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Re: Novak Djokovic, abbi pietà di loro...

Inviato: lun mar 12, 2018 12:07 am
da ludega
fabio86 ha scritto:Qui si torna all'annoso (?) discorso: calo più mentale o fisico?
Per me entrambi ma se si è operato al gomito il problema serio comunque c'era (o c'è?)


Sì comunque stiamo parlando di una mini-operazione, probabilmente di "pulizia" altrimenti non avrebbe mai potuto essere già in campo dopo poche settimane.

Re: Novak Djokovic, abbi pietà di loro...

Inviato: lun mar 12, 2018 12:12 am
da marat77
ludega ha scritto:
fabio86 ha scritto:Qui si torna all'annoso (?) discorso: calo più mentale o fisico?
Per me entrambi ma se si è operato al gomito il problema serio comunque c'era (o c'è?)


Sì comunque stiamo parlando di una mini-operazione, probabilmente di "pulizia" altrimenti non avrebbe mai potuto essere già in campo dopo poche settimane.


Certamente.
Ma una operazione seppure lieve è comunque segno che qualcosa non va in quel punto del corpo.
E che comunque lo ha tenuto fermo per circa un mese.
Non è da tanto che ha ripreso ad allenarsi.

Re: Novak Djokovic, abbi pietà di loro...

Inviato: lun mar 12, 2018 12:19 am
da ciccio
ferryboat ha scritto:Forse non si considera il lungo periodo di stop che potrebbe avergli inceppato i meccanismi perfetti del suo tennis. Prima di questo, non era mai stato così tanto tempo lontano dai campi da tennis. E sappiamo tutti come a tennis sia facile perdere certi meccanismi.

Lo stesso Nadal, dopo ognuno dei lunghi stop ai quali va spesso incontro, fa molta fatica a tornare a un livello accettabile. Il tennis moderno è un po' come la Formula 1: una continua e incessante messa a punto. Càpita che si trova il dritto, ma poi si perde il rovescio, si lavora sul rovescio e si peggiora il servizio, ci si concentra sulla tecnica e si perde il footwork, ecc ecc.

Quando si gioca bene, è perchè si è riusciti magicamente a mettere insieme tutti questi elementi, tutti insieme. E' più facile riuscirci quando si gioca e ci si allena con grande continuità. Quando questa continuità viene meno, per infortuni o altro, tutto diventa più difficile.

guarda
fisicamente non mi é sembrato male, nel senso che é parso pari a Daniel, ma lui in passsato era oltre
ma neanche i colpi non son stati male, si qualche rovescio lungo ma tutto sommato bene, il dritto da sistemare un po', peró ha giocato profondo e a tratti ha fatto delle belle variazioni di direzione, é che lui sbagliava zero
recuperi ecco, lí si é visto che non c'é
concentrato anche abbastanza
solo che il suo gioco é mantenere il palleggio senza problemi col ritmo da lui desiderato, oggi inesistente, e poi colpirti all'imprevviso, anche in recupero, ovvero, se vuol tornare deve superare non tanto il tennis vero e proprio, ma raggiungere i livelli siderali fisici e di soliditá, dal che mi sembra davvero lontano. E c'é da capire se e quando avrá da darne ancora di cosí tanto

Re: Novak Djokovic, abbi pietà di loro...

Inviato: lun mar 12, 2018 12:22 am
da eddie v.
balbysauro ha scritto:però mi sembra che sia una cosa diversa rispetto a Nadal, che si è fermato per gli infortuni ma che non ha nulla fuori dal tennis

beh, può darsi...ma come fai a dire che Nadal non ha nulla al di fuori del tennis?

Re: Novak Djokovic, abbi pietà di loro...

Inviato: lun mar 12, 2018 12:25 am
da balbysauro
eddie v. ha scritto:
balbysauro ha scritto:però mi sembra che sia una cosa diversa rispetto a Nadal, che si è fermato per gli infortuni ma che non ha nulla fuori dal tennis

beh, può darsi...ma come fai a dire che Nadal non ha nulla al di fuori del tennis?


ma sono chiacchiere da bar, fondate sul nulla :)
ora si devono anche dimostrare le chiacchiere da bar?
però uno che non gioca se non ha le bottigliette allineate e se non si tocca le orecchie le spalle e il culo in sequenza mi dà da sempre l'impressione di essere uno un po' strambo

Re: Novak Djokovic, abbi pietà di loro...

Inviato: lun mar 12, 2018 12:33 am
da loveboat
Guarda che oggigiorno chiunque si tocca il culo e le spalle in sequenza. Strambo è chi non lo fa.

Re: Novak Djokovic, abbi pietà di loro...

Inviato: lun mar 12, 2018 12:38 am
da balbysauro
vabbè, dai, ok le routine, ma lui esagera :)

Re: Novak Djokovic, abbi pietà di loro...

Inviato: lun mar 12, 2018 1:14 am
da fabio86
balbysauro ha scritto:
eddie v. ha scritto:
balbysauro ha scritto:però mi sembra che sia una cosa diversa rispetto a Nadal, che si è fermato per gli infortuni ma che non ha nulla fuori dal tennis

beh, può darsi...ma come fai a dire che Nadal non ha nulla al di fuori del tennis?


ma sono chiacchiere da bar, fondate sul nulla :)
ora si devono anche dimostrare le chiacchiere da bar?
però uno che non gioca se non ha le bottigliette allineate e se non si tocca le orecchie le spalle e il culo in sequenza mi dà da sempre l'impressione di essere uno un po' strambo


Eddie intendeva chiaramente Xisca (ha pure uno zio che lo ama, non è poco :oops: ). :D

Comunque Nadal non è Asperger.
È un caso da manuale, neanche tra i più gravi, di DOC.

Re: Novak Djokovic, abbi pietà di loro...

Inviato: lun mar 12, 2018 8:55 am
da Johnny Rex
marat77 ha scritto:Male Male per quello che ho visto io, secondo e terzo set.
Per me cambiare il servizio, seppur necessario stavolta, non è mai una buona cosa.
Tra secondo e terzo set pochissime prime in campo e anche se non è mai stato un Karlovic o un Federer, ha sempre comunque avuto ottime % di prime in campo e gli danno un po’ di tranquillità e fiducia nel resto dei colpi.

Comunque non la farei tragica.
Deve ritrovare la condizione in generale e può farlo solo giocando e allenandosi con continuità.
Non credo possa fare bene sul rosso, ma da dopo Wimbledon fino a fine stagione mi aspetto dei risultati positivi e importanti.
In caso contrario forse è game over.


Aggiungo solo che è un bene che tu non abbia visto il TB del Primo set :)

F.F.

Re: Novak Djokovic, abbi pietà di loro...

Inviato: lun mar 12, 2018 10:01 am
da nico 1986
forse rientro afrettato per manca di convinzione e trppi erorri non so forse ha cambito qualcosa ho trppa intivita

Re: Novak Djokovic, abbi pietà di loro...

Inviato: lun mar 12, 2018 10:13 am
da fabio86
Certo, se poi Nole se ne esce dicendo: Non avrei dovuto esserci dubito abbastanza della sua lucidità mentale in questo momento.
Se non stai bene non giocare, stop. E questo vale per lui, come per Murray, Wawrinka e Nadal.

Re: Novak Djokovic, abbi pietà di loro...

Inviato: lun mar 12, 2018 1:07 pm
da Nickognito
fabio86 ha scritto:Eddie intendeva chiaramente Xisca (ha pure uno zio che la ama, non è poco :oops: ). .


non sapevo di questo triangolo incestuoso!

Re: Novak Djokovic, abbi pietà di loro...

Inviato: lun mar 12, 2018 8:50 pm
da ciccio
cambiato racchetta
ora ha una 18x19 col profilo 1mm piú grosso
ora piú comprensibili le lunghe di ieri

Re: Novak Djokovic, abbi pietà di loro...

Inviato: lun mar 12, 2018 9:31 pm
da maxredo
ciccio ha scritto:cambiato racchetta
ora ha una 18x19 col profilo 1mm piú grosso
ora piú comprensibili le lunghe di ieri


Secondo te come mai? Più confortevole per il gomito? o per ragioni tecniche? o conferma di una certa confusione nella sua testa?

Re: Novak Djokovic, abbi pietà di loro...

Inviato: lun mar 12, 2018 9:42 pm
da ciccio
maxredo ha scritto:
ciccio ha scritto:cambiato racchetta
ora ha una 18x19 col profilo 1mm piú grosso
ora piú comprensibili le lunghe di ieri


Secondo te come mai? Più confortevole per il gomito? o per ragioni tecniche? o conferma di una certa confusione nella sua testa?

piú profilata é piú potenza in palleggio, pensano al futuro e ad un cambio di tipologia di gioco, evidentemente vogliono cambiare. Non ho i dati sullo stifness e non mi stupirei l'abbiano aumentato di un paio di punti.
Il dubbio mi é venuto quando ho letto i dati sulla velocitá del servizio rispetto al 2016, ha cambiato il servizio per cui in teoria stai piú attento e dovresti avere un calo, invece ha servito piú forte
per me la storia del gomito ha dei connotati strani, potrebbe anche essere abbiano provato cosa gli dava meno fastidio, ma é comunque legato al cambio di gioco che ormai pare chiaro essere obbligatorio

Re: Novak Djokovic, abbi pietà di loro...

Inviato: lun mar 12, 2018 11:36 pm
da BackhandWinner
Nickognito ha scritto:
fabio86 ha scritto:Eddie intendeva chiaramente Xisca (ha pure uno zio che la ama, non è poco :oops: ). .


non sapevo di questo triangolo incestuoso!

#100#

Re: Novak Djokovic, abbi pietà di loro...

Inviato: mar mar 13, 2018 6:37 am
da Nickognito
ma l'ipotesi che, ricco, di successo, con famiglia, abbia deciso di smettere di doparsi, non la considera nessuno? Nemmeno Burian? O mi son perso qualcosa? :)

Re: Novak Djokovic, abbi pietà di loro...

Inviato: mar mar 13, 2018 8:38 am
da balbysauro
o che stia facendo scorpacciate di glutine

Re: Novak Djokovic, abbi pietà di loro...

Inviato: mar mar 13, 2018 10:35 am
da Nickognito
balbysauro ha scritto:o che stia facendo scorpacciate di glutine


avevo letto, 'di galatine' :oops:

Re: Novak Djokovic, abbi pietà di loro...

Inviato: mar mar 13, 2018 10:52 am
da balbysauro
quella è la Sugarpova

Re: Novak Djokovic, abbi pietà di loro...

Inviato: mar mar 13, 2018 5:42 pm
da Burian siberiano
Nickognito ha scritto:ma l'ipotesi che, ricco, di successo, con famiglia, abbia deciso di smettere di doparsi, non la considera nessuno? Nemmeno Burian? O mi son perso qualcosa? :)

Potrebbe anche essere eh. Appoggio marat questa volta. Se non recupera mentalmente entro l anno credo che a fine 2018 appende la racchetta al chiodo. Per me non è una questione fisica ma solo mentale. Si è rotto i cosiddetti della vita tennistica non gliene importa più una mazza

Re: Novak Djokovic, abbi pietà di loro...

Inviato: mar mar 13, 2018 6:19 pm
da ludega
Anche secondo me è stufo del tennis, come è successo a tanti grandi giocatori del passato e capiterà ad altrettanti nel futuro...

Non so come possa scattare la molla che possa riaccendere la sua carriera: in questo momento secondo me non vede obiettivi che lo stuzzicano. Sa benissimo che per tornare ad alti livelli servono tanti sacrifici, senza avere poi la certezza che bastino visto che mentalmente non è lucido e soprattutto diventa insofferente abbastanza in fretta. Non è più un ragazzino a 31 anni e quindi dovrebbe cambiare qualcosa nel suo gioco...
Certo, una volta vinto quel Roland Garros che ha inseguito per anni, è rimasto prosciugato....

Re: Novak Djokovic, abbi pietà di loro...

Inviato: mar mar 13, 2018 8:33 pm
da s&v
E basta con la psicologia da due soldi!

Ripeto, ricordatevi di Nadal :wink:

Puo' essere che non torni più a livelli eccelsi, ma aspettiamo, andiamoci piano

Re: Novak Djokovic, abbi pietà di loro...

Inviato: mar mar 13, 2018 9:10 pm
da ludega
s&v ha scritto:E basta con la psicologia da due soldi!

Ripeto, ricordatevi di Nadal :wink:

Puo' essere che non torni più a livelli eccelsi, ma aspettiamo, andiamoci piano


A me la psicologia da due soldi sembra quella di chi prende come riferimento un altro giocatore (e soprattutto un' altra persona) e prevede che lo stesso caso si applichi a un altro completamente diverso

Nadal non mi ha mai dato la sensazione di essere uno stufo del tennis, è solo calato di rendimento... Poi certo non mi aspettavo di rivederlo vincere così tanto come l'anno scorso

Djokovic non è che è calato, è praticamente in un buco nero da almeno 18 mesi... Non vedo analogie tra le due situazioni

Re: Novak Djokovic, abbi pietà di loro...

Inviato: mar mar 13, 2018 9:17 pm
da s&v
Per me uno in un buco nero non ingaggia Agassi e Stepanek. Ad oggi non ci sono motivi per escludere un suo ritorno al vertice, e visto che nessuno qui lo conosce personalmente non mi pare saggio sbilanciarsi in considerazioni su presunte "molle psicologiche". Si è operato, aveva problemi fisici, aspettiamo. Non mi pare abbia mai detto che il Roland Garros vinto lo abbia prosciugato.

Re: Novak Djokovic, abbi pietà di loro...

Inviato: mar mar 13, 2018 9:24 pm
da ludega
Io non escludo niente ma il ragionamento: "Siccome l'ha fatto Nadal, lo farà anche lui" mi pare credibile quanto la ormai leggendaria massima "Vincere a 35 anni è semplice al giorno d'oggi" solo perché l'ha fatto Federer..... :D :D

Ripeto, sono giocatori diversi e soprattutto persone caratterialmente diverse...

Re: Novak Djokovic, abbi pietà di loro...

Inviato: mer mar 14, 2018 1:42 am
da loveboat
ludega ha scritto:Anche secondo me è stufo del tennis, come è successo a tanti grandi giocatori del passato e capiterà ad altrettanti nel futuro...

Non so come possa scattare la molla che possa riaccendere la sua carriera: in questo momento secondo me non vede obiettivi che lo stuzzicano. Sa benissimo che per tornare ad alti livelli servono tanti sacrifici, senza avere poi la certezza che bastino visto che mentalmente non è lucido e soprattutto diventa insofferente abbastanza in fretta. Non è più un ragazzino a 31 anni e quindi dovrebbe cambiare qualcosa nel suo gioco...
Certo, una volta vinto quel Roland Garros che ha inseguito per anni, è rimasto prosciugato....

E' il guaio di non porsi obiettivi abbastanza grandi, oppure di non porsi sempre altri, più motivanti obiettivi. Perchè una volta raggiunto l'obiettivo, se non ne hai subito pronti altri, ti viene da pensare: "E ora cosa faccio?". Pare che i primi astronauti che hanno raggiunto la Luna, dopo questa impresa, siano caduti in depressione proprio per la sindrome "e ora che si fa?" :)

Re: Novak Djokovic, abbi pietà di loro...

Inviato: ven mar 23, 2018 11:46 pm
da fabio86
Mai visto così magro.
Boh...

Re: Novak Djokovic, abbi pietà di loro...

Inviato: sab mar 24, 2018 7:55 am
da Johnny Rex
Gioca a caso sperando che, sempre a caso, la voglia ed i colpi tornino.
Passato dall'essere il più programmato tennista di sempre al meno programmato.
Il più Disumano (ai tempi del dominio) e quindi, paradossalmente ma non troppo, il più umano, come si è visto dopo e (sin troppo) adesso.
Senza neanche tutto questo clamore mediatico, come del resto clamore non vi era nemmeno quando realizzava imprese (i 4 Grand Slam di fila, i 4 Master consecutivi) non realizzati nemmeno da Roger.

F.F.

Re: Novak Djokovic, abbi pietà di loro...

Inviato: sab mar 24, 2018 8:12 am
da Nickognito
Johnny Rex ha scritto:Senza neanche tutto questo clamore mediatico, come del resto clamore non vi era nemmeno quando realizzava imprese


molto apprezzabile, questa, come cosa.

Re: Novak Djokovic, abbi pietà di loro...

Inviato: sab mar 24, 2018 10:10 am
da loveboat
Non gliene fregava niente a nessuno quando vinceva, non frega niente a nessuno nemmeno ora :)

Re: Novak Djokovic, abbi pietà di loro...

Inviato: sab mar 24, 2018 12:36 pm
da weloveRoger
finite le medicine riesce a perdere anche da quello scarso di Paire, bravo

Re: Novak Djokovic, abbi pietà di loro...

Inviato: sab mar 24, 2018 3:19 pm
da Ombra84
Che bello a breve si cominceranno le pulizie di primavera.... 8)

Re: Novak Djokovic, abbi pietà di loro...

Inviato: sab mar 24, 2018 3:28 pm
da weloveRoger
ha ragione chi non paga la quota perchè sa di essere bannato

Re: Novak Djokovic, abbi pietà di loro...

Inviato: sab mar 24, 2018 3:29 pm
da Ombra84
weloveRoger ha scritto:ha ragione chi non paga la quota perchè sa di essere bannato

Beh forse tu dovresti pagarla anche doppia la quota, ti conviene? :)

Re: Novak Djokovic, abbi pietà di loro...

Inviato: sab mar 24, 2018 3:36 pm
da madmarat
Ombra84 ha scritto:
weloveRoger ha scritto:ha ragione chi non paga la quota perchè sa di essere bannato

Beh forse tu dovresti pagarla anche doppia la quota, ti conviene? :)


Sti neo iscritti che sanno cose scritte mesi e mesi fa :D

Re: Novak Djokovic, abbi pietà di loro...

Inviato: dom mar 25, 2018 12:12 am
da marat77
Ieri sera mi son visto 24 minuti di Highlights della Finale con Canas 2007.
Il Canas che battè Federer due volte di fila, la prima a IW e poi a Miami in 3 Tiebreak mi pare.
Un 6-3 6-2 6-4 comunque con un minimo di lotta dell’argentino.
Ma come mi piaceva quel Djokovic.
E quel rovescio lungolinea era fantastico.
Ma volevo vedere l’atteggiamento in campo di quel ragazzino alla seconda finale di fila in un 1000.
A IW perse infatti da Nadal.
Beh occhi da Tigre.
Cattivo e grintoso, ad ogni punto.
Quello di ieri era un coniglio bagnato.

Re: Novak Djokovic, abbi pietà di loro...

Inviato: dom mar 25, 2018 12:24 am
da BackhandWinner
marat77 ha scritto:Ieri sera mi son visto 24 minuti di Highlights della Finale con Canas 2007.

Cazzo, quando si dice i vertici assoluti della Storia del Tennis: imperdibile!

Re: Novak Djokovic, abbi pietà di loro...

Inviato: dom mar 25, 2018 6:56 am
da Nickognito
marat77 ha scritto:Ieri sera mi son visto 24 minuti di Highlights della Finale con Canas 2007.


Io ieri ho visto la corazzata Potemkin due volte di fila, comunque serata piu' piacevole.

Re: Novak Djokovic, abbi pietà di loro...

Inviato: dom mar 25, 2018 9:16 am
da Johnny Rex
Nickognito ha scritto:
Johnny Rex ha scritto:Senza neanche tutto questo clamore mediatico, come del resto clamore non vi era nemmeno quando realizzava imprese


molto apprezzabile, questa, come cosa.


Ma proprio no, invero. Erano imprese che fatte dall'altro avrebbero dato la stura ad Instant Book, celebrations etc ,ed è ingiusto che si siano usati trattamenti diversi.

F.F.