbi pietà di loro...
Ciccio, boh, per me la cosa e' molto semplice. Non tutti hanno voglia di lavorare. Nemmeno se in gioco ci sono milioni, se gia sei milionario. L' allenamento e' duro, loro sono milionari, possono andare via di testa.ciccio ha scritto:É la solita giustificazione Nick, eccetto Agassi che realmente é crollato mentalmente, se analizi lá storia di ognuno di loro vedrai che il calo mentale é la scusa, l'effetto, o l'input, non lá causa.
Nessuno ti dira' mai, non riesco piu' a giocare bene la onde per cui ho psicologicamente mollato.
Agassi lo si é visto chiaramente invece, há sempre avuto problemi che acumulando nel tempo l'hanno condizionato al cedimento
Se ognuno di questi avesse avuto forze psicotecnicofosiche ancora da giocar bene pensi sul serio avrebbero mollato ?
Avessero avuto 20 anni sarebbe stato lo stesso o avrebbero avuto altre energie a sostenerli ?
Pensaci bene
Un mio collega ha lavorato adesso 4 anni contro l' Isis, poi si e' deciso un anno a coltivare l' orto, anche se giovane, non ce la faceva piu'. Lo stesso Wilander, preferiva tagliare l' erba. Cash a un certo punto decise di godersi la vita con la donna, andare alle feste e drogarsi, al di la' dell' infortunio.
Molti decidono di non allenarsi. Certo, hanno un input per non farlo, certo, si tratta di solito di giocatori che devono allenarsi piu' degli altri.
Ma i tennisti sono prima uomini, e milionari, puoi tennisti. Quel che fa Nadal non e' normale, per un uomo. Quello che fa Federer nemmeno, anche se si allena meno e diversamente da Djokovic. Allo stesso modo, molti continuano da vecchi e si allenano perche' non riescono a uscire dal circuito, e' la loro vita, non per altro...
Nole ha perso la voglia di allenarsi, stop. La gente inizia a pensare ad altro. Courier leggeva ai cambi di campo al master.
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
Re: Novak Djokovic, abbi pietà di loro...
Nick, ma quelli che mi citi non sono problemi mentali, sono l'effetto di X, se Djoko avesse vent'anni e non fosse stato numero 1 per 5 anni o quasi, non se la menerebbe, sarebbe lí a mettercela tutta, perché l'hai ancora tutta. Se tu non hai più voglia di allenarti è perché i tuoi allenamenti non rendono più come prima e, o hai dato troppo o dovresti aumentare ancor di più la quantità. Non puoi scindere l'effetto di ció che hai fatto, di quanti chilometri hai fatto e come li hai fatti da tutto il resto. Chiaro che non ne ha più voglia, ci mancherebbe altro ne avesse ancora, nemmeno Muster ne avrebbe ancora, ma cosa causa la mancanza di voglia ? Il fattore mentale ? di Agassi sicuramente si ! E di allenarsi eh ! la voglia di giocare l'ha ancora tutta. Mi fai sempre lo stesso errore, quello di invertire la causa con l'effetto e di scindere il fattore mentale da tutto il resto.Nickognito ha scritto:Ciccio, boh, per me la cosa e' molto semplice. Non tutti hanno voglia di lavorare. Nemmeno se in gioco ci sono milioni, se gia sei milionario. L' allenamento e' duro, loro sono milionari, possono andare via di testa.ciccio ha scritto:É la solita giustificazione Nick, eccetto Agassi che realmente é crollato mentalmente, se analizi lá storia di ognuno di loro vedrai che il calo mentale é la scusa, l'effetto, o l'input, non lá causa.
Nessuno ti dira' mai, non riesco piu' a giocare bene la onde per cui ho psicologicamente mollato.
Agassi lo si é visto chiaramente invece, há sempre avuto problemi che acumulando nel tempo l'hanno condizionato al cedimento
Se ognuno di questi avesse avuto forze psicotecnicofosiche ancora da giocar bene pensi sul serio avrebbero mollato ?
Avessero avuto 20 anni sarebbe stato lo stesso o avrebbero avuto altre energie a sostenerli ?
Pensaci bene
Un mio collega ha lavorato adesso 4 anni contro l' Isis, poi si e' deciso un anno a coltivare l' orto, anche se giovane, non ce la faceva piu'. Lo stesso Wilander, preferiva tagliare l' erba. Cash a un certo punto decise di godersi la vita con la donna, andare alle feste e drogarsi, al di la' dell' infortunio.
Molti decidono di non allenarsi. Certo, hanno un input per non farlo, certo, si tratta di solito di giocatori che devono allenarsi piu' degli altri.
Ma i tennisti sono prima uomini, e milionari, puoi tennisti. Quel che fa Nadal non e' normale, per un uomo. Quello che fa Federer nemmeno, anche se si allena meno e diversamente da Djokovic. Allo stesso modo, molti continuano da vecchi e si allenano perche' non riescono a uscire dal circuito, e' la loro vita, non per altro...
Nole ha perso la voglia di allenarsi, stop. La gente inizia a pensare ad altro. Courier leggeva ai cambi di campo al master.
E comunque, amabilissima conversazione sul tema, con Nickognito. Imparate gente, io rispetto la sua tesi e lui la mia, ed entrambi motiviamo. Molto piacevole.
approccio concreto e pragmatico, frutto di esperienze, anche pesanti, maturate sul campo in contrapposizione con l'attitudine salottiera di questi utenti, perfettamente in linea con tanto mondo internettiano fatto di presunti esperti da tastiera. (cit.)
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Re: Novak Djokovic, abbi pietà di loro...
il problema in questo caso, però, è che il crollo non è avvenuto in 6 mesi
non è avvenuto in un anno
è avvenuto praticamente da un torneo all'altro, dal RG 2016 a Wimbledon 2016, poche storie
vero che ha avuto qualche altra buona prestazione, ma ci mancherebbe, mica ha dimenticato come si gioca
ed è così evidente quello che è successo che mi pare strano parlarne così tanto
Djokovic riesce a vincere finalmente il Roland Garros e fare il career slam
nel frattempo aveva problemi personali, fuori dal tennis
veniva da una carriera di sacrificio e dagli ultimi 3-4 anni, in particolare, di pressione incredibile, con discorsi e velleità più o meno velati di grande slam
è scoppiato, punto
è umano, ha soldi, vuole vita al di fuori del tennis, ha la testa da un'altra parte e lui non se lo può permettere
non ha il talento innato di Federer, non ha la quasi "aspergericità" di Nadal che cederà solo quando il suo corpo dirà basta
questa mancanza di voglia e possibilità di continuare ad allenarsi 24 ore al giorno, come dice Ciccio, ha innescato una spirale negativa (una downward spiral, così faccio contento backhand ) : meno risultati arrivano, meno ha voglia - anche inconsciamente - di sacrificarsi, meno ha voglia di sacrificarsi e meno risultati arrivano
non c'è una causa e un effetto, c'è un processo che si autoalimenta con feedback negativo
nel frattempo sono anche 10 anni di carriera ad altissimi livelli, il logorio per un tennista "costruito" come è lui inizia ad arrivare
a 25 anni magari avrebbe trovate altre risposte da sè e dal suo tennis, a 30 comincia ad essere più complicato, anche volendolo
non è avvenuto in un anno
è avvenuto praticamente da un torneo all'altro, dal RG 2016 a Wimbledon 2016, poche storie
vero che ha avuto qualche altra buona prestazione, ma ci mancherebbe, mica ha dimenticato come si gioca
ed è così evidente quello che è successo che mi pare strano parlarne così tanto
Djokovic riesce a vincere finalmente il Roland Garros e fare il career slam
nel frattempo aveva problemi personali, fuori dal tennis
veniva da una carriera di sacrificio e dagli ultimi 3-4 anni, in particolare, di pressione incredibile, con discorsi e velleità più o meno velati di grande slam
è scoppiato, punto
è umano, ha soldi, vuole vita al di fuori del tennis, ha la testa da un'altra parte e lui non se lo può permettere
non ha il talento innato di Federer, non ha la quasi "aspergericità" di Nadal che cederà solo quando il suo corpo dirà basta
questa mancanza di voglia e possibilità di continuare ad allenarsi 24 ore al giorno, come dice Ciccio, ha innescato una spirale negativa (una downward spiral, così faccio contento backhand ) : meno risultati arrivano, meno ha voglia - anche inconsciamente - di sacrificarsi, meno ha voglia di sacrificarsi e meno risultati arrivano
non c'è una causa e un effetto, c'è un processo che si autoalimenta con feedback negativo
nel frattempo sono anche 10 anni di carriera ad altissimi livelli, il logorio per un tennista "costruito" come è lui inizia ad arrivare
a 25 anni magari avrebbe trovate altre risposte da sè e dal suo tennis, a 30 comincia ad essere più complicato, anche volendolo
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Re: Novak Djokovic, abbi pietà di loro...
balbysauro ha scritto:il problema in questo caso, però, è che il crollo non è avvenuto in 6 mesi
non è avvenuto in un anno
è avvenuto praticamente da un torneo all'altro, dal RG 2016 a Wimbledon 2016, poche storie
vero che ha avuto qualche altra buona prestazione, ma ci mancherebbe, mica ha dimenticato come si gioca
ed è così evidente quello che è successo che mi pare strano parlarne così tanto
Djokovic riesce a vincere finalmente il Roland Garros e fare il career slam
nel frattempo aveva problemi personali, fuori dal tennis
veniva da una carriera di sacrificio e dagli ultimi 3-4 anni, in particolare, di pressione incredibile, con discorsi e velleità più o meno velati di grande slam
è scoppiato, punto
è umano, ha soldi, vuole vita al di fuori del tennis, ha la testa da un'altra parte e lui non se lo può permettere
non ha il talento innato di Federer, non ha la quasi "aspergericità" di Nadal che cederà solo quando il suo corpo dirà basta
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
Re: Novak Djokovic, abbi pietà di loro...
Da scolpire nella pietra.balbysauro ha scritto:il problema in questo caso, però, è che il crollo non è avvenuto in 6 mesi
non è avvenuto in un anno
è avvenuto praticamente da un torneo all'altro, dal RG 2016 a Wimbledon 2016, poche storie
vero che ha avuto qualche altra buona prestazione, ma ci mancherebbe, mica ha dimenticato come si gioca
ed è così evidente quello che è successo che mi pare strano parlarne così tanto
Djokovic riesce a vincere finalmente il Roland Garros e fare il career slam
nel frattempo aveva problemi personali, fuori dal tennis
veniva da una carriera di sacrificio e dagli ultimi 3-4 anni, in particolare, di pressione incredibile, con discorsi e velleità più o meno velati di grande slam
è scoppiato, punto
è umano, ha soldi, vuole vita al di fuori del tennis, ha la testa da un'altra parte e lui non se lo può permettere
non ha il talento innato di Federer, non ha la quasi "aspergericità" di Nadal che cederà solo quando il suo corpo dirà basta
questa mancanza di voglia e possibilità di continuare ad allenarsi 24 ore al giorno, come dice Ciccio, ha innescato una spirale negativa (una downward spiral, così faccio contento backhand ) : meno risultati arrivano, meno ha voglia - anche inconsciamente - di sacrificarsi, meno ha voglia di sacrificarsi e meno risultati arrivano
non c'è una causa e un effetto, c'è un processo che si autoalimenta con feedback negativo
nel frattempo sono anche 10 anni di carriera ad altissimi livelli, il logorio per un tennista "costruito" come è lui inizia ad arrivare
a 25 anni magari avrebbe trovate altre risposte da sè e dal suo tennis, a 30 comincia ad essere più complicato, anche volendolo
Che è poi anche quello che hanno scritto altri qui come me in diversi momenti dell'ultimo anno.
Argomentando più o meno allo stesso modo(certo magari Balby lo scrive meglio di me e Pindaro ).
Il problema è leggere quello che si vuole leggere.
Io comunque avevo scritto da subito dopo la vittoria a Parigi che ci sarebbe stato un calo motivazionale.
Certo non pensavo ad un crollo del genere senza tener conto,erroneamente, che un calo motivazionale è causa di altri fattori che lo hanno portato in questa spirale di risultati, per lui, negativi(modo di allenarsi, vita fuori dal campo etc..).
2024: "Nole non vincera' mai piu' il Roland Garros" (cit.Sottoscritto)