Berrettini, Nargiso e Boccadoro

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Nickognito
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Re: Berrettini, a botte di 50 posizioni di feltro verde

Messaggio da Nickognito »

Nevenez ha scritto: Oggi nel senso di primavera 2019 non posso esserlo. La vittoria su Zverev, di grossissimo qualità, dopo una partita in cui io vidi più tennis in lui (ma anche nel torneo vinto, dai quarti in avanti, qua to era pieno e dominante) lo ha un po' svuotato, e ha pagato l'indomani e forse anche nel deludente Parigi.
Però se vince Wimbledon cambio idea, ma su erba per ora ha giocato 5 belle partita, sulla terra sono di più.
eh sticazzi, anche Federer allora e' meglio su terra, in questa primavera, 0 vittorie su erba e tante su terra.

A me su terra una finale di qualita' come questa mnon risulta. Per quanto riguarda i tornei importanti, su erba ce n'e' uno solo e vedremo nel 2019-2020 a Wimbledon, senza andare troppo in la'.
Berrettini fin qui ne torneo e' oltre l' 80% di punti vinti al servizio. Non credo duri tutto il mese, ovviamente, ma, per dare un' idea, credo che sarebbe un record assoluto da quando si tengono le statistiche su erba.

Su terra pure al servizio e' straordinario, ma in risposta paga pegno, su erba molto meno, il rovescio risente di meno. Su erba comunque dominare al servizio e' piu' importante, per ovvi motivi.
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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Nevenez
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Re: Berrettini, a botte di 50 posizioni di feltro verde

Messaggio da Nevenez »

Nickognito ha scritto:
Nevenez ha scritto: Oggi nel senso di primavera 2019 non posso esserlo. La vittoria su Zverev, di grossissimo qualità, dopo una partita in cui io vidi più tennis in lui (ma anche nel torneo vinto, dai quarti in avanti, qua to era pieno e dominante) lo ha un po' svuotato, e ha pagato l'indomani e forse anche nel deludente Parigi.
Però se vince Wimbledon cambio idea, ma su erba per ora ha giocato 5 belle partita, sulla terra sono di più.
eh sticazzi, anche Federer allora e' meglio su terra, in questa primavera, 0 vittorie su erba e tante su terra.

A me su terra una finale di qualita' come questa mnon risulta. Per quanto riguarda i tornei importanti, su erba ce n'e' uno solo e vedremo nel 2019-2020 a Wimbledon, senza andare troppo in la'.
Berrettini fin qui ne torneo e' oltre l' 80% di punti vinti al servizio. Non credo duri tutto il mese, ovviamente, ma, per dare un' idea, credo che sarebbe un record assoluto da quando si tengono le statistiche su erba.

Su terra pure al servizio e' straordinario, ma in risposta paga pegno, su erba molto meno, il rovescio risente di meno. Su erba comunque dominare al servizio e' piu' importante, per ovvi motivi.

Ehm, sulla terra in 15 giorni ha battuto Cuevas, Djere, Bautista, Kohli (da quelle parti è forte), Pouille e Zverev.
Alcuni di questi sono stati top 10 (anche top 3), altri top 20, tutti top 30. Cavolo, Nick. Ha fatto una striscia su Terra di grossa qualità.
Paga la vittoria su Zverev, a casa sua, esplosione anche mediatica.
Poi va considerato secondo me anche quanto detto da FF, ha un livello di gioco sui 250 che ancora non ripete altrove (magari perché per alcuni avversari vale il contrario).
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Re: Berrettini, a botte di 50 posizioni di feltro verde

Messaggio da Nickognito »

Ho capito, per te su erba è meno forte, per me lo è di più. Tutto qua
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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Re: Berrettini, a botte di 50 posizioni di feltro verde

Messaggio da Johnny Rex »

Nickognito ha scritto:Certo, come Nadal a Parigi
Vabbeh dai, citiamo il Caso estremo di imbattibilità nella storia del gioco.
Entrando nello specifico , i Progressi di Berrettini sono generali, Molto buoni su erba, buoni su terra, meno buoni su cemento. In Genere mostra più sicurezza nei tornei base che nel 1000.
Thiem progredito anche lui pure su cemento ,di là di un tabellone agevole sino alla sf ad iW ,poi va da s+ che per quanto forte ad IW Federer 1)Ha 38 anni 2) è comunque più battibile (chi non lo è?) dell'altro a Parigi, altro senza il quale l'Osterreicher avrebbe comunque probabilmente già un Pajo di Slam .


La questione dei progressi Everywhere è accentuata oggidì dalle superfici più simili che altrove, quando un Muster diventava imbattibile sul rosso, un po' meglio sul cemento e restava nullo su erba.

F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
“Volevo cambiare il mondo. L'ho fatto. L'ho reso peggiore”. -Arthur Finkelstein
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dorulo
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Re: Berrettini, a botte di 50 posizioni di feltro verde

Messaggio da dorulo »

per me su erba PUO' diventare più forte, ad ora è senza dubbio più affidabile su terra per svariati motivi.
Ma certo su questa terba che non penalizza molto i movimenti ampi può dire la sua
Pindaro
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Re: Berrettini, a botte di 50 posizioni di feltro verde

Messaggio da Pindaro »

Svariati motivi, certo.
E senza dubbio. :)

NNick87 ha scritto:A me la questione sembra puramente legata ai numeri.
Erba e indoor sono le sue superfici migliori. La peggiore è il cemento outdoor la terra sta nel mezzo.

Poiché su terra si gioca di più che indoor e erba messi assieme, fa più risultati. Però non è più forte.
Si poteva smettere di discutere qui e invece.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
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Re: Berrettini, a botte di 50 posizioni di feltro verde

Messaggio da fabio86 »

A che ora la finale oggi?
ludega
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Re: Berrettini, a botte di 50 posizioni di feltro verde

Messaggio da ludega »

fabio86 ha scritto:A che ora la finale oggi?
15
"La perdita di tempo non rientra nell'antisportivitá, è un difetto..."
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Re: Berrettini, a botte di 50 posizioni di feltro verde

Messaggio da fabio86 »

Grazie. :wink:
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Re: Berrettini, a botte di 50 posizioni di feltro verde

Messaggio da Pindaro »

In effetti incredibile che su internet non sia riportato l'orario della finale.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
fabio86

Re: Berrettini, a botte di 50 posizioni di feltro verde

Messaggio da fabio86 »

Pindaro ha scritto:In effetti incredibile che su internet non sia riportato l'orario della finale.
Vero? :o
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Re: Berrettini, a botte di 50 posizioni di feltro verde

Messaggio da Johnny Rex »

A Stoccarda finale in orari normali, è ad Halle che la giocano assurdamente alle 12 e 30 o alle 13.

F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
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Re: Berrettini, a botte di 50 posizioni di feltro verde

Messaggio da Nevenez »

Pindaro ha scritto:Svariati motivi, certo.
E senza dubbio. :)

NNick87 ha scritto:A me la questione sembra puramente legata ai numeri.
Erba e indoor sono le sue superfici migliori. La peggiore è il cemento outdoor la terra sta nel mezzo.

Poiché su terra si gioca di più che indoor e erba messi assieme, fa più risultati. Però non è più forte.
Si poteva smettere di discutere qui e invece.
Se si discute senza offendersi, si può farlo serenamente fino allo sfinimento.
Lo scorso anno Berrettini gioco indoor ed erba più tornei che su Terra. Quindi l'affermazione di Nnick è anzitutto falsa, altroché indiscutibile. Matematicente sbagliata. I numeri lo dicono, non io.
E dai tornei su terra ricavò ovviamente il grosso dei punti.
Ma le cose cambiano, migliorano. E noi lo speriamo. Questa è una settimana splendente e promettente.
Però, Pindaro, lasciami discutere e non tapparmi la bocca con numeri contrariato dalla realtà!
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Re: Berrettini, a botte di 50 posizioni di feltro verde

Messaggio da balbysauro »

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Re: Berrettini, a botte di 50 posizioni di feltro verde

Messaggio da Pindaro »

:oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops:
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
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Re: Berrettini, a botte di 50 posizioni di feltro verde

Messaggio da Pindaro »

Che due coglioni, tra l'altro, a rimanere indifferente da quell'altro attaccato ai coglioni.
Bravo, bravissimo.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
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Super-Fabio
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Re: Berrettini, a botte di 50 posizioni di feltro verde

Messaggio da Super-Fabio »

Questa è una vittoria bellissima e di spessore.

FAA con un tie break clamoroso a livello di coraggio e palle cubiche, nonostante un pò di sfiga su un paio di punti. Era a 12 tie break su 15 vinti in stagione.

0 break subiti in tutto il torneo, sole 2 palle break concesse. :lol:
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eddie v.
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Re: Berrettini, a botte di 50 posizioni di feltro verde

Messaggio da eddie v. »

fantastico Matteo!
che colpi, che testa :o
Il problema non è l'acqua che beviamo, è l'acqua che mangiamo.
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madmarat
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Re: Berrettini, a botte di 50 posizioni di feltro verde

Messaggio da madmarat »

Fantastico. Grande settimana. :oops:
Pindaro
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Re: Berrettini, a botte di 50 posizioni di feltro verde

Messaggio da Pindaro »

93% di punti vinti con la prima di servizio :lol: :lol: :lol: :lol:
41 su 44
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
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Re: Berrettini, a botte di 50 posizioni di feltro verde

Messaggio da Gheco »

Super-Fabio ha scritto:Questa è una vittoria bellissima e di spessore.

FAA con un tie break clamoroso a livello di coraggio e palle cubiche, nonostante un pò di sfiga su un paio di punti. Era a 12 tie break su 15 vinti in stagione.

0 break subiti in tutto il torneo, sole 2 palle break concesse. :lol:
Ma non è che è stata mal interpretata la profezia e sarà Matteo il numero 8 dopo Wimbledon? :D
:oops:
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Re: Berrettini, a botte di 50 posizioni di feltro verde

Messaggio da Super-Fabio »

Ora bisognerà iniziare a fare bene nei 1000 e negli slam, che ormai di tornei 250 non ce ne vanno quasi più nel best 18 :D
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Re: Berrettini, a botte di 50 posizioni di feltro verde

Messaggio da tennisfan82 »

Matteo se non sai cosa fartene del Mercedes dallo a me :D
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Re: Berrettini, a botte di 50 posizioni di feltro verde

Messaggio da YesWeCan91 »

Super-Fabio ha scritto:Ora bisognerà iniziare a fare bene nei 1000 e negli slam, che ormai di tornei 250 non ce ne vanno quasi più nel best 18 :D
Sì è vero però bisogna anche dire che questo torneo vale molto di più del semi-challenger di Budapest,settimana impressionante.
Sta per succedere una cosa
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Re: Berrettini, a botte di 50 posizioni di feltro verde

Messaggio da Nevenez »

3 vittorie e 1 finale in 11 mesi.
Un periodo più opaco a inizio anno, ma col sennò di poi con Tsitsipas almeno il punteggio fu decoroso.
Mi pare abbia poi una tendenza a dominare nelle settimane di grazia, cioè a crescere di livello con la fiducia, cosa anche ovvia, ma in lui poi diventa difficile difendersi, per gli altri. Sia in Ungheria che qui, ottimi avversari maltrattati.
Non credo siano esistiti molti italiani già così vincenti a 23 anni. Ma attendo conferme.
Auger per me è nato campione. Stava ribaltando una partita che lo vedeva ben inferiore. Aliassime per me Vincerà molti Slam.
Ma Berrettini, che non è nato campione, lo diventa.
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Re: Berrettini, a botte di 50 posizioni di feltro verde

Messaggio da ludega »

YesWeCan91 ha scritto:
Super-Fabio ha scritto:Ora bisognerà iniziare a fare bene nei 1000 e negli slam, che ormai di tornei 250 non ce ne vanno quasi più nel best 18 :D
Sì è vero però bisogna anche dire che questo torneo vale molto di più del semi-challenger di Budapest,settimana impressionante.
Senza dubbio, tasso di partecipazione a Budapest era sotto il 20%, qui era il 36%

Sono proprio due vittorie che non si possono paragonare
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Re: Berrettini, a botte di 50 posizioni di feltro verde

Messaggio da Super-Fabio »

ludega ha scritto:
YesWeCan91 ha scritto:
Super-Fabio ha scritto:Ora bisognerà iniziare a fare bene nei 1000 e negli slam, che ormai di tornei 250 non ce ne vanno quasi più nel best 18 :D
Sì è vero però bisogna anche dire che questo torneo vale molto di più del semi-challenger di Budapest,settimana impressionante.
Senza dubbio, tasso di partecipazione a Budapest era sotto il 20%, qui era il 36%

Sono proprio due vittorie che non si possono paragonare
Ok, ma io parlavo d'altro :D
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Re: Berrettini, a botte di 50 posizioni di feltro verde

Messaggio da NNick87 »

Nevenez ha scritto:3 vittorie e 1 finale in 11 mesi.
Un periodo più opaco a inizio anno, ma col sennò di poi con Tsitsipas almeno il punteggio fu decoroso.
Mi pare abbia poi una tendenza a dominare nelle settimane di grazia, cioè a crescere di livello con la fiducia, cosa anche ovvia, ma in lui poi diventa difficile difendersi, per gli altri. Sia in Ungheria che qui, ottimi avversari maltrattati.
Non credo siano esistiti molti italiani già così vincenti a 23 anni. Ma attendo conferme.
Auger per me è nato campione. Stava ribaltando una partita che lo vedeva ben inferiore. Aliassime per me Vincerà molti Slam.
Ma Berrettini, che non è nato campione, lo diventa.
Direi come tutti i grandi battitori. :D

Berrettini non è nato campione non si può sentire.

Forse diamo un significato diverso al termine.
balbysauro ha scritto:scusa nickognito, ma continui ad aggirare il punto
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Re: Berrettini, a botte di 50 posizioni di feltro verde

Messaggio da LuckyLooser »

Ma che bravo Matteo!!! :D

Dritto e soprattutto servizio sono da top ten.
Ma anche fisicamente non ricordo un italiano con queste potenzialità e poi su più superfici.
Mi sa che questa volta non passeranno più di 40 anni per rivedere un italiano tra i primi 10 Atp.
Speriamo non lo rovinino e sappia reggere tutta la pressione extratennis che ció comporterà.
Pindaro
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Re: Berrettini, a botte di 50 posizioni di feltro verde

Messaggio da Pindaro »

Pindaro ha scritto:93% di punti vinti con la prima di servizio :lol: :lol: :lol: :lol:
41 su 44
No, magari a qualcuno è sfuggito questo dato.
Per tutto il torneo ha viaggiato con una percentuale sulla prima pazzesca, inaudita.
Eh ma la terra.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
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Re: Berrettini, a botte di 50 posizioni di feltro verde

Messaggio da Lyndon79 »

Pindaro ha scritto:
Pindaro ha scritto:93% di punti vinti con la prima di servizio :lol: :lol: :lol: :lol:
41 su 44
No, magari a qualcuno è sfuggito questo dato.
Per tutto il torneo ha viaggiato con una percentuale sulla prima pazzesca, inaudita.
Eh ma la terra.
Pinda, pensa a Sarri :oops: e vieni di la', nel topic della Giuve - ti reclamano :P .
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Re: Berrettini, a botte di 50 posizioni di feltro verde

Messaggio da Pindaro »

Lyndon79 ha scritto:
Pindaro ha scritto:
Pindaro ha scritto:93% di punti vinti con la prima di servizio :lol: :lol: :lol: :lol:
41 su 44
No, magari a qualcuno è sfuggito questo dato.
Per tutto il torneo ha viaggiato con una percentuale sulla prima pazzesca, inaudita.
Eh ma la terra.
Pinda, pensa a Sarri :oops: e vieni di la', nel topic della Giuve - ti reclamano :P .
il calcio è uno sport inferiore :)
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
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Re: Berrettini, a botte di 50 posizioni di feltro verde

Messaggio da Lyndon79 »

Verissimo :oops: :oops:
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Re: Berrettini, a botte di 50 posizioni di feltro verde

Messaggio da Nickognito »

Torneo migliore della carriera.
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
Pindaro
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Re: Berrettini, a botte di 50 posizioni di feltro verde

Messaggio da Pindaro »

Ma il tennis italiano è ancora lontano dal rinascere, ricordiamolo.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
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Re: Berrettini, a botte di 50 posizioni di feltro verde

Messaggio da laplaz »

YesWeCan91 ha scritto:
Super-Fabio ha scritto:Ora bisognerà iniziare a fare bene nei 1000 e negli slam, che ormai di tornei 250 non ce ne vanno quasi più nel best 18 :D
Sì è vero però bisogna anche dire che questo torneo vale molto di più del semi-challenger di Budapest,settimana impressionante.
Ma intendeva per scalare la classifica.

Settimana straordinaria, su un campo bello veloce (in Olanda invece scandalosamente lento).
Speriamo che a Wimbledon non rallentino ancora il campo (anche se gli organizzatori si ostinano assurdamente a ribadire ogni anno che lo preparano sempre allo stesso modo)
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Re: Berrettini, a botte di 50 posizioni di feltro verde

Messaggio da fabio86 »

Settimana perfetta.
Progressi costanti.
Bene.
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Re: Berrettini, a botte di 50 posizioni di feltro verde

Messaggio da Nickognito »

Fatico a ricordare un torneo dominante cosi' al servizio nella mia vita, francamente. Zero set persi, zero servizi persi, due palle break sole concesse nel torneo in cinque match, oltre l' 80% dei punti fatti al servizio.

Va detto che ha incontrato giocatori eccellenti al servizio, meno in risposta, un anno fa era a digiuno su questa superficie ed ha sofferto i ribattitori. Vediamo adesso se legge Tommasi o meno, Basilashvili e' meno forte di tutti quelli battuti in questo torneo, poi credo Seppi, che qua ribatte benissimo ma e' in calo, di nuovo uno tra Struff e Khachanov.

Ma se sara' legge Tommasi pazienza, poi c'e' Wimbledon.
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Re: Berrettini, a botte di 50 posizioni di feltro verde

Messaggio da klaus »

Epperò...che balla vittoria. E che back.
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Nevenez
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Re: Berrettini, a botte di 50 posizioni di feltro verde

Messaggio da Nevenez »

NNick87 ha scritto:
Nevenez ha scritto:3 vittorie e 1 finale in 11 mesi.
Un periodo più opaco a inizio anno, ma col sennò di poi con Tsitsipas almeno il punteggio fu decoroso.
Mi pare abbia poi una tendenza a dominare nelle settimane di grazia, cioè a crescere di livello con la fiducia, cosa anche ovvia, ma in lui poi diventa difficile difendersi, per gli altri. Sia in Ungheria che qui, ottimi avversari maltrattati.
Non credo siano esistiti molti italiani già così vincenti a 23 anni. Ma attendo conferme.
Auger per me è nato campione. Stava ribaltando una partita che lo vedeva ben inferiore. Aliassime per me Vincerà molti Slam.
Ma Berrettini, che non è nato campione, lo diventa.
Direi come tutti i grandi battitori. :D

Berrettini non è nato campione non si può sentire.

Forse diamo un significato diverso al termine.
Nel senso che a 22 anni aveva appena 4 pagine su Mymag, nonostante siano monitorati anche gli under 10.
Possibile che siamo così incompetenti??
:D
Che al netto di quella stagione infortunato (per me decisiva psicologicamente per farlo poi lavorare così bene, così urgentemente) e di una scalata costante è entrato nei cento lo scorso anno. Che a 21 anni era credo 400 del mondo.
A 15 anni era considerato campione?
Lo chiedo senza polemica. Io l'ho visto giocare a Bergamo o con Lee la prima volta, non ricordo la successione.. Ce ne eravamo interessati, ma se pensi a Sinner, quello intendo Campione nato.
Campione nato tipo Zverev, tipo Auger, o Tsitsipas o Shapo... Gente che a 15 anni aveva già il clamore mediatico oltreché le stimmate. Ma per dirti: anche un Fognini. Un Cané, un Gaudenzi (per come giocava da Jr), per restare ai nostri.
Che poi non Significa diventarlo. O avere una carriera migliore di Berrettini. Anzi.
Un campione nato può essere illusorio, non compiersi, avere sfortuna. Un ottimo tennista che lo diventa può VINCERE Slam.
Anche se Auger lo sarà in modo piuttosto solido, perché oggi l'ho visto al tempo stesso succube e Competitivo.

Rileggendo le primissime pagine, ho visto che la stagione su erba 2017 fu totalmente saltata. Questo ha un suo peso su qua to accadde o non accade lo scorso anno.
Le battute di Pindaro sulla terra le lascio cadere, non hanno senso, non lo avrebbero nemmeno se vincesse Wimbledon.
Tutti noi lo abbiamo scoperto per le primissime vittorie sul veloce. Vedemmo servizio e dritto. Poi, poi, scoprimmo in gioco, oltre i colpi. Un gioca da 'terra' (o anche da terra). Fatto di manovre svelte, altre più ragionate, anche palle corte, anche dritto lavorato.
In molti lo abbiamo sottolineato. Lui e il suo coach lo hanno confermato. In modo così netto che fu anche un po' sorprendente.
Poi, eccolo su erba, magnifico.
Ma perché negare che abbia un ottimo gioco da terra?
Perché arrivare a mentire come fa Nnick?
Anche perché ha vibto tanto su quella superficie, e trovo veramente riduttivo lo status di challenger per Budapest, dove comunque c'erano avversari insidiosi, e poi ci fu Monaco, con altre vittorie lussuose, e quindi Zverev.
Comunque, una cosa che forse sembrava un suo limite (sempre da pagina 1) e cioè la mobilità, mi pare invece un vecchio problema, semmai ci fosse.
Questa vittoria che tds può dargli a wimbledon, le mescolano sempre?
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