Roma

Parigi è sempre una buona idea.
madman 3
Massimo Carbone
Messaggi: 24355
Iscritto il: mar dic 03, 2002 1:39 pm

Re: Roma

Messaggio da madman 3 »

Se fanno la caccia sport olimpico possiamo usare il Flaminio cosi come ê adesso!
wiper
Massimo Carbone
Messaggi: 25483
Iscritto il: dom ago 21, 2005 11:37 am

Re: Roma

Messaggio da wiper »

diciamo che roma avrebbe moooooooolte cose da fare prima di pensare alla candidatura per le olimpiadi!
Avatar utente
Huggy_Bear
Saggio
Messaggi: 9938
Iscritto il: dom ago 21, 2005 7:53 pm

Re: Roma

Messaggio da Huggy_Bear »

wiper ha scritto:diciamo che roma avrebbe moooooooolte cose da fare prima di pensare alla candidatura per le olimpiadi!
tipo?
wiper
Massimo Carbone
Messaggi: 25483
Iscritto il: dom ago 21, 2005 11:37 am

Re: Roma

Messaggio da wiper »

Huggy_Bear ha scritto:
wiper ha scritto:diciamo che roma avrebbe moooooooolte cose da fare prima di pensare alla candidatura per le olimpiadi!
tipo?
:o :o :o
sanità, trasporti giusto per dirne due..
tuborovescio
FooLminato
Messaggi: 11156
Iscritto il: mer dic 17, 2008 5:30 pm
Località: Colorado

Re: Roma

Messaggio da tuborovescio »

la sanità per l'antidoping? :D
Avatar utente
uglygeek
Massimo Carbone
Messaggi: 26499
Iscritto il: mer feb 06, 2002 1:00 am
Località: Catalogna

Re: Roma

Messaggio da uglygeek »

Beh, e' chiaro a tutti che quello che manca a Roma oggi e' una situazione di emergenza tipo-Expo che consenta ai politici di far girare soldi e di indirizzare appalti senza troppe regole. Dicono che negli ultimi anni la crisi di Roma sia dovuta al fatto che non ci sono piu' soldi da gestire, i partiti si sono ridotti a lucrare sui centri di raccolta per immigrati, pochi soldi rispetto al passato, e c'e' tutto un mondo che vive di questo "indotto" e che ora e' im crisi.
Mica hanno chiesto le Olimpiadi perche' vogliono vedere all'Olimpico qualcuno battere il record dei 100m di Bolt, o perche' vogliono riqualificare alcune borgate come Londra fece con delle aree a Nord-Est della citta'. :-)

Comunque se sara' Roma contro Parigi sarebbe veramente assurdo che vincesse Roma.
“LA VITA È COSÌ: VIENI, FAI FAI E POI TE NE VAI” S.B.
wiper
Massimo Carbone
Messaggi: 25483
Iscritto il: dom ago 21, 2005 11:37 am

Re: Roma

Messaggio da wiper »

uglygeek ha scritto:Beh, e' chiaro a tutti che quello che manca a Roma oggi e' una situazione di emergenza tipo-Expo che consenta ai politici di far girare soldi e di indirizzare appalti senza troppe regole. Dicono che negli ultimi anni la crisi di Roma sia dovuta al fatto che non ci sono piu' soldi da gestire, i partiti si sono ridotti a lucrare sui centri di raccolta per immigrati, pochi soldi rispetto al passato, e c'e' tutto un mondo che vive di questo "indotto" e che ora e' im crisi.
Mica hanno chiesto le Olimpiadi perche' vogliono vedere all'Olimpico qualcuno battere il record dei 100m di Bolt, o perche' vogliono riqualificare alcune borgate come Londra fece con delle aree a Nord-Est della citta'. :-)

Comunque se sara' Roma contro Parigi sarebbe veramente assurdo che vincesse Roma.
non sanno governare la città, o meglio la sanno governare a modo loro, figuriamoci un'olimpiade
Avatar utente
Alga
Quasi utente dell' anno 2023
Messaggi: 55978
Iscritto il: ven giu 23, 2000 2:00 am
Località: Roma, LAZIO

Re: Roma

Messaggio da Alga »

Vabbe', c'hanno 8 anni de tempo pe' rimette tutto a posto, nessun problema...

Immagine

Immagine

Immagine

Immagine

Immagine

Immagine

Immagine

Immagine

Immagine
Forza Aquilotti, riprendiamo a volare!
madman 3
Massimo Carbone
Messaggi: 24355
Iscritto il: mar dic 03, 2002 1:39 pm

Re: Roma

Messaggio da madman 3 »

Premesso che credo tutti noi voteremmo Budapest, penso vince Parigi oppure Los Angeles , a seconda se gli americani barattano le Olimpiadi con l'appoggio per ospitare i mondiali di Calcio (che gli interessano di più adesso).
Avatar utente
dsdifr
Massimo Carbone
Messaggi: 35332
Iscritto il: gio gen 01, 2009 1:00 am
Località: Firenze, Italia.

Re: Roma

Messaggio da dsdifr »

Budapest la voterei per la fauna locale se ci dovessi andare,
ma mi spieghi come fanno a ospitare le olimpiadi con il muro di Orban? Non è un controsenso?
Nickognito
Massimo Carbone
Messaggi: 148635
Iscritto il: lun feb 07, 2005 2:31 am
Località: Praha

Re: Roma

Messaggio da Nickognito »

dsdifr ha scritto:Budapest la voterei per la fauna locale se ci dovessi andare,
ma mi spieghi come fanno a ospitare le olimpiadi con il muro di Orban? Non è un controsenso?
Basta con questa visione poetica delle olimpiadi. Le olimpiadi sono uno spreco di soldi organizzato dal populista di turno a scapito di investimenti necessari, in cui dei bari gareggiano truffando, basandosi quasi solo su prestazioni atletiche finte e senza altri motivi di attrazione, mentre molti cercando di ricavarci altri quattrini. Gli atleti gareggiano ponendo tutta la loro attenzione sulla divisione da nazioni, e vengono premiati con musiche in generale ispirate alla guerra degli uni contro gli altri.

Perche' Orban non dovrebbe star bene in questo quadro? :)
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
Avatar utente
dsdifr
Massimo Carbone
Messaggi: 35332
Iscritto il: gio gen 01, 2009 1:00 am
Località: Firenze, Italia.

Re: Roma

Messaggio da dsdifr »

ma lascia fare la visione poetica (che comunque sei un cinico insopportabile, tieniti le ghiande e lasciaci le ali! (cit.) :oops: ),
ma se non vuole che entrino stranieri nel suo paese come fa a ospitare le olimpiadi? Che fanno, le olimpiadi a porte chiuse?
Nickognito
Massimo Carbone
Messaggi: 148635
Iscritto il: lun feb 07, 2005 2:31 am
Località: Praha

Re: Roma

Messaggio da Nickognito »

dsdifr ha scritto:ma lascia fare la visione poetica (che comunque sei un cinico insopportabile, tieniti le ghiande e lasciaci le ali! (cit.) :oops: ),
ma se non vuole che entrino stranieri nel suo paese come fa a ospitare le olimpiadi? Che fanno, le olimpiadi a porte chiuse?
magari prendessero solo Red Bull #10#
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
madman 3
Massimo Carbone
Messaggi: 24355
Iscritto il: mar dic 03, 2002 1:39 pm

Re: Roma

Messaggio da madman 3 »

dsdifr ha scritto:Budapest la voterei per la fauna locale se ci dovessi andare,
e dovrebbe essere il criterio primario!

dsdifr ha scritto:ma mi spieghi come fanno a ospitare le olimpiadi con il muro di Orban? Non è un controsenso?
vabbè magari da qui al 2024 è morto o in galera ! (speriamo)
Avatar utente
balbysauro
Utente del Decennio 10-20
Messaggi: 75794
Iscritto il: mer nov 28, 2007 6:53 pm
Località: Palermo

Re: Roma

Messaggio da balbysauro »

Nickognito ha scritto:
dsdifr ha scritto:Budapest la voterei per la fauna locale se ci dovessi andare,
ma mi spieghi come fanno a ospitare le olimpiadi con il muro di Orban? Non è un controsenso?
Basta con questa visione poetica delle olimpiadi. Le olimpiadi sono uno spreco di soldi organizzato dal populista di turno a scapito di investimenti necessari, in cui dei bari gareggiano truffando, basandosi quasi solo su prestazioni atletiche finte e senza altri motivi di attrazione, mentre molti cercando di ricavarci altri quattrini. Gli atleti gareggiano ponendo tutta la loro attenzione sulla divisione da nazioni, e vengono premiati con musiche in generale ispirate alla guerra degli uni contro gli altri.

Perche' Orban non dovrebbe star bene in questo quadro? :)
:D
tennisfan82
Massimo Carbone
Messaggi: 83447
Iscritto il: mar lug 12, 2005 4:33 pm
Contatta:

Re: Roma

Messaggio da tennisfan82 »

La candidatura di Roma ai Giochi olimpici del 2024 sarebbe definitivamente sfumata. A quanto apprende l’Adnkronos da fonti qualificate del Movimento 5 Stelle, l’intenzione dell’amministrazione comunale guidata da Virginia Raggi è di stringere sui tempi e comunicare quanto prima la decisione di non sostenere il progetto del Coni. Tanto che il no secco alle Olimpiadi potrebbe arrivare già nei prossimi giorni, al massimo entro una settimana.
Ti piace il doppio? Preferisco il threesome
Ace Man
FooLminato
Messaggi: 10772
Iscritto il: lun gen 01, 2007 8:10 pm

Re: Roma

Messaggio da Ace Man »

Nickognito ha scritto:Basta con questa visione poetica delle olimpiadi. Le olimpiadi sono uno spreco di soldi organizzato dal populista di turno a scapito di investimenti necessari, in cui dei bari gareggiano truffando, basandosi quasi solo su prestazioni atletiche finte
Vabè, questo accade in tutti gli sport.
Allora non dovremmo neanche venire nel forum ad appassionarci (chi più chi meno) a commentare il tennis, il calcio, il basket, etc.
"Senza Xavi e Iniesta Messi non ha mai vinto niente".
Mp1
FooLminato
Messaggi: 11751
Iscritto il: ven lug 14, 2006 2:33 pm
Località: Torino

Re: Roma

Messaggio da Mp1 »

Una pagina triste delle nostre istituzioni. Non certo solo per il no, ma per il modo, in cui è stato detto, questo no: con enorme superficialità, parlando alla pancia della popolazione, togliendole quel panem et circenses che ora non avrebbero applaudito ma fischiato. Ascoltando le direttive dalla regia occulta, loro che combattono le lobby.
Perché la Raggi e il vice sindaco ieri hanno dimostrato un paio di cose, anzi le hanno confermate: volersi distanziare e non avere punti di contatto con alcuni enti e taluni soggetti (perché pur nel delirio pentastellato non è pensabile che sia rimasta a pranzo involontariamente) e che sull'argomento non hanno la minima idea di cosa stanno parlando. Non conoscono le nuove regole del CIO che prevede strutture rimovibili per un impatto sui costi minore, non conoscono le candidate (nel dossier del Campidoglio c'erano città mai state candidate all'edizione 2024), era un NO fiero ma inconsapevole, con quella determinazione un po' ridicola di chi deve dire no ma sa perché no fino ad un certo punto.
E ne usciamo, tutti noi italiani, con le ossa un po' rotte e ancora più con le spalle ricurve, ancora un po' ingobbiti davanti alla realtà. Perché quelli che 1/4 dell'elettorato hanno visto come speranza, come cambiamento, non danno la prima e non si prendono responsabilità sulla seconda: sarebbero stati speranzosi e portatori di cambiamento nel dire di essere non solo paladini della trasparenza, ma determinati nel far tornare grande la città, sfruttando questa occasione per dimostrare di essere diversi, competenti e per offrire al Paese una nuova scintilla.
E invece niente, essere dirigenti senza dirigere prendendosi rischi e responsabilià, senza dare nuova linfa.
Ma non cado dalle nuvole, naturalmente: per essere un responsabile ci vuole preparazione e comunicazione. La Raggi non ha l'una e tantomeno l'altra.
Okefenokee ha scritto:Senza curiosità, cultura, educazione civica e civile, voglia di informarsi, di capire, di studiare, non si va da nessuna parte.
Pitone ha scritto:Non serve schifare, basta evitare.
Avatar utente
dsdifr
Massimo Carbone
Messaggi: 35332
Iscritto il: gio gen 01, 2009 1:00 am
Località: Firenze, Italia.

Re: Roma

Messaggio da dsdifr »

anche se mi sono sempre detto contrario alla candidatura (o quanto meno diciamo non fiducioso), concordo con Pippen.
Avatar utente
NNick87
Massimo Carbone
Messaggi: 21862
Iscritto il: mer apr 09, 2008 5:36 pm

Re: Roma

Messaggio da NNick87 »

A proposito della possibilità di ristrutturare anziché costruire.

http://www.sportface.it/roma-2024/roma- ... -due/88315

Mi sto convincendo sempre più che sia stata una occasione sprecata, sopratutto per questo motivo. A Pechino, Londra e Rio, per citare le ultime hanno praticamente costruito tutti gli impianti, anche dove non sarebbe stato necessario. A Roma gli impianti più grandi e costosi ci sono già tutti, alcuni sono veramente recenti, altri probabilmente saranno costruiti prescindere dalle Olimpiadi.
balbysauro ha scritto:scusa nickognito, ma continui ad aggirare il punto
Avatar utente
madmarat
Massimo Carbone
Messaggi: 23861
Iscritto il: ven giu 01, 2007 1:03 pm
Località: ovunque...ma nn qui

Re: Roma

Messaggio da madmarat »

Il loro è stato un "no", perchè solo quello sanno dire...
tennisfan82
Massimo Carbone
Messaggi: 83447
Iscritto il: mar lug 12, 2005 4:33 pm
Contatta:

Re: Roma

Messaggio da tennisfan82 »

Il bilancio del comune di Roma non è disastroso, di più.

E vi ricordo che magari tra 4 anni governerà qualcun'altro e si tornerebbe rapidamente al passato.

Malagò era il presidente di Roma 2009 e non c'è bisogno di aggiungere altro...

Roma è una città alla deriva, basta fare voli di fantasia per piacere.

Le mafie ci avrebbero banchettato alla stragrande, a Parigi mafia camorra e 'ndrangheta per loro fortuna non ci sono.
Ti piace il doppio? Preferisco il threesome
Avatar utente
NNick87
Massimo Carbone
Messaggi: 21862
Iscritto il: mer apr 09, 2008 5:36 pm

Re: Roma

Messaggio da NNick87 »

Quanti soldi avrebbe speso il Comune di Roma?
balbysauro ha scritto:scusa nickognito, ma continui ad aggirare il punto
Johnny Rex
Utente dell' anno 2021
Messaggi: 75375
Iscritto il: gio set 15, 2005 2:21 pm
Località: Salò
Contatta:

Re: Roma

Messaggio da Johnny Rex »

Nickognito ha scritto:Basta con questa visione poetica delle olimpiadi. Le olimpiadi sono uno spreco di soldi organizzato dal populista di turno a scapito di investimenti necessari, in cui dei bari gareggiano truffando, basandosi quasi solo su prestazioni atletiche finte e senza altri motivi di attrazione, mentre molti cercando di ricavarci altri quattrini. Gli atleti gareggiano ponendo tutta la loro attenzione sulla divisione da nazioni, e vengono premiati con musiche in generale ispirate alla guerra degli uni contro gli altri.

Perche' Orban non dovrebbe star bene in questo quadro? :)
Guarda, stavo anche venendo meno al primo comandamento di NY, per fortuna le tue ultime due righe, che riflettono il tuo nuovo cavallo di battaglia (le Olimpaidi come sfoggio di nazionalismo, come se uno invece che gareggiare per vincere lui avesse come obiettivo primario impedire, che so, la vittoria di un austriaco o di un francese) ha evitato questo pericolo :)

F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
“Volevo cambiare il mondo. L'ho fatto. L'ho reso peggiore”. -Arthur Finkelstein
Avatar utente
uglygeek
Massimo Carbone
Messaggi: 26499
Iscritto il: mer feb 06, 2002 1:00 am
Località: Catalogna

Re: Roma

Messaggio da uglygeek »

NNick87 ha scritto:Quanti soldi avrebbe speso il Comune di Roma?
Il comune magari no, ma certamente il governo. Poi e' una partita di giro tra tasse locali e nazionali, e contributi ai comuni, alla fine paga il cittadino (specie il lavoratore dipendente).
Diciamo la verita', puo' anche dispiacere che non avremo un'olimpiade in Italia (o forse no, Nickognito non ha nemmeno torto con la sua visione cinica delle olimpiadi).
Ma che non vengano a dire che non sono uno spreco di soldi. Il CIO mette solo una piccola parte, un miliardo e mezzo, e si tiene il grosso dei ricavi dalle sponsorizzazioni.
Il resto lo mette il paese ospitante. I costi reali sono sempre molto maggiori di quelli previsti, e' stato cosi' persino a Londra, figuriamoci a Roma.
Il CONI puo' anche dire che il CIO ora accetta anche impianti temporanei, quindi piu' economici e destinati ad essere smontati. Ma che discorso e'? Se e' per questo volendo le olimpiadi le puo' anche organizzare anche Parma senza grandi lavori: il torneo di calcio nello stadio Tardini, quello di basket al Palasport, quello di scherma a teatro, poi ci sono le palestre dei licei... :-) Poi al momento dell'assegnazione pero' il CIO confronta il tuo dossier con quello di Parigi e Los Angeles e sai le risate. Tra l'altro il progetto di Roma aveva aspetti demenziali: al Foro Italico le gare di pallanuoto e tuffi e torneo di tennis da disputare in campetti costruiti per l'occasione a Tor Vergata. Oltretutto in una citta' dove nel 2009 organizzarono i mondiali di nuoto, se non sbaglio? (E nell'occasione costruirono piscine d'allenamento da 51.5m :( ).
Poi dice, ma era l'occasione per mettere a posto Roma. Pero' e' proprio l'idea che ci sia bisogno di queste occasioni eccezionali per fare le cose che e' profondamente sbagliata. A parte che si e' visto mille volte che avere una deadline fissa serve solo per partire in ritardo e poi poter applicare alla fine norme speciali e bypassare tutti i controlli. Ma ruberie a parte, bisognerebbe cominciare a governare il paese bene nella normalita'.
Se il governo ha questa trentina di miliardi da spendere per Roma li puo' spendere lo stesso.
“LA VITA È COSÌ: VIENI, FAI FAI E POI TE NE VAI” S.B.
Avatar utente
NNick87
Massimo Carbone
Messaggi: 21862
Iscritto il: mer apr 09, 2008 5:36 pm

Re: Roma

Messaggio da NNick87 »

uglygeek ha scritto:
NNick87 ha scritto:Quanti soldi avrebbe speso il Comune di Roma?
Il comune magari no, ma certamente il governo. Poi e' una partita di giro tra tasse locali e nazionali, e contributi ai comuni, alla fine paga il cittadino (specie il lavoratore dipendente).
Diciamo la verita', puo' anche dispiacere che non avremo un'olimpiade in Italia (o forse no, Nickognito non ha nemmeno torto con la sua visione cinica delle olimpiadi).
Ma che non vengano a dire che non sono uno spreco di soldi. Il CIO mette solo una piccola parte, un miliardo e mezzo, e si tiene il grosso dei ricavi dalle sponsorizzazioni.
Il resto lo mette il paese ospitante. I costi reali sono sempre molto maggiori di quelli previsti, e' stato cosi' persino a Londra, figuriamoci a Roma.
Il CONI puo' anche dire che il CIO ora accetta anche impianti temporanei, quindi piu' economici e destinati ad essere smontati. Ma che discorso e'? Se e' per questo volendo le olimpiadi le puo' anche organizzare anche Parma senza grandi lavori: il torneo di calcio nello stadio Tardini, quello di basket al Palasport, quello di scherma a teatro, poi ci sono le palestre dei licei... :-) Poi al momento dell'assegnazione pero' il CIO confronta il tuo dossier con quello di Parigi e Los Angeles e sai le risate. Tra l'altro il progetto di Roma aveva aspetti demenziali: al Foro Italico le gare di pallanuoto e tuffi e torneo di tennis da disputare in campetti costruiti per l'occasione a Tor Vergata. Oltretutto in una citta' dove nel 2009 organizzarono i mondiali di nuoto, se non sbaglio? (E nell'occasione costruirono piscine d'allenamento da 51.5m :( ).
Poi dice, ma era l'occasione per mettere a posto Roma. Pero' e' proprio l'idea che ci sia bisogno di queste occasioni eccezionali per fare le cose che e' profondamente sbagliata. A parte che si e' visto mille volte che avere una deadline fissa serve solo per partire in ritardo e poi poter applicare alla fine norme speciali e bypassare tutti i controlli. Ma ruberie a parte, bisognerebbe cominciare a governare il paese bene nella normalita'.
Se il governo ha questa trentina di miliardi da spendere per Roma li puo' spendere lo stesso.

Il senso della mia domanda era un'altro. Se fossi il sindaco di una città che ha tantissimi problemi e ti arrivassero 4 miliardi di euro da spendere che arrivavano dalla Regione (e giustamente non arriveranno perchè la regione deve pensare alla regione non a Roma e le olimpiadi avrebbero potertato benefici in tutto il Lazio), più 1,7 miliardi per la riqualificazione urbanistica provenienti dal CIO, più beneficiare dell'indotto che le olimpiadi avrebbero portato sia come che lavoro durante la costruzione e la riqualificazione che durante l'evento. Il tutto quasi a costo zero per le casse dell'amministrazione comunale. Perchè dire no? Poi son d'accordo sulla questione dei costi per l'intero paese, ma caliamoci nei panni del Sindaco.
balbysauro ha scritto:scusa nickognito, ma continui ad aggirare il punto
madman 3
Massimo Carbone
Messaggi: 24355
Iscritto il: mar dic 03, 2002 1:39 pm

Re: Roma

Messaggio da madman 3 »

NNick87 ha scritto: Il senso della mia domanda era un'altro. Se fossi il sindaco di una città che ha tantissimi problemi e ti arrivassero 4 miliardi di euro da spendere che arrivavano dalla Regione (e giustamente non arriveranno perchè la regione deve pensare alla regione non a Roma e le olimpiadi avrebbero potertato benefici in tutto il Lazio), più 1,7 miliardi per la riqualificazione urbanistica provenienti dal CIO, più beneficiare dell'indotto che le olimpiadi avrebbero portato sia come che lavoro durante la costruzione e la riqualificazione che durante l'evento. Il tutto quasi a costo zero per le casse dell'amministrazione comunale. Perchè dire no? Poi son d'accordo sulla questione dei costi per l'intero paese, ma caliamoci nei panni del Sindaco.
Si quello evidentemente perchè le decisioni non le ha prese la Raggi, ma le han prese chi muove i fili dei 5 Stelle.
Per una città che appunto ha bisogno di interventi, avere soldi extra da Cio e Governo da gestire era dal punto di vista del sindaco (anche politico ) solo un vantaggio, anche perchè più soldi gestisci più potere e visibilità hai. Ed infatti lei pare fosse per il si, ma senza l'appoggio del partito saltava pure lei...

Adesso mi immagino Governo e Coni che le saldano i conti per mettere apposto gli impianti e farle fare bella figura... Diciamo se va bene le cose restano cosi come oggi.


Personalmente credo per Roma anche data la situazione del paese non fosse il momento di organizzare i giochi, però non credo che organizzare una Olimpiade sia satanismo ecco, ci sono pro e contro, tutto dipende da come i governanti gestiscono i pro e riducono i contro (debiti , ladrocini ecc) .
uglygeek ha scritto:Poi dice, ma era l'occasione per mettere a posto Roma. Pero' e' proprio l'idea che ci sia bisogno di queste occasioni eccezionali per fare le cose che e' profondamente sbagliata.
Non è che hai torto, però se in quel modo le fai, ed in altri no, alla fine poi per il cittadino se ha bisogno di una strada preferisce che sia stata fatta anche con l'iter sbagliato, piuttosto che non fatta aspettando l'iter corretto...
Avatar utente
uglygeek
Massimo Carbone
Messaggi: 26499
Iscritto il: mer feb 06, 2002 1:00 am
Località: Catalogna

Re: Roma

Messaggio da uglygeek »

madman 3 ha scritto: Si quello evidentemente perchè le decisioni non le ha prese la Raggi, ma le han prese chi muove i fili dei 5 Stelle.
Per una città che appunto ha bisogno di interventi, avere soldi extra da Cio e Governo da gestire era dal punto di vista del sindaco (anche politico ) solo un vantaggio, anche perchè più soldi gestisci più potere e visibilità hai. Ed infatti lei pare fosse per il si, ma senza l'appoggio del partito saltava pure lei...
Si' questo e' vero ma non vale solo per la Raggi e i 5S. C'e' sempre una certa dialettica tra comuni e governo centrale, nel senso che al comune certo fa gola che lo stato dia un sacco di soldi anche se a rimetterci e' il resto del paese. Ma poi sta appunto al potere centrale tenere a bada questi appetiti. Non e' che nella DC o nel PSI un sindaco potesse permettersi di organizzare le olimpiadi a dispetto dei vertici del partito, eh.
“LA VITA È COSÌ: VIENI, FAI FAI E POI TE NE VAI” S.B.
Avatar utente
pocaluce
PocoIlluminato-Utente dell' anno 2011
Messaggi: 14011
Iscritto il: mar dic 18, 2001 1:00 am
Località: Cinecittà, Roma

Re: Roma

Messaggio da pocaluce »

il discorso che faceva marino era tendenzialmente quello indicato da nnick. la situazione è abbastanza seria, tra debiti e problemi atavici, e per risolverla ci voleva a quanto pare un cash flow straordinario, giustificato solo da un maxi evento (considerato peraltro che col giubileo 2025 ci sarebbe stato probabilmente anche qualche contributo extra dagli ospiti vaticani). giusto? no, per me non può essere così il governo di una città, non si può aspettare il bail out o l'evento straordinario, ma tant'è. c'era un'occasione (che poi manco detto ce le dessero, contro LA e parigi, mica tulsa e clermont ferrand) e peraltro il dossier presentato era effettivamente valido a sentire CIO e CONI, perché in effetti gli impianti ci sono già quasi tutti (molti son quelli delle olimpiadi del '60, peraltro...) ed era prevista una delocalizzazione di alcune gara, viste le nuove regole. il villaggio olimpico sarebbe poi stato assorbito come villaggio universitario e residenze per l'ospedale e molte sarebbero state strutture rimovibili, quindi praticamente il grosso sarebbe andato a vero beneficio della città.
ora, capisco che tra italia '90 e mondiali di nuoto abbiamo fatto lo schifo vero e che in effetti la logica dovrebbe dire che non possiamo più organizzare nemmeno il torneo di bocce, specie con quei personaggi al comando (montezemolo e belli capelli malagò...) ma secondo me l'occasione è persa proprio dai 5s, in nome di una ideologia anti grandi opere che francamente in questo caso fatico a capire. ok il no alla tav, va bene persino il no allo stadio della roma su quelle motivazioni (o quantomeno, si può discutere sull'effettiva utilità di cubature extra, anche se lì subentra il classico do ut des...cubature in cambio di riqualifica ed opere di pubblica utilità, ecco, si può comunque fare meglio), ma qui esattamente quali grandi opere ci sarebbero?
ora, io non ho mai avuto simpatia per il m5s, ma secondo me per loro questa delle olimpiadi era una grandissima occasione a lungo termine. vero che ha roma se chiudi due buche e apri tre strade sei un genio, ma qui i presupposti non mi sembra ci siano, tra nomine revocate, tentennamenti vari e no preventivi su cose che poi alla fine ti puoi giocare anche se non è merito tuo (vedi la metro C). ma qui hai la possibilità di forgiare una città, avendo a disposizione cifre che nessuno ha mai avuto, puoi fare davvero la differenza e lasciare un'impronta; oltretutto, con quella disponibilità, davvero difficile non far almeno qualcosa di buono (cazzo, c'è riuscito rutelli con il giubileo 2000). così invece, sono destinati a 5 anni (se ci arrivano) di amministrazione ordinaria se gli va bene, o di disastro assoluto se continuano così.
A lot of people say, "Yeah, I like Dennis Rodman," but they don't really mean that. I'm a big Dennis Rodman fan. I've been a Rodman fan since 1998 when he was in all his controversy, so that's never going to change.
madman 3
Massimo Carbone
Messaggi: 24355
Iscritto il: mar dic 03, 2002 1:39 pm

Re: Roma

Messaggio da madman 3 »

Si, cioè dal punto di vista di chi amministra secondo me avevano solo da guadagnare, considerato anche come ha cominciato, ha perso 4 assessori in 2 mesi, ha mezzo partito contro, se non cade il governo direi che di fondi extra non ne vede, e deve governare una città piena di problemi e con le casse vuote.

Io ho sempre più l`impressione che l`elezione della Raggi a Roma finirà per essere una iattura per i 5 stelle , e una manna per Renzi...
Avatar utente
uglygeek
Massimo Carbone
Messaggi: 26499
Iscritto il: mer feb 06, 2002 1:00 am
Località: Catalogna

Re: Roma

Messaggio da uglygeek »

pocaluce ha scritto:... che poi manco detto ce le dessero, contro LA e parigi, mica tulsa e clermont ferrand...
...
ora, io non ho mai avuto simpatia per il m5s, ma secondo me per loro questa delle olimpiadi era una grandissima occasione a lungo termine. vero che ha roma se chiudi due buche e apri tre strade sei un genio, ma qui i presupposti non mi sembra ci siano, tra nomine revocate, tentennamenti vari e no preventivi su cose che poi alla fine ti puoi giocare anche se non è merito tuo (vedi la metro C). ma qui hai la possibilità di forgiare una città, avendo a disposizione cifre che nessuno ha mai avuto, puoi fare davvero la differenza e lasciare un'impronta; oltretutto, con quella disponibilità, davvero difficile non far almeno qualcosa di buono (cazzo, c'è riuscito rutelli con il giubileo 2000). così invece, sono destinati a 5 anni (se ci arrivano) di amministrazione ordinaria se gli va bene, o di disastro assoluto se continuano così.
Che poi, appunto, questa idea che il CIO dovrebbe sicuramente preferire Roma a Parigi che non organizza olimpiadi dal 1924... :-|

Beh ma i 5S lo sanno anche loro di non essere in grado nemmeno di fare amministrazione ordinaria, figuriamoci di organizzare le olimpiadi. Lo disse persino la Taverna "Questi vogliono fregarci, vogliono farci vincere!".
E guarda che Rutelli al confronto di questi o di Marino o di Alemanno e' Roosevelt.
“LA VITA È COSÌ: VIENI, FAI FAI E POI TE NE VAI” S.B.
Avatar utente
Alga
Quasi utente dell' anno 2023
Messaggi: 55978
Iscritto il: ven giu 23, 2000 2:00 am
Località: Roma, LAZIO

Re: Roma

Messaggio da Alga »

Da ilfattoquotidiano.it:

Olimpiadi 2024: viaggi, contratti e consulenze (d’oro). Come ha speso i soldi il comitato organizzatore del Coni

La cifra dei 20 milioni di danno erariale che l'organizzazione guidata da Malagò sarebbe pronta a chiedere alla Raggi non è ricostruibile nei dettagli. Ma nel bilancio del Coni 2015 e in quello di previsione 2016 si trovano tracce di almeno 10 milioni di spese già stanziate o effettuate: dal rifacimento degli uffici, a 450mila euro di supporto tecnico legale, fino alle diverse figure professionali arruolate con contratti biennali da 200mila euro più "quote variabili". E ancora, 150mila euro di trasferte e 785mila euro di "altri costi per servizi"

Viaggi e campagne promozionali, nuovi uffici e convegni, contratti e consulenze d’oro. Anche da 200mila e passa euro all’anno. Vincere le Olimpiadi ha un prezzo. E per aggiudicarsi quelle di Roma 2024 il Comitato promotore ha già speso diversi milioni di euro. Su cui adesso che la candidatura sembra ormai arrivata a fine corsa, rischia di spostarsi la battaglia con il Campidoglio. Se il consiglio approverà la delibera di revoca della candidatura, Giovanni Malagò è intenzionato a rivolgersi alla Corte dei Conti per “danno erariale”: “Qualcuno dovrà rispondere del fatto che sono stati spesi dei soldi pubblici”. Già, ma come?

LA MINACCIA DEL DANNO ERARIALE – È questa la domanda che è stata posta da più parti, specie dal Movimento 5 stelle: “Visto che il presidente Malagò ha tirato in ballo la sindaca dicendo che chiederà questi 20 milioni di euro di danni, vorrei sapere come sono stati spesi e se ha intenzione di rendicontare”, ha detto il deputato Simone Valente. “Il Coni è un ente pubblico e tutte le spese sono online”, la replica del numero uno dello sport italiano. A inizio 2016 il presidente Luca Cordero di Montezemolo aveva stimato il costo complessivo della candidatura in 24,9 milioni di euro, di cui 5 privati. Di qui la cifra dei 20 milioni di cui si parla. Alcuni progetti non vedranno mai la luce, altri sono già stati realizzati: difficile quantificare con esattezza il totale, che poi è la cifra che potrebbe essere eventualmente contestata davanti alla Corte dei Conti. Forse superiore ai 10 milioni di euro: una rendicontazione al dettaglio, infatti, ancora non è disponibile. Sicuramente non sul sito del Comitato promotore (che però è solo una branca della Coni Servizi Spa). Ma cercando fra le pieghe del bilancio Coni 2015 e della previsione per il 2016 è possibile farsi un’idea di come siano stati spesi i soldi per promuovere una candidatura ormai quasi fallita.

Immagine

LA SEDE AL FORO ITALICO E LE CONSULENZE D’ORO – Gli sforzi della Coni Servizi si sono mossi essenzialmente in tre direzioni: mettere a disposizione del Comitato una sede e uno staff, predisporre il dossier olimpico nelle sue varie fasi e step (lo stesso che è stato consegnato al Cio e bocciato dalla giunta M5s), realizzare le attività di comunicazione del progetto. Tutti e tre i punti hanno avuto i loro costi. Di viaggi in giro per il mondo per promuovere l’immagine di Roma e la sua candidatura, ad esempio, solo nel 2015 (ancora di rodaggio) se ne sono andati circa 150mila euro. Tra gli investimenti strutturali dello scorso anno ci sono anche 590mila euro, di cui una parte è servita per riqualificare l’immobile adibito a sede dell’unità operativa per Roma 2024. Malagò aveva promesso di fare tutto “in house”, e così è stato: la casa del Comitato è stata individuata all’interno del Parco del Foro Italico, già di proprietà del Coni. Uffici comunque nuovi di zecca. Ma a colpire l’attenzione sono soprattutto i costi del personale. Se Montezemolo ha svolto il suo incarico da presidente a titolo gratuito, lo stesso non si può dire degli altri rappresentanti e collaboratori vari del Comitato. La coordinatrice Diana Bianchedi, ad esempio, ha firmato un contratto biennale dal valore di 190mila euro (l’anno, ovviamente), a cui bisogna aggiungere altri 38mila euro di quota variabile. Per il direttore della Comunicazione Fabio Guadagnini, volto noto di Sky e Fox Sports, sono previsti 200mila euro, più 40mila di possibili premi (chissà se raggiunti, a questo punto). E ancora: 90mila euro per Roberto Daneo, advisor del dossier che aveva già svolto lo stesso incarico per Expo 2015; 100mila euro per il planning manager Simone Perillo, 45mila euro per il programma multimediale di valorizzazione artistico/sportiva della città. Ma anche 40mila euro per chi ha curato il progetto del bacino remiero, o 25mila euro per quello delle gare di vela (che non si disputeranno mai). Alcuni di questi contratti erano a progetto, altri sono già stati stipulati fino al 31 dicembre 2017. E salvo sorprese o rinunce dovranno essere onorati.

2,2 MILIONI NEL 2015, PIÙ DEL TRIPLO NEL 2016 – Dal punto di vista tecnico, funziona più o meno così: il governo stanzia dei fondi, il Comitato promotore di Roma 2024 spende quei soldi attraverso la Coni Servizi (la società per azioni che rappresenta il braccio operativo economico del Comitato olimpico). E quest’ultima al termine delle operazioni si fa riaddebitare dall’Ente i costi sostenuti. Il tutto ovviamente al di fuori del contratto di servizio, che vale da solo 124 milioni di euro di contributi pubblici l’anno. Nel bilancio 2015, già approvato e pubblicato, si legge che lo scorso anno sono stati spesi 2,2 milioni di euro per le attività di Roma 2024. La voce più alta è tutt’altro che definita nel dettaglio: 785mila euro di “altri costi per servizi”. Ma ci sono anche 450mila euro di supporto tecnico legale, 485mila euro di collaborazioni e prestazioni professionali, 150mila euro di viaggi e di trasferte, più altre uscite minori riconducibili a catering, convegni, materiali, merci. Solo un anticipo delle spese ben più consistenti del 2016: nel budget per l’anno corrente, infatti, sono segnati 7,5 milioni di euro di costi previsti. Un +5,1 rispetto al 2015, visto che le attività “avranno particolare impulso considerando che si tratta dell’anno precedente a quello in cui il Cio designerà la città ospitante l’evento”. Quando verrà approvato il consuntivo 2016 si saprà cosa e quanto è stato speso con precisione. Al conto, poi, manca anche il 2017: nell’ultima legge di stabilità il governo aveva stanziato 8 milioni di euro con vincolo di destinazione per le attività del Comitato promotore nel prossimo anno. Almeno questi verranno recuperati, anche se una parte potrebbe essere già stata impegnata. Come più volte ribadito dal Coni, sono tutte spese lecite, autorizzate dalla legge e da quella mozione con cui proprio il Campidoglio aveva presentato domanda di candidatura. La stessa che ora la Giunta guidata da Virginia Raggi deve revocare per chiudere ogni discorso su Roma 2024. Nell’ottica del Comitato solo un investimento (inferiore rispetto a quello sostenuto da Los Angeles e Parigi) per vedersi assegnata la manifestazione (e con essa 1,7 miliardi di contributi dal Cio). Adesso, però, la candidatura di Roma 2024 se ne va, i costi restano. In fondo è proprio questa la tesi del danno erariale.
Forza Aquilotti, riprendiamo a volare!
wiper
Massimo Carbone
Messaggi: 25483
Iscritto il: dom ago 21, 2005 11:37 am

Re: Roma

Messaggio da wiper »

malagò sembra proprio un lestofante
mabe
Illuminato
Messaggi: 4787
Iscritto il: gio lug 06, 2006 4:44 pm
Località: milano
Contatta:

Re: Roma

Messaggio da mabe »

Avatar utente
uglygeek
Massimo Carbone
Messaggi: 26499
Iscritto il: mer feb 06, 2002 1:00 am
Località: Catalogna

Re: Roma

Messaggio da uglygeek »

Veramente Malago' ha annunciato ieri la rinuncia alla candidatura.
“LA VITA È COSÌ: VIENI, FAI FAI E POI TE NE VAI” S.B.
mabe
Illuminato
Messaggi: 4787
Iscritto il: gio lug 06, 2006 4:44 pm
Località: milano
Contatta:

Re: Roma

Messaggio da mabe »

uglygeek ha scritto:
Veramente Malago' ha annunciato ieri la rinuncia alla candidatura.
questo articolo secondo me vuole mettere in evidenza il potere che ha Malagò, non centra nulla con le Olimpiadi
Avatar utente
Alga
Quasi utente dell' anno 2023
Messaggi: 55978
Iscritto il: ven giu 23, 2000 2:00 am
Località: Roma, LAZIO

Re: Roma

Messaggio da Alga »

Da lalaziosiamonoi.it:

Stadio Flaminio, Frongia (ass. Sport): "Sarà utilizzato come parcheggio per bus turistici"

“L’obiettivo è restituire lo Stadio Flaminio alla sua vocazione sportiva” ha spiegato l’assessore allo Sport di Roma Daniele Frongia alle Commissioni Sport e Personale riunite in seduta comune. Nel frattempo però, come riporta l’edizione odierna de Il Tempo, l’impianto si appresta a diventare un parcheggio per pullman turistici. Lo stesso assessore spiega: “Abbiamo due problemi: il primo è quello di ripulire l’area e bonificarla dallo stato di degrado in cui si trova oggi, il secondo è metterla in sicurezza”. Riguardo la prima questione, per togliere la grande quantità di rifiuti Ama, rispondendo ad una richiesta del Campidoglio, ha stilato un preventivo di 77 mila euro. Le associazioni dei residenti informano che dentro il Flaminio trovano alloggio sbandati e intrusi, per questo secondo Frongia è necessario un restauro della cancellata: “Siamo in attesa che il Municipio II ci faccia avere il preventivo per il ripristino funzionale dei sistemi di chiusura. A quel punto abbiamo lo stanziamento della Fondazione Getty che consentirà al Comune di studiare un sistema di recupero delle strutture. Dopo di che abbiamo lanciato il bando per le manifestazioni d’interesse, che però richiederà alcuni mesi per la conclusione. Ci sono progetti con il Coni, con i privati, l’ipotesi di impiegare gli oneri di urbanizzazione di via Guido Reni e un’ipotesi di finanziamento nel tavolo Calenda-Raggi. Tra queste dobbiamo capire quale sia la strada migliore per l’impianto e per il quadrante. Nel frattempo però pensiamo di utilizzare il parcheggio esterno come area di sosta per i bus turistici”. Il dubbio viene espresso dai residenti: “In Italia non c’è nulla di più definitivo del temporaneo”.

Immagine
Forza Aquilotti, riprendiamo a volare!
Avatar utente
Alga
Quasi utente dell' anno 2023
Messaggi: 55978
Iscritto il: ven giu 23, 2000 2:00 am
Località: Roma, LAZIO

Re: Roma

Messaggio da Alga »

Forza Aquilotti, riprendiamo a volare!
Rispondi