Il topic del nuoto (nuoterini amanti PELLEGRINI) e dei tuffi

Parigi è sempre una buona idea.
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mosquito19
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Messaggio da mosquito19 »

E quindi Phelps ce l'ha fatta a vincere 8 ori.Fenomenale!!!!!
Tevildo
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Messaggio da Tevildo »

Sarò strano io, ma tutte le volte che l'ho vista gareggiare Guo Jinjin mi ha dato delle sensazioni particolarissime. Con quel nome un pò da guerre stellari, la vedi così eterea, trascendentale, irraggiungibile, "oltre".
J1
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Messaggio da J1 »

Ehm, scusate.

Ma nessuno ha notato che il fottuto BRENT HACKETT ha PERSO - PERSO - l'oro nei 1500 da un cristo di TUNISINO (?!?!?!?).

Non so se ci siamo capiti.

Credo che Hackett non perdesse un 1500 dai tempi di Berlino '36, quando Hitler gli fece gareggiare contro degli U-BOT travestiti da Fräulein.

Qualcuno, chiunque, vi prego, mi speghi cosa diavolo è successo.
nicrox
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Messaggio da nicrox »

J1 ha scritto:Ehm, scusate.

Ma nessuno ha notato che il fottuto BRENT HACKETT ha PERSO - PERSO - l'oro nei 1500 da un cristo di TUNISINO (?!?!?!?).

Non so se ci siamo capiti.

Credo che Hackett non perdesse un 1500 dai tempi di Berlino '36, quando Hitler gli fece gareggiare contro degli U-BOT travestiti da Fräulein.

Qualcuno, chiunque, vi prego, mi speghi cosa diavolo è successo.


L'altro è andato più forte! :lol:
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floyd10
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Messaggio da floyd10 »

dsdifr ha scritto:
Per inciso: la perplessità che sento riguardo alla pioggia di record mi sembra non fondata. Ovviamente non sono ingenuo da escludere categoricamente che vi sia doping nel nuoto, ma certo non ce n'è più che qualche anno fa:
se la Torres, dopo anni di ritiro (e quindi di sicuro "non-doping"), riesce a nuotare sui tempi delle specialiste di oggi e conquistare un argento che vale un oro, per di più migliorando i suoi tempi di gioventù, evidentemente costumi & piscine sono davvero cambiati in modo decisivo.


DiEsse, vai via senza dire niente? :P

Quoto. :)
Andy
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Messaggio da Andy »

J1 ha scritto:Ehm, scusate.

Ma nessuno ha notato che il fottuto BRENT HACKETT ha PERSO - PERSO - l'oro nei 1500 da un cristo di TUNISINO (?!?!?!?).

Non so se ci siamo capiti.

Credo che Hackett non perdesse un 1500 dai tempi di Berlino '36, quando Hitler gli fece gareggiare contro degli U-BOT travestiti da Fräulein.


:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
cage
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Messaggio da cage »

marconi grande supera le eliminatorie dal trampolino con l'ultimo posto disponibile per le semifinali.
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Paolaveronica83
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Messaggio da Paolaveronica83 »

L'ultimo tuffo di Tania (record di 82 punti per lei in una manifestazione internazionale):

http://www.youtube.com/watch?v=11d1PhNA ... re=related


PS: questo è l'ultimo tuffo della finale, non il 3 com'è scritto sul titolo
Last&Least
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Messaggio da Last&Least »

J1 ha scritto:Ehm, scusate.

Ma nessuno ha notato che il fottuto BRENT HACKETT ha PERSO - PERSO - l'oro nei 1500 da un cristo di TUNISINO (?!?!?!?).

Non so se ci siamo capiti.

Credo che Hackett non perdesse un 1500 dai tempi di Berlino '36, quando Hitler gli fece gareggiare contro degli U-BOT travestiti da Fräulein.

Qualcuno, chiunque, vi prego, mi speghi cosa diavolo è successo.


In realtà Hackett era già stato battuto ai mondiali 2007 a Montreal (dove è arrivato solo 7°). Era imbattuto sui 1500m dal 1997-2007

Il tunisino aveva vinto gil 800m ai mondiali di Montreal, ma già nel nov. 2006 era stato trovato positivo all' antidoping, perció gli hanno tolto il titolo. La sua squalifica di 18 mesi è finita il 30 luglio 2008, (cioè proprio prima delle olimpiadi)
J1
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Messaggio da J1 »

Last&Least ha scritto:
J1 ha scritto:Ehm, scusate.

Ma nessuno ha notato che il fottuto BRENT HACKETT ha PERSO - PERSO - l'oro nei 1500 da un cristo di TUNISINO (?!?!?!?).

Non so se ci siamo capiti.

Credo che Hackett non perdesse un 1500 dai tempi di Berlino '36, quando Hitler gli fece gareggiare contro degli U-BOT travestiti da Fräulein.

Qualcuno, chiunque, vi prego, mi speghi cosa diavolo è successo.


In realtà Hackett era già stato battuto ai mondiali 2007 a Montreal (dove è arrivato solo 7°). Era imbattuto sui 1500m dal 1997-2007

Il tunisino aveva vinto gil 800m ai mondiali di Montreal, ma già nel nov. 2006 era stato trovato positivo all' antidoping, perció gli hanno tolto il titolo. La sua squalifica di 18 mesi è finita il 30 luglio 2008, (cioè proprio prima delle olimpiadi)


Grazie mille Last. Solo una domanda, probabilmente stupida. Se il tunisino era squalificato, come ha fatto a vincenre il mondiale nel 2007?
michaelphelps
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Messaggio da michaelphelps »

J1 ha scritto:Ehm, scusate.

Ma nessuno ha notato che il fottuto BRENT HACKETT ha PERSO - PERSO - l'oro nei 1500 da un cristo di TUNISINO (?!?!?!?).

Non so se ci siamo capiti.

Credo che Hackett non perdesse un 1500 dai tempi di Berlino '36, quando Hitler gli fece gareggiare contro degli U-BOT travestiti da Fräulein.

Qualcuno, chiunque, vi prego, mi speghi cosa diavolo è successo.



Ah, Hackett si chiama Grant, non Brent :) . In realtà il grande Grant secondo me ha pagato un po' anche il suo volere strafare. Quest'anno alle Olimpiadi c'è l'esordio della 10 km in acque libere e Hackett si era messo in testa di fare anche quella, oltre alle gare in piscina. Ai primi di giugno si sono svolte in Spagna le qualificazioni per la 10 km e, fortunatamente per lui, Hackett non si è qualificato e da lì in poi si è potuto concentrare sulla preparazione per i 400sl e i 1500sl in piscina. Però, secondo me, il pur breve periodo trascorso a preparare la 10 km, lo ha di certo svantaggiato rispetto a quelli, come Mellouli nei 1500sl o Park nei 400sl, che per tutto l'anno hanno preparato le gare in piscina. Comunque, Mellouli è di sicuro un gran nuotatore: è tunisino, ma da anni si allena in Usa (nella stessa università di Larsen Jensen) ed è molto stimato nell'ambiente del nuoto. La sua positività è da tutti considerata un fatto accidentale: nel dicembre 2006 Mellouli prese uno di quei prodotti stimolanti che sono soliti usare gli studenti del college Usa per migliorare la concentrazione in periodi di esami. Solo che, dopo qualche giorno, Mellouli aveva un meeting con relativo controllo antidoping e proprio a questo meeting fu rilevata la sua positività. Ai mondiali di Melbourne 2007 vinse l'oro negli 800sl e l'argento nei 400sl ma, quando fu resa nota la sua positività, queste medaglie gli vennero tolte. Peraltro, gli fu accordata la buona fede e gli fu concesso uno sconto rispetto ai canonici due anni di squalifica. In questo modo, ha potuto terminare la squalifica proprio prima delle Olimpiadi e, purtroppo per Hackett, essere colui che gli ha impedito di diventare il primo nuotatore a vincere per tre volte consecutivamente un titolo olimpico nella stessa distanza.
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Messaggio da J1 »

Eccezionale. Grazie.
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Messaggio da andreinoz »

Non so se ne avete già parlato, ma.. a proposito delle 12.000 calorie quotidiane ingurgitate da Phelps, si dice che 2.000 di queste vengano da "bevande energetiche". Qualcuno di voi sa esattamente cosa siano, queste bevande? Che bbutta giù il fenomenale Michael? (lungi da me il voler avanzare il sospetto che si tratti di qualcosa di poco lecito.. ma esattamente cos'è che beve? Grazie..)
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Messaggio da Mp1 »

La Pellegrini ha salvato quasi tutto con quel 200 da sogno, i 400 non si dimenticano facilmente, però....
La Filippi è un talento pazzesco, se non esploda qualcuna (e succederà purtroppo) e lavora sodo, può imporre un filotto di allori pesanti.
Magnini si è perso in un campo gara troppo competitivo, non farei drammi. Per ora.

Mi ha deluso tremendamente la 4x200: con uno staffettista decente in prima o seconda eravamo da medaglia piena.

Phelps, boh, non so bene cosa dire. Che continui a lavorare in questa maniera, è semplicemente incredibile, ma nel senso letterale del termine.

La Adlington è la donna del nuoto in questi Giochi, senza se e senza ma.
Okefenokee ha scritto:Senza curiosità, cultura, educazione civica e civile, voglia di informarsi, di capire, di studiare, non si va da nessuna parte.
Pitone ha scritto:Non serve schifare, basta evitare.
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Messaggio da michaelphelps »

andreinoz ha scritto:Non so se ne avete già parlato, ma.. a proposito delle 12.000 calorie quotidiane ingurgitate da Phelps, si dice che 2.000 di queste vengano da "bevande energetiche". Qualcuno di voi sa esattamente cosa siano, queste bevande? Che bbutta giù il fenomenale Michael? (lungi da me il voler avanzare il sospetto che si tratti di qualcosa di poco lecito.. ma esattamente cos'è che beve? Grazie..)


Allora, è vero che Phelps ingurgita cibo in quantità spropositata e mangia malissimo (gli anni scorsi ho letto almeno un paio di interviste fattegli da giornalisti Usa che erano sbigottiti perchè Phelps prima dell'intervista si era divorato con estrema nonchallance il più grosso Big-Mac che c'era nel menù). Però le quantità di pasta riportate in quell'articolo ripreso, mi pare, da Repubblica sono assolutamente esagerate. Secondo me, realisticamente, Phelps assume intorno alle 7000-8000 kcal al giorno, che sono comunque una bella quantità :) . Quelle bevande energetiche che lui beve dopo gli allenamenti della mattina e del pomeriggio sono integratori proteici, tutti prodotti che lo stesso Phelps sponsorizza (non chiedermi i nomi, ma sono cose comunemente in commercio).
Già che ci sono parlo anche del futuro di Phelps: ora che tutti gli obiettivi sono stati raggiunti sarà difficile trovare motivazioni per continuare ad allenarsi duramente come è richiesto dal nuoto per restare ad alti livelli. Il prossimo anno sarà di assoluta transizione dato che solo a febbraio 2009, smaltiti i mille impegni promozionali post trionfo olimpico e riposatosi a Baltimora, Michael riprenderà a tempo pieno gli allenamenti. Peccato, perchè a fine luglio del prossimo anno cominceranno i Mondiali di Roma e, anche se Phelps ci sarà, vedremo quasi sicuramente un Phelps non al meglio e con un programma ridottissimo, incentrato su gare come i 100sl e i 100 dorso che comincerà a nuotare in quell'occasione per cercare nuove sfide in vista di Londra 2012.
michaelphelps
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Messaggio da michaelphelps »

Mp1 ha scritto:La Pellegrini ha salvato quasi tutto con quel 200 da sogno, i 400 non si dimenticano facilmente, però....
La Filippi è un talento pazzesco, se non esploda qualcuna (e succederà purtroppo) e lavora sodo, può imporre un filotto di allori pesanti.
Magnini si è perso in un campo gara troppo competitivo, non farei drammi. Per ora.

Mi ha deluso tremendamente la 4x200: con uno staffettista decente in prima o seconda eravamo da medaglia piena.

Phelps, boh, non so bene cosa dire. Che continui a lavorare in questa maniera, è semplicemente incredibile, ma nel senso letterale del termine.

La Adlington è la donna del nuoto in questi Giochi, senza se e senza ma.


Eggià, dopo i 400sl della Pellegrini, Castagnetti era sull'orlo del suicidio :) , poi fortunatamente Federica ha fatto quella gran gara nei 200sl precedendo di un soffio una ottima Isakovic (che sarà pericolosissima nei prossimi anni).

La Filippi ha deciso dal prossimo anno di abbandonare i 400 misti, dove è chiusa da troppe nuotatrici, per dedicarsi a tempo pieno allo stile libero (dai 400m in su). Si concentrerà su 800 e 1500sl in primis e poi, chissà se la vedremo anche sui 400sl scontrarsi con la Pellegrini. Avrà come avversarie principali la Adlington e le Usa Ziegler e Hoff, che il prossimo anno difficilmente ripeteranno gli errori nella preparazione fatti quest'anno.

Magnini, ahimè, non lo vedo messo bene. Anche a causa dei nuovi costumi, i 100sl si sono completamente trasformati: adesso ci sono Sullivan e Bernard (e dal prossimo anno si aggiungerà il brasiliano Cielo che ha vinto i 50sl) che passano comodamente in 22.5 ai 50m e riescono a ritornare in 24.7 o addirittura meno. Magnini per ora non riesce a passare ai 50m in meno di 23" e ciò lo esclude dalla lotta per i primi posti. O Filippo incrementa decisamente la sua velocità di base, oppure è meglio che passi ai 200sl nei quali il prossimo anno dovrebbe mancare Phelps.

Non sono d'accordo sul giudizio negativo sulla 4x200sl che ha migliorato il personale di più di 3 secondi. Belotti in prima non ha fatto una brutta frazione, il problema è che quelli che si è trovato ad affrontare sono andati tutti fortissimo. Brembilla in seconda,sì, poteva fare un po' meglio, ma tutto sommato ha dato quello a cui ci ha abituato negli ultimi anni. Rosolino, anche lui, ha 30 anni e ormai quello può dare mentre Filippo ha nuotato veramente una grandissima ultima frazione.

Già detto di Phelps che, i prossimi anni, ridurrà molto il lavoro dedicandosi a distanze più brevi, direi che le donne dei giochi siano la Adlington e la Rice, anche se io ho ammirato moltissimo Kirsty Coventry, autrice di tre grandissime prestazioni dal punto di vista tecnico ma che, purtroppo per lei, l'hanno portata solo all'argento, prima di vincere un meritatissimo oro nei 200 dorso.
Mp1
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Messaggio da Mp1 »

Magnini deve modificare preparazione, è vero: il suo tallone d'achille è stato sempre la partenza. Ovvio che se continuerà il trend (e io credo che si incrementerà) di uno sprint sempre più tecnologico e muscolare, allora meglio dedicarsi ai 200, dove anch'io vedo margini interessanti.

La Isakovic è riuscita a prepararsi come voleva ed ecco gli splendidi risultati. Le 5 che hai citato domineranno lo stile libero (dai 200 in su chiaramente) almeno fino al 2010.

Verso Brembilla sono sempre stato molto critico: tacciato come campione uno che campione non lo è mai stato, figurarsi ora, naturalmente. Belotti era l'anello debole ma è stato eccessivamente.....debole :) non puoi prendere tutto quel distacco, nonostante chi ci fosse in acqua, sei in 4x200 olimpica.

Kirsty Coventry? La più forte fuoriclasse sfigata che io conosca ora, insieme all'inarrivabile Lochte. Oscurati, come tanti, fortissimi, eterni numeri 2...
Okefenokee ha scritto:Senza curiosità, cultura, educazione civica e civile, voglia di informarsi, di capire, di studiare, non si va da nessuna parte.
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Lyndon79
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Messaggio da Lyndon79 »

Scusate, ma perchè il nuoto sincronozzato (e per certi versi la ginnastica artistica) è alle Olimpiadi???
Capisco i tuffi, capisco la ginnastica... ma il nuoto sincronizzato, no..
Perchè non la danza classica? perchè non quella moderna? perchè non dare la medaglia d'oro alla migliore interpretazione cinematografica?

Scusate, era un sfogo che avevo dentro da giorni...
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koufax75
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Messaggio da koufax75 »

Capisco il tuo sfogo! Sinceramente, nuoto sincronizzato e ginnastica ritmica sono per me inguardabili!!!
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gianlu
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Messaggio da gianlu »

michaelphelps ha scritto:
O Filippo incrementa decisamente la sua velocità di base, oppure è meglio che passi ai 200sl nei quali il prossimo anno dovrebbe mancare Phelps.

Già detto di Phelps che, i prossimi anni, ridurrà molto il lavoro dedicandosi a distanze più brevi, direi che le donne dei giochi siano la Adlington e la Rice, anche se io ho ammirato moltissimo Kirsty Coventry, autrice di tre grandissime prestazioni dal punto di vista tecnico ma che, purtroppo per lei, l'hanno portata solo all'argento, prima di vincere un meritatissimo oro nei 200 dorso.


Sono d'accordo su Magnini. Il problema è paradossalmente che essendo stato il faro dei 100sl nel periodo 2005-2007, gli altri tipo Bernard e c. hanno capito come poterlo battere (incrementando la muscolarità per batterlo sulla potenza). Ora chi può convincerlo a passare ai 200? Ne avra il pragmatismo necessario per questa svolta?
Tra le donne aggiungerei la Steffen. E' comunque incredibile che tutti i titoli individuali del crawl siano andati alle europee, chi l'avrebbe mai detto? Sorprendente anche la Soni.
Circa Phelps, è un poco azzardato darlo per maggior nuotatore della storia. Le statistiche parlano per lui, ma non va dimenticato che un tempo i programmi erano molto meno fitti di gare (ai tempi di Weissmuller facevano solo 100-400-1500sl, 100 dorso, 200 rana e staffetta 4x200 sl - e ai tempi di Spitz mancavano i 50sl). Di certo Phelps ha il merito di sapere con esattezza cosa fare per vincere (ad esempio sfruttare al meglio partenze, virate, subacquee ed arrivi) ma in quanto a talento natatorio puro (cioè come eseguire il gesto) secondo me è inferiore a Cseh per dirne uno. Anzi se per assurdo facessero i 200 farfalla in una vasca da 200 metri e non da 50, Phelps perderebbe dall'ungherese.
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Messaggio da cage »

e questi cinesi che non fanno 8 su 8 nei tuffi???? :lol: :lol:
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Messaggio da Kim86 »

cage ha scritto:e questi cinesi che non fanno 8 su 8 nei tuffi???? :lol: :lol:


La questione mi rallegra, una sorta di sadica soddisfazione :)
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Messaggio da Joe Shlabotnik »

cage ha scritto:e questi cinesi che non fanno 8 su 8 nei tuffi???? :lol: :lol:


No, non ci credo! Grandissimo l'australiano! Me l'ero persa tra atletica, boxe e pallavolo, anche perché davo per scontato il solito finale.
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Messaggio da Lyndon79 »

Strano, visto che si diceva controllassero i giudici...
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Messaggio da Federer 50 »

......probabilmente il più alto punteggio di tutti i tempi nei tuffi di un australiano, che incredibilmente batte i cinesi!!!!!......perfino il commentatore con la pelle d'oca......MITICO!!!!......
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Messaggio da Federer 50 »

....NON RIESCO PIù A VEDERE I TUFFI....COSè SUCCESSO????.....PER CASO I CINESI VISTO CHE HANNO PERSO HANNO INTERROTTO LA DIRETTA PER RABBIA????? :D :D ......
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Messaggio da Federer 50 »

......ah no ecco....
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michaelphelps
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Messaggio da michaelphelps »

gianlu ha scritto:Circa Phelps, è un poco azzardato darlo per maggior nuotatore della storia. Le statistiche parlano per lui, ma non va dimenticato che un tempo i programmi erano molto meno fitti di gare (ai tempi di Weissmuller facevano solo 100-400-1500sl, 100 dorso, 200 rana e staffetta 4x200 sl - e ai tempi di Spitz mancavano i 50sl). Di certo Phelps ha il merito di sapere con esattezza cosa fare per vincere (ad esempio sfruttare al meglio partenze, virate, subacquee ed arrivi) ma in quanto a talento natatorio puro (cioè come eseguire il gesto) secondo me è inferiore a Cseh per dirne uno. Anzi se per assurdo facessero i 200 farfalla in una vasca da 200 metri e non da 50, Phelps perderebbe dall'ungherese.


Leggo solo ora questo tuo post, gianlu e non mi stupisce dopo averne letti altri. Quella di Cseh che nei 200 delfino senza virate batterebbe Phelps è un'altro dei tuoi esercizi di pura fantasia. Detto che le virate e soprattutto le subacquee richiedono talento ed acquaticità, Phelps nei 200 delfino ha un vantaggio nettissimo su tutti gli altri, Cseh incluso, che va ben oltre le virate e le subacquee. Il fatto che abbia vinto a Pechino con "soli" 7 decimi di vantaggio è dovuto esclusivamente al noto problema con gli occhialini, senza il quale era facilmente prevedibile un suo tempo sotto l'1.51 e il solito vantaggio di un paio di secondi, come nelle due gare dei misti. No comment anche sul resto.
gianlu
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Messaggio da gianlu »

michaelphelps ha scritto:
gianlu ha scritto:Circa Phelps, è un poco azzardato darlo per maggior nuotatore della storia. Le statistiche parlano per lui, ma non va dimenticato che un tempo i programmi erano molto meno fitti di gare (ai tempi di Weissmuller facevano solo 100-400-1500sl, 100 dorso, 200 rana e staffetta 4x200 sl - e ai tempi di Spitz mancavano i 50sl). Di certo Phelps ha il merito di sapere con esattezza cosa fare per vincere (ad esempio sfruttare al meglio partenze, virate, subacquee ed arrivi) ma in quanto a talento natatorio puro (cioè come eseguire il gesto) secondo me è inferiore a Cseh per dirne uno. Anzi se per assurdo facessero i 200 farfalla in una vasca da 200 metri e non da 50, Phelps perderebbe dall'ungherese.


Leggo solo ora questo tuo post, gianlu e non mi stupisce dopo averne letti altri. Quella di Cseh che nei 200 delfino senza virate batterebbe Phelps è un'altro dei tuoi esercizi di pura fantasia. Detto che le virate e soprattutto le subacquee richiedono talento ed acquaticità, Phelps nei 200 delfino ha un vantaggio nettissimo su tutti gli altri, Cseh incluso, che va ben oltre le virate e le subacquee. Il fatto che abbia vinto a Pechino con "soli" 7 decimi di vantaggio è dovuto esclusivamente al noto problema con gli occhialini, senza il quale era facilmente prevedibile un suo tempo sotto l'1.51 e il solito vantaggio di un paio di secondi, come nelle due gare dei misti. No comment anche sul resto.


Sotto l'1.51????
Guarda che - implicitamente - pure Castagnetti è d'accordo con me, avendo detto che Phelps guadagna tre/quattro decimi a virata.
E anche Wu Peng dopo i mondiali dello scorso anno ha detto la stessa cosa.
Poi è ovvio che si tratta di pura fantasia, una piscina di 200 m non esiste.
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Che bello vedere scorrere il sangue, Mp e Gianlu, mi fate persino interessare al nuoto :)

Mica so' Buonista come Floyd , eh 8)
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Messaggio da gianlu »

Johnny Rex ha scritto:Che bello vedere scorrere il sangue, Mp e Gianlu, mi fate persino interessare al nuoto :)

Mica so' Buonista come Floyd , eh 8)


Il bello è che io passo x non Phelpsiano, quando già nel 2000 ero convinto che sarebbe divenuto un super :lol:
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Messaggio da michaelphelps »

gianlu ha scritto:
michaelphelps ha scritto:
gianlu ha scritto:Circa Phelps, è un poco azzardato darlo per maggior nuotatore della storia. Le statistiche parlano per lui, ma non va dimenticato che un tempo i programmi erano molto meno fitti di gare (ai tempi di Weissmuller facevano solo 100-400-1500sl, 100 dorso, 200 rana e staffetta 4x200 sl - e ai tempi di Spitz mancavano i 50sl). Di certo Phelps ha il merito di sapere con esattezza cosa fare per vincere (ad esempio sfruttare al meglio partenze, virate, subacquee ed arrivi) ma in quanto a talento natatorio puro (cioè come eseguire il gesto) secondo me è inferiore a Cseh per dirne uno. Anzi se per assurdo facessero i 200 farfalla in una vasca da 200 metri e non da 50, Phelps perderebbe dall'ungherese.


Leggo solo ora questo tuo post, gianlu e non mi stupisce dopo averne letti altri. Quella di Cseh che nei 200 delfino senza virate batterebbe Phelps è un'altro dei tuoi esercizi di pura fantasia. Detto che le virate e soprattutto le subacquee richiedono talento ed acquaticità, Phelps nei 200 delfino ha un vantaggio nettissimo su tutti gli altri, Cseh incluso, che va ben oltre le virate e le subacquee. Il fatto che abbia vinto a Pechino con "soli" 7 decimi di vantaggio è dovuto esclusivamente al noto problema con gli occhialini, senza il quale era facilmente prevedibile un suo tempo sotto l'1.51 e il solito vantaggio di un paio di secondi, come nelle due gare dei misti. No comment anche sul resto.


Sotto l'1.51????
Guarda che - implicitamente - pure Castagnetti è d'accordo con me, avendo detto che Phelps guadagna tre/quattro decimi a virata.
E anche Wu Peng dopo i mondiali dello scorso anno ha detto la stessa cosa.
Poi è ovvio che si tratta di pura fantasia, una piscina di 200 m non esiste.


Ma certo, sotto l'1.51 senza esagerazioni e , se vuoi, te lo dimostro.
Ai trials di Omaha che si sono svolti poco più di un mese prima delle Olimpiadi, Phelps non scaricò completamente (per i non addetti ai lavori, alla fine della preparazione si riduce progressivamente il lavoro, fase che si chiama tapering in inglese, scarico in italiano) proprio per arrivare al meglio solo a Pechino. Ebbene, ad Omaha Phelps ottenne: 1.44.20 nei 200sl, 4.05.25 nei 400 misti e 1.52.20 nei 200 delfino. A Pechino Phelps ha ottenuto 1.42.96 nei 200sl (1 secondo e 24 centesimi di miglioramento rispetto al tempo dei trials), 4.03.84 nei 400 misti (1 secondo e 41 centesimi di miglioramento) e 1.52.03 nei 200 delfino (soli 17 centesimi di miglioramento). E' del tutto logico pensare che senza il problema di water filling agli occhialini Phelps anche sui 200 delfino avrebbe migliorato il suo tempo dei trials di oltre 1 secondo, come fatto nei 200 sl e 400 misti e sarebbe quindi finito intorno all'1.51, un po' sopra o, più facilmente, un po' sotto. E d'altra parte tutti sanno cosa voglia dire nuotare un 200 delfino con gli occhialini che si riempono d'acqua, non potere vedere nè il bordo per virare, nè gli avversari.
Ultima modifica di michaelphelps il sab ago 23, 2008 5:52 pm, modificato 1 volta in totale.
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Messaggio da gianlu »

Secondo me invece è logico guardare i passaggi di Pechino, che spiegano come il water filling gli abbia fatto perdere circa 6 decimi nella terza vasca e null'altro. Quindi niente 1.51 basso nonostante ai trials fosse untapered (scusa se rompo ma significa "non affusolato", scarico è il termine natatorio - ma non linguistico - equivalente).
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Messaggio da michaelphelps »

gianlu ha scritto:Secondo me invece è logico guardare i passaggi di Pechino, che spiegano come il water filling gli abbia fatto perdere circa 6 decimi nella terza vasca e null'altro. Quindi niente 1.51 basso nonostante ai trials fosse untapered (scusa se rompo ma significa "non affusolato", scarico è il termine natatorio - ma non linguistico - equivalente).


Peccato che Bowman, che conosce Phelps un po' meglio di te, si sia detto sicuro che Phelps avrebbe nuotato in 1.51 o meglio. Il water filling si è manifestato fin dalla prima vasca , poi chiaramente le cose sono peggiorate fino ad arrivare all'ultima virata con Phelps che non vedeva più il bordo. Immagino che i 6 decimi tu li abbia visti nella stessa palla di vetro da cui hai tratto i passaggi che avrebbe fatto Darnyi a Pechino nel 2008 :) . Comunque, è già molto che tu non dica che gli occhialini pieni d'acqua abbiano avvantaggiato Phelps :)
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Messaggio da gianlu »

Se guardi i passaggi ti rendi conto che non ho raccontato panzane...Bowman difende il suo uomo, è normale. Ma poi dobbiamo stare ad accapigliarci per qualche decimo? Dov'è il problema a dire che avrebbe potuto fare 1.51.5 anziché 1.51.0???
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Messaggio da michaelphelps »

gianlu ha scritto:Se guardi i passaggi ti rendi conto che non ho raccontato panzane...Bowman difende il suo uomo, è normale. Ma poi dobbiamo stare ad accapigliarci per qualche decimo? Dov'è il problema a dire che avrebbe potuto fare 1.51.5 anziché 1.51.0???


Perchè i passaggi dimostrano che Phelps è passato piano rispetto al WR precedente (l'1.52.09 di Melbourne) fin dai primi 50m, quindi è chiaro che ci doveva essere già stato un problema fin da lì. Poi, ai 100m era appena sotto al WR e così via. Quindi, non è che il problema si sia manifestato improvvisamente nella terza vasca come tu dici, per cui io trovo ipercredibile, confrontando anche cosa fatto da Phelps nelle altre gare, la tesi di Bowman. D'altra parte, il gesto di Phelps all'arrivo è stato più che esplicito: ha gettato cuffia ed occhialini ed era davvero stizzito. Anche a distanza di giorni, a chi gli chiedeva quale avrebbe cambiato delle sue gare olimpiche, lui ha risposto proprio i 200 delfino perchè, ha detto testuale: "senza il problema agli occhialini, avrei potuto fare molto meglio, 1.51 o meglio."
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Messaggio da gianlu »

Prima vasca:25.36
Seconda vasca: 28.17
Terza e quarta vasca: oltre i 29.2

Sai meglio di me che tutti i delfinisti rallentano vasca dopo vasca progressivamente nei 200.
D'altro canto il rallentamento nella terza è stato troppo marcato.
Passando ai 100 in 53.53 non si arriva sotto a 1.51.0 nemmeno con un'idrovora.
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Messaggio da michaelphelps »

gianlu ha scritto:Prima vasca:25.36
Seconda vasca: 28.17
Terza e quarta vasca: oltre i 29.2

Sai meglio di me che tutti i delfinisti rallentano vasca dopo vasca progressivamente nei 200.
D'altro canto il rallentamento nella terza è stato troppo marcato.
Passando ai 100 in 53.53 non si arriva sotto a 1.51.0 nemmeno con un'idrovora.


Ma infatti, ti sto proprio dicendo che il problema si è presentato fin dalla prima vasca (poi, ovviamente, si è aggravato) per cui Phelps, rispetto a quello che aveva in mente e poteva fare, è passato più lentamente fin dai primi 50m. Nella terza vasca, poi, non c'è stato nessun rallentamento marcato (è fisiologico nei 200 delfino che i tempi nella terza vasca si alzino e se non sai questo comincio a dubitare della tua competenza :) ) e lo si può verificare confrontando i passaggi di Phelps con il suo record dell'anno prima.
Allora, i passaggi del record precedente (stabilito a Melbourne) sono stati: 25.26 ai 50m, 53.62 ai 100m, 1.22.87 ai 150m e 1.52.09 ai 200m.
A Pechino i passaggi sono stati: 25.36 ai 50m (10 centesimi peggio), 53.53 ai 100m (9 centesimi meglio), 1.22.75 ai 150m (12 centesimi meglio), 1.52.03 ai 200m (6 centesimi meglio).
E' chiarissimo, quindi, come Phelps, fin dall'inizio, non sia riuscito a fare quello che poteva fare e che, ad esempio, ha fatto nei 200 stile libero:
200 sl di Melbourne: 24.47 ai 50m, 51.00 ai 100m, 1.17.73 ai 150m, 1.43.86 ai 200m
200 sl di Pechino: 24.31 ai 50m, 50.29 ai 100m, 1.16.84 ai 150m, 1.42.96 ai 200m.
Idem nei 200 e 400 misti nei quali Phelps ha fatto il record del mondo: non ti posto i passaggi perchè sennò la cosa diventa troppo pesante, ma in tutte queste gare Phelps è passato più forte del record del mondo fin dall'inizio e in maniera netta. Solo nei 200 delfino questo non è stato fatto, per me (e per molti altri) causa problema agli occhialini, poi tu pensala come vuoi.
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Messaggio da Ombra84 »

Solo nei 200 delfino questo non è stato fatto, per me (e per molti altri) causa problema agli occhialini, poi tu pensala come vuoi.

e vabbè ma mica è una macchina :)
Magari gli occhilini sono una giustificazione al fatto che gli prudevano sotto al costume e non è riuscito a concetrarsi :D
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
.
dsdifr ha scritto:Nel primo set della messa lei dichiarerà di voler sposare Istomin, poi piano piano Andreas riguadagnerà' terreno fino al lieto fine.
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Messaggio da michaelphelps »

Ombra84 ha scritto:
Solo nei 200 delfino questo non è stato fatto, per me (e per molti altri) causa problema agli occhialini, poi tu pensala come vuoi.

e vabbè ma mica è una macchina :)
Magari gli occhilini sono una giustificazione al fatto che gli prudevano sotto al costume e non è riuscito a concetrarsi :D


Ombra, guarda che stiamo parlando di Phelps, mica di Nadal :D .
E' a Nadal che gli prudono sempre sotto ai pantaloncini :D
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