Tokyo 2020/1: Sport di squadra

Parigi è sempre una buona idea.
Avatar utente
balbysauro
Utente del Decennio 10-20
Messaggi: 75798
Iscritto il: mer nov 28, 2007 6:53 pm
Località: Palermo

Re: Tokyo 2020/1: Sport di squadra

Messaggio da balbysauro »

la rabbia fa aumentare l'adrenalina e questo può aiutare in alcuni casi
certo, la concentrazione calma è meglio, di solito
Avatar utente
eddie v.
Utente dell' anno 2019
Messaggi: 23443
Iscritto il: mer dic 02, 2009 11:01 am

Re: Tokyo 2020/1: Sport di squadra

Messaggio da eddie v. »

Gli unici che possono avere dei rimpianti sono gli azzurri della pallavolo. L'Argentina, seppur forte, era alla portata del sestetto italiano.
Nel basket, la Francia era strafavorita, a detta di tutti.
La Serbia è stata semplicemente più forte, nettamente più forte. Sia a pallavolo che a pallanuoto.
Che poi sia meglio incazzarsi, ridere o rimanere impassibili mentre si sta perdendo, questo lo ignoro.
Vi arrovellate davvero troppo.
Il problema non è l'acqua che beviamo, è l'acqua che mangiamo.
tennisfan82
Massimo Carbone
Messaggi: 83453
Iscritto il: mar lug 12, 2005 4:33 pm
Contatta:

Re: Tokyo 2020/1: Sport di squadra

Messaggio da tennisfan82 »

eddie v. ha scritto:Gli unici che possono avere dei rimpianti sono gli azzurri della pallavolo. L'Argentina, seppur forte, era alla portata del sestetto italiano.
Nel basket, la Francia era strafavorita, a detta di tutti.
La Serbia è stata semplicemente più forte, nettamente più forte. Sia a pallavolo che a pallanuoto.
Che poi sia meglio incazzarsi, ridere o rimanere impassibili mentre si sta perdendo, questo lo ignoro.
Vi arrovellate davvero troppo.
Però bisognerebbe capire come mai gli altri sono tutti più forti di noi.
Ti piace il doppio? Preferisco il threesome
Avatar utente
Monheim
Massimo Carbone
Messaggi: 17643
Iscritto il: mer lug 18, 2018 3:19 pm
Località: Hobb's End

Re: Tokyo 2020/1: Sport di squadra

Messaggio da Monheim »

Rosewall ha scritto:Fabbri arriva quattordicesimo mancando la finale e ride (no ok, sorride). Questa cosa del pensare sempre positivo sta sfuggendo di mano. L'incazzatura, l'aggressività, e la rabbia (e la tristezza, dopo la sconfitta) vanno tirate fuori, imho.
tennisfan82 ha scritto:Per il calcio tutto è consentito.
Villo ha scritto:Questo sport dà una chance a tutti.
Horst Tappert ha scritto:Il mio personaggio piace perché rappresenta l'ordine.
chiaky ha scritto:Sempre meglio il tuo pene su onlyfans che la faccia di Speranza in televisione.
ThePiper
Utente dell' anno 2022
Messaggi: 25656
Iscritto il: gio lug 21, 2011 6:01 pm

Re: Tokyo 2020/1: Sport di squadra

Messaggio da ThePiper »

Johnny Rex ha scritto:
ThePiper ha scritto:Ma la pallamano non è male, ad alti livelli la trovo spettacolare(come tanti sport minori) ma ovviamente se nemmeno alle olimpiadi non ne trasmettono un minuto è difficile che qualcuno si appassioni o si incuriosisca. Comunque, al di là dei gusti soggettivi, stupisce proprio il nostro livello. Le ultime qualificazioni europee le abbiamo iniziate dalla prima fase con Cipro, Kosovo, Lussemburgo, Far Oer, Grecia, Turchia, Estonia e Georgia.

In altri sport abbiamo pochi praticanti e non siamo forti a livelli assoluti, ma magari a livello europeo ti difendi anche, penso al baseball, all'hockey su ghiaccio, in fondo siamo 60 mln qualcosa rimedi. Invece a pallamano proprio zero, quindi oltre alla nostra scarsezza vuol dire che è uno sport che ha discreta competitività e diffusione(ed effettivamente quando capito per sbaglio in qualche streaming ci son dei discreti colpi d'occhio nei palazzetti).

Personalmente mi è capitato di vedere allenarsi parecchie volte il Rimini 15/20 anni fa e che credo facesse B o A2. Pochissimi giovani e tanti mature reduci dal periodo d'oro della società che era in A1 negli anni 80 :lol: :lol:


L'hockey su prato credo che sia una roba più da Commonwealth che magari ha un minimo attecchito da altre parti. Probabilmente c'è anche un maggiore problema con le strutture cosa che non dovrebbe esserci nella pallamano.

Incredibile il confronto coi pienoni di Francia, germania ed in generale Europa Continentale. Mi sembra molto meno diffusa nei paesi neolatini/mediterranei, Nickognito magari direbbe perchè è ritenuta poco machistica, boh, va a sapere.

F.F.
Ma la Spagna per dire è abbastanza forte. È campione europea in carica :lol:
Johnny Rex
Utente dell' anno 2021
Messaggi: 75381
Iscritto il: gio set 15, 2005 2:21 pm
Località: Salò
Contatta:

Re: Tokyo 2020/1: Sport di squadra

Messaggio da Johnny Rex »

eddie v. ha scritto: Che poi sia meglio incazzarsi, ridere o rimanere impassibili mentre si sta perdendo, questo lo ignoro.
.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
“Volevo cambiare il mondo. L'ho fatto. L'ho reso peggiore”. -Arthur Finkelstein
waitingernest
Membro Mooolto Attivo
Messaggi: 888
Iscritto il: ven gen 23, 2009 11:14 am
Località: Isola sperduta
Contatta:

Re: Tokyo 2020/1: Sport di squadra

Messaggio da waitingernest »

Nickognito ha scritto:forse bisogna anche distinguere tra allenatore ed atleti, l'allenatore mica va in campo, puo' anche incazzarsi.

In generale, incazzarsi per me non fa mai performare meglio, pero' certo e' meglio che fregarsene. Pero' magari qualcuno confonde la rabbia con il tenere a qualcosa, o meglio pensa che chi tiene a qualcosa e' normale che si arrabbi se gli sta sfuggendo di mano.

In realta' quasi nessuno lo dice in altri ambiti: cioe', immaginiamo che uno abbia la figlia in pericolo e debba sparare mirando esattamente a un criminale, per salvarla, a nessuno verrebbe in mente il dire 'arrabbiati'. A ben pochi verrebbe in mente il dire 'arrabbiati' anche nel caso debba picchiare un criminale, perche; si presuppone che un padre con la figlia in pericolo sia motivato e che, piu' che arrabbiarsi, debba stare attento a quello che fa e non sbagliare un colpo. Mentre se vedi uno che se ne frega tutto ciondolante gli puoi anche dire 'ma incazzati'.

Dipende anche dal tipo di sport, ecco, direi.

Del resto nello sport va anche molto dire 'chi eleva le prestazioni nel momento piu' importante'. Praticamente questo non esiste, in realta', nello sport, quando uno e' piu' rilassato rende sempre meglio, chi vince di solito lo fa perche' sente meno la pressione.
Pero' il ridere concordo che spesso sia un segnaccio, ma piu' distrazione che di mancanza di rabbia. Se ridi vuol dire che stai pensando ad altro, di solito.
Hai spiegato la questione in massima sintesi.

Andando a vedere qualche esempio celebre anche in relazione ai giocatori.
Seedorf e co. erano giocatori che non si impegnavano, come sostenevano i critici? Boh, a me solo al pensiero viene da ridere. E Ilicic? Ecco, situazione un po' diversa...
Tennis, Paire e Kyrgios vanno oltre l'idea di giocare decontratti, ma Fognini? Boh, non saprei. Ho visto un suo allenamento e la tentazione di assestargli uno schiaffone era forte. Gli mancava solo la sigaretta in bocca e il quadro sarebbe stato completo. Eppure è uno che in carriera si è migliorato, se la sta giocando fino ai trentaquattro anni... Può essere accusato di poco interesse, di scazzo? Per me, no!
tennisfan82
Massimo Carbone
Messaggi: 83453
Iscritto il: mar lug 12, 2005 4:33 pm
Contatta:

Re: Tokyo 2020/1: Sport di squadra

Messaggio da tennisfan82 »

Johnny Rex ha scritto:Male, ma tanto CAMPIONI D' EUROPAAAA

Solo questo conta

F.F.
Ma infatti, adesso 2-3 giorni di critiche sul movimento che non va e poi ricomincia il campionato di calcio e tornerà a non cagarseli nessuno fino alla prossima Olimpiade
Ti piace il doppio? Preferisco il threesome
Avatar utente
Alga
Quasi utente dell' anno 2023
Messaggi: 55981
Iscritto il: ven giu 23, 2000 2:00 am
Località: Roma, LAZIO

Re: Tokyo 2020/1: Sport di squadra

Messaggio da Alga »

tennisfan82 ha scritto:Non riuscire a portare nessuna squadra neanche in semifinale sarebbe una debacle di proporzioni epocali, cosa credo mai accaduta.

Siamo diventati un popolo di individualisti :D
Situazione sport di squadra a Tokyo:

Baseball - assente

Calcio maschile - assente

Calcio femminile - assente

Hockey prato maschile - assente

Hockey prato femminile - assente

Pallacanestro maschile - quarti di finale

Pallacanestro femminile - assente

Pallamano maschile - assente

Pallamano femminile - assente

Pallanuoto maschile - quarti di finale

Pallanuoto femminile - assente

Pallavolo maschile - quarti di finale

Pallavolo femminile - quarti di finale

Rugby a 7 - assente

Softball - fase a gironi
Forza Aquilotti, riprendiamo a volare!
ThePiper
Utente dell' anno 2022
Messaggi: 25656
Iscritto il: gio lug 21, 2011 6:01 pm

Re: Tokyo 2020/1: Sport di squadra

Messaggio da ThePiper »

captain ha scritto:
paoolino ha scritto:
La scarsa diffusione sarebbe attribuita al fatto che un campo regolamentare è più grande di quelli di basket e volley e quindi, in generale, le palestre delle scuole sono piccole.
Bhe ma non penso che in tutto il resto del mondo sia pieno di palestre con campo di pallamano regolamentare.
Tutto sta nella volontà di praticare una certa disciplina. In teoria per la pallamano usi le porte già presenti nelle palestre per il calcetto e ci giochi tranquillamente. Poi il campo sarà un pò più piccolo ma intanto comincia a giocarci e poi si vedrà. Per far giocare i bambini mica serve il campo degli adulti...

Ma appunto. Credo possa funzionare come nel calcio a 5 che ad alti livelli ha un campo simile a quello della pallamano. Nelle competizioni internazionali i campi son 42x20 mi pare, ma poi a livello regionale ti ritrovi di tutto fino a campi 30x15. Alla fine le misure che vengono tutelate a livelli bassi son le porte e le aree e mi viene da pensare che possa essere così pure all'estero. Va detto che in Francia e Germania praticamente non giocano a calcio a 5.


Son andato a leggere qualcosa e ho scoperto che addirittura a Rimini c'erano due squadre di pallamano a fine anni 70 e primi anni 80 in serie A ed era uno sport molto seguito in città. Oggi non ce ne son più.
tennisfan82
Massimo Carbone
Messaggi: 83453
Iscritto il: mar lug 12, 2005 4:33 pm
Contatta:

Re: Tokyo 2020/1: Sport di squadra

Messaggio da tennisfan82 »

Alga ha scritto:
tennisfan82 ha scritto:Non riuscire a portare nessuna squadra neanche in semifinale sarebbe una debacle di proporzioni epocali, cosa credo mai accaduta.

Siamo diventati un popolo di individualisti :D
Situazione sport di squadra a Tokyo:

Baseball - assente

Calcio maschile - assente

Calcio femminile - assente

Hockey prato maschile - assente

Hockey prato femminile - assente

Pallacanestro maschile - quarti di finale

Pallacanestro femminile - assente

Pallamano maschile - assente

Pallamano femminile - assente

Pallanuoto maschile - quarti di finale

Pallanuoto femminile - assente

Pallavolo maschile - quarti di finale

Pallavolo femminile - quarti di finale

Rugby a 7 - assente

Softball - fase a gironi
Vergognoso.

Poi dopo vi dico invece paesi come Francia e Spagna quante squadre hanno in zona medaglia negli sport di squadra
Ti piace il doppio? Preferisco il threesome
Gios
Massimo Carbone
Messaggi: 15983
Iscritto il: gio gen 01, 2009 1:00 am
Località: Falcade

Re: Tokyo 2020/1: Sport di squadra

Messaggio da Gios »

Se ne sono andate col sorriso.
ThePiper
Utente dell' anno 2022
Messaggi: 25656
Iscritto il: gio lug 21, 2011 6:01 pm

Re: Tokyo 2020/1: Sport di squadra

Messaggio da ThePiper »

tennisfan82 ha scritto:
Alga ha scritto:
tennisfan82 ha scritto:Non riuscire a portare nessuna squadra neanche in semifinale sarebbe una debacle di proporzioni epocali, cosa credo mai accaduta.

Siamo diventati un popolo di individualisti :D
Situazione sport di squadra a Tokyo:

Baseball - assente

Calcio maschile - assente

Calcio femminile - assente

Hockey prato maschile - assente

Hockey prato femminile - assente

Pallacanestro maschile - quarti di finale

Pallacanestro femminile - assente

Pallamano maschile - assente

Pallamano femminile - assente

Pallanuoto maschile - quarti di finale

Pallanuoto femminile - assente

Pallavolo maschile - quarti di finale

Pallavolo femminile - quarti di finale

Rugby a 7 - assente

Softball - fase a gironi
Vergognoso.

Poi dopo vi dico invece paesi che Francia e Spagna quante squadre hanno in zona medaglia negli sport di squadra
Calcio maschile ti ha girato pure male. Hai battuto la Spagna che è in finale e sei andato fuori per la differenza reti. La formuala era abbastanza spietata. Poi magari avremmo fatto schifo come al solito alle olimpiadi :D

La pallanuoto femminile abbastanza sconcertante dopo i fasti degli anni 90/primi 2000 ed eravamo ancora vicecampioni olimpici in carica.
CAPELLINO
Illuminato
Messaggi: 4169
Iscritto il: mer mag 09, 2007 10:52 pm
Località: POTENZA

Re: Tokyo 2020/1: Sport di squadra

Messaggio da CAPELLINO »

Gios ha scritto:Se ne sono andate col sorriso.
:D :D :D
GEORGE BEST:"SE FOSSI NATO BRUTTO, FORSE OGGI NESSUNO PARLEREBBE PIU' DI PELE'"
Hakaishin
Saggio
Messaggi: 8717
Iscritto il: ven apr 27, 2018 4:56 pm

Re: Tokyo 2020/1: Sport di squadra

Messaggio da Hakaishin »

balbysauro ha scritto:
Rosewall ha scritto:io vorrei solo sapere una cosa:

che cazzo ha sempre da ridere come un ebete l'allenatore della nazionale volley femminile? Stai perdendo, che cazzo ti ridi? E ridono tutte. Sbaglia la ricezione, e ride. Schiaccia fuori, e ride. Che vuoi fare, con un allenatore che ride invece che incazzarsi e urlare... :D

Solo questo vorrei capire.
ieri l'Italia maschile va avanti 7-4 o 7-5 nel tie break contro l'Argentina
poi buio e viene superata
time out
al rientro due o tre giocatori si posizionano in campo e se la ridono

non so, io se vedessi che la semifinale alle Olimpiadi sta sfumando in quel modo sarei incazzato come un Gattuso
e quelli se la ridevano
era evidente che non c'era mezza possibilità che recuperassero, e infatti non lo hanno fatto
sugli allenatori che si incazzano.
l'allenatore deve esercitare un certo tipo di leadership, che deve essere confacente allo stile e al carattere suo e poi deve vedere se può sbattersene e dire "o la mia minestra o la finestra" o se deve adattarsi al materiale. perchè anche quello cambia tutto

ci sono 3 tipi di leadership in purezza

leadership tramite esempio. persona che parla poco ma che si fa rispettare tramite il carisma. contro se non hai abbastanza carisma non verrai seguito
leadership comunicativa (quella che va più di moda in sti tempi almeno a parole). gente che comunica di continuo, che di contro può finire per comunicare male
leadership tramite paura (quella che va meno di moda) contro la gente rischia di scazzarsi e ti va in culo per ripicca, non capendo che si rompe i coglioni per fare le cose bene.

poi ci sono i metodi "bastardi" unendo due o più stili.

per quanto comunque l'allenatore possa e debba essere attento a queste cose conta soprattutto una cosa: il rapporto che c'è tra il leader tecnico e il leader dello spogliatoio. (a volte queste due figure corrispondono)
perchè se queste tre figure non vanno di pari passo è la ricetta per il disastro


diverso il discorso da giocatore: ci sono giocatori che hanno un certa carica agonistica, che hanno bisogno di avere un certo spirito battagliero e che a volte necessitano anche di un atteggiamento sbagliato per rimettersi in carreggiata.
ci sono giocatori che invece se troppo stimolati vanno fuori giri, altri si automotivano.
insomma di esempi ne potrei fare all'infinito.
ed è per questo che se da giovani può andare il modello sergente maggiore hartmann diventando più vecchi magari serve un allenatore meno rigido

capisco che comunque in certi momenti ti viene facile dire qualcosa tipo: " ma tira due madonne dietro a sti stronzi"
tifare inter e tifare ferrari sono due cose incompatibili
balbysauro ha scritto:Dietro a ogni grande uomo c'è una grande donna.
Dietro a ogni grande donna c'è Hakaishin che le guarda il culo.
Cmq avete creato dei mostri osceni e inguardabili.
tennisfan82
Massimo Carbone
Messaggi: 83453
Iscritto il: mar lug 12, 2005 4:33 pm
Contatta:

Re: Tokyo 2020/1: Sport di squadra

Messaggio da tennisfan82 »

“Il ct della Nazionale di calcio Roberto Mancini ha fatto un capolavoro, ha raggiunto il massimo come carriera di tecnico ma è una eccezione ed è in controtendenza. Ai Giochi andiamo peggio negli sport di squadra perché si riflette l’identità dell’italiano, l’Italia è fatta di tanti individualismi, grandi eccellenze ma non è un Paese di sistema. Altre nazioni di origine anglossassone, gli stessi tedeschi e francesi, sono tutti Paesi di sistema. Noi riflettiamo nello sport di squadra quell’emotività che si moltiplica nel gruppo e soprattutto riflettiamo la tendenza naturale all’individualismo che continuiamo a coltivare. Lo sport è la faccia di un prisma della società di quel Paese”. Così a LaPresse il professor Daniele Popolizio, il mental coach di atleti e sportivi, con oltre 50 ‘vittorie’ internazionali e oltre 200 titoli italiani di varie discipline sportive, presidente del Gruppo Cenpis (associazione scientifica multi-disciplinare di psicologia).

Per me il problema principale è che siamo scarsi, però...
Ti piace il doppio? Preferisco il threesome
waitingernest
Membro Mooolto Attivo
Messaggi: 888
Iscritto il: ven gen 23, 2009 11:14 am
Località: Isola sperduta
Contatta:

Re: Tokyo 2020/1: Sport di squadra

Messaggio da waitingernest »

tennisfan82 ha scritto:“Il ct della Nazionale di calcio Roberto Mancini ha fatto un capolavoro, ha raggiunto il massimo come carriera di tecnico ma è una eccezione ed è in controtendenza. Ai Giochi andiamo peggio negli sport di squadra perché si riflette l’identità dell’italiano, l’Italia è fatta di tanti individualismi, grandi eccellenze ma non è un Paese di sistema. Altre nazioni di origine anglossassone, gli stessi tedeschi e francesi, sono tutti Paesi di sistema. Noi riflettiamo nello sport di squadra quell’emotività che si moltiplica nel gruppo e soprattutto riflettiamo la tendenza naturale all’individualismo che continuiamo a coltivare. Lo sport è la faccia di un prisma della società di quel Paese”. Così a LaPresse il professor Daniele Popolizio, il mental coach di atleti e sportivi, con oltre 50 ‘vittorie’ internazionali e oltre 200 titoli italiani di varie discipline sportive, presidente del Gruppo Cenpis (associazione scientifica multi-disciplinare di psicologia).

Per me il problema principale è che siamo scarsi, però...
Son con te, diffido dei trattati di sociologia campati in aria e basati solo su risultati sportivi parziali.
Prenda dei dati seri sui risultati italiani negli sport di squadra, poi ne riparliamo. Credo che quei dati dicano tutt'altro sugli italiani e gli sport di squadra.
Avatar utente
pocaluce
PocoIlluminato-Utente dell' anno 2011
Messaggi: 14011
Iscritto il: mar dic 18, 2001 1:00 am
Località: Cinecittà, Roma

Re: Tokyo 2020/1: Sport di squadra

Messaggio da pocaluce »

questa la situazione delle final four (in grassetto quelle già in finale o medaglia d'oro, ove classificate) per i vari sport di squadra.

Baseball - giappone, corea del sud, usa, rep. dominicana;

Calcio maschile - spagna, brasile, messico, giappone

Calcio femminile - svezia, canada, australia, usa

Hockey prato maschile - australia, belgio, germania, india

Hockey prato femminile - paesi bassi, argentina, gb, india

Pallacanestro maschile - francia, slovenia, usa, australia

Pallacanestro femminile - serbia, usa, giappone, francia

Pallamano maschile - egitto, francia, danimarca, spagna

Pallamano femminile - russia, norvegia, svezia, francia

Pallanuoto maschile - russia, usa, spagna, ungheria

Pallanuoto femminile - spagna, grecia, serbia, ungheria

Pallavolo maschile - brasile, russia, francia, argentina

Pallavolo femminile - corea del sud, usa, serbia, brasile/russia

Beach maschile: norvegia, lettonia, qatar, russia

Beach femminile: australia, lettonia, svizzera, usa

Rugby a 7 maschile - fiji, nuova zelanda, argentina, gb

Rugby a 7 femminile - nuova zelanda, francia, fiji, gran bretagna

Softball - giappone, usa, canada, messico
A lot of people say, "Yeah, I like Dennis Rodman," but they don't really mean that. I'm a big Dennis Rodman fan. I've been a Rodman fan since 1998 when he was in all his controversy, so that's never going to change.
ThePiper
Utente dell' anno 2022
Messaggi: 25656
Iscritto il: gio lug 21, 2011 6:01 pm

Re: Tokyo 2020/1: Sport di squadra

Messaggio da ThePiper »

tennisfan82 ha scritto: “Il ct della Nazionale di calcio Roberto Mancini ha fatto un capolavoro, ha raggiunto il massimo come carriera di tecnico ma è una eccezione ed è in controtendenza. Ai Giochi andiamo peggio negli sport di squadra perché si riflette l’identità dell’italiano, l’Italia è fatta di tanti individualismi, grandi eccellenze ma non è un Paese di sistema. Altre nazioni di origine anglossassone, gli stessi tedeschi e francesi, sono tutti Paesi di sistema. Noi riflettiamo nello sport di squadra quell’emotività che si moltiplica nel gruppo e soprattutto riflettiamo la tendenza naturale all’individualismo che continuiamo a coltivare. Lo sport è la faccia di un prisma della società di quel Paese”. Così a LaPresse il professor Daniele Popolizio, il mental coach di atleti e sportivi, con oltre 50 ‘vittorie’ internazionali e oltre 200 titoli italiani di varie discipline sportive, presidente del Gruppo Cenpis (associazione scientifica multi-disciplinare di psicologia).

Per me il problema principale è che siamo scarsi, però...
:lol: :lol:





Evergreen :lol:
Nickognito
Massimo Carbone
Messaggi: 148636
Iscritto il: lun feb 07, 2005 2:31 am
Località: Praha

Re: Tokyo 2020/1: Sport di squadra

Messaggio da Nickognito »

Quindi se non erro (e se il Brasile pallavolo femminile batte la Russia):

1. usa 8
2. francia 6
3. russia, giappone, spagna, australia 4
7. brasile, argentina, uk, serbia 3
11. corea, messico, svezia, canada, india, norvegia, ungheria, lettonia, fiji, nuova zelanda 2
21. rep. dominicana, belgio, germania, paesi bassi, slovenia, egitto, danimarca, grecia, qatar, svizzera 1
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
tennisfan82
Massimo Carbone
Messaggi: 83453
Iscritto il: mar lug 12, 2005 4:33 pm
Contatta:

Re: Tokyo 2020/1: Sport di squadra

Messaggio da tennisfan82 »

Comunque nel volley negli ultimi anni sono arrivati tanti successi a livello giovanile, quindi in teoria i giocatori ci sono.

Il grosso problema della squadra femminile ce l'abbiamo in regia, oggi il confronto tra la Ognjenovic e le nostre due palleggiatrici(Malinov e Orro) è stato spietato.

La Egonu forse ha sentito troppo le aspettative e non ha reso per quello che si pensava ma è stata servita malissimo con un gioco troppo prevedibile.

La pallanuoto non la seguo sinceramente quindi non so se è stato un episodio oppure anche lì non ci sono ricambi, certo il fatto che il Setterosa non si sia neanche qualificato non è un buon segnale.

Nel basket 3-4 giovani buoni in prospettiva ci sono, ma il confronto con altre nazioni è inquietante, nel settore femminile rimaniamo sempre nel limbo(anche la tanto decantata Zandalasini non mi pare che abbia fatto sfaceli).

Nel calcio ci ha pensato Di Biagio a non farci qualificare.
Nickognito ha scritto:Quindi se non erro (e se il Brasile pallavolo femminile batte la Russia):

1. usa 8
2. francia 6
3. russia, giappone, spagna, australia 4
7. brasile, argentina, uk, serbia 3
11. corea, messico, svezia, canada, india, norvegia, ungheria, lettonia, fiji, nuova zelanda 2
21. rep. dominicana, belgio, germania, paesi bassi, slovenia, egitto, danimarca, grecia, qatar, svizzera 1
I 6 della Francia sono notevoli, con le Olimpiadi in casa tra 3 anni
Ti piace il doppio? Preferisco il threesome
Nickognito
Massimo Carbone
Messaggi: 148636
Iscritto il: lun feb 07, 2005 2:31 am
Località: Praha

Re: Tokyo 2020/1: Sport di squadra

Messaggio da Nickognito »

A me colpisce molto sempre l'Australia: 25 milioni di abitanti.

La Francia sempre meno, ha molti neri, gente delle colonie. Fournier e' algerino, Gobert della Guadalupa, Batum del Camerun, e cosi' via.

E' piu' facile con i neri delle colonie. E i francesi sono davvero tanti, in molti sport, non sono paragonabili ad altri stati dell'Unione Europea. Piu' di 5 volte quelli di qualunque altro paese europeo (ma anche se contiamo la gran bretagna, sono il doppio).
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
Johnny Rex
Utente dell' anno 2021
Messaggi: 75381
Iscritto il: gio set 15, 2005 2:21 pm
Località: Salò
Contatta:

Re: Tokyo 2020/1: Sport di squadra

Messaggio da Johnny Rex »

ThePiper ha scritto:
Ma la Spagna per dire è abbastanza forte. È campione europea in carica :lol:
MA QUANTO NE SOOOOO

F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
“Volevo cambiare il mondo. L'ho fatto. L'ho reso peggiore”. -Arthur Finkelstein
Avatar utente
paoolino
Massimo Carbone
Messaggi: 16956
Iscritto il: gio set 12, 2002 2:00 am
Località: Sleepin' in Wonderland

Re: Tokyo 2020/1: Sport di squadra

Messaggio da paoolino »

Secondo me gli sport di squadra, e in particolare quelli da palazzetto, tipo basket, volley (e pallamano :) ) sono quelli che risentono di più dell'assenza dello sport nelle scuole.
"C’è gente che magari sa scrivere, scrive e pubblica sui forum quello che scrive, ma non sa assolutamente leggere..."
(paoolino parafrasando Sciascia)
Johnny Rex
Utente dell' anno 2021
Messaggi: 75381
Iscritto il: gio set 15, 2005 2:21 pm
Località: Salò
Contatta:

Re: Tokyo 2020/1: Sport di squadra

Messaggio da Johnny Rex »

tennisfan82 ha scritto:“Il ct della Nazionale di calcio Roberto Mancini ha fatto un capolavoro, ha raggiunto il massimo come carriera di tecnico ma è una eccezione ed è in controtendenza. Ai Giochi andiamo peggio negli sport di squadra perché si riflette l’identità dell’italiano, l’Italia è fatta di tanti individualismi, grandi eccellenze ma non è un Paese di sistema. Altre nazioni di origine anglossassone, gli stessi tedeschi e francesi, sono tutti Paesi di sistema. Noi riflettiamo nello sport di squadra quell’emotività che si moltiplica nel gruppo e soprattutto riflettiamo la tendenza naturale all’individualismo che continuiamo a coltivare. Lo sport è la faccia di un prisma della società di quel Paese”. Così a LaPresse il professor Daniele Popolizio, il mental coach di atleti e sportivi, con oltre 50 ‘vittorie’ internazionali e oltre 200 titoli italiani di varie discipline sportive, presidente del Gruppo Cenpis (associazione scientifica multi-disciplinare di psicologia).

Per me il problema principale è che siamo scarsi, però...
Infatti. Popolizio (cognonimo dell'attore di Romanzo Criminale) spara cazzate ,come tutte le chiacchiere sull'individualismo buono e/o cattivo a seconda di quando/quanto faccia comodo.
Semplicemente il calcio è lo sport/droga nazionale è va tutto lì, il resto è (e sarà) sempre visto come contorno,un qualcosa che va avanti coi soldi del primo. Se si vince bene, sennò ricomincia il campionato e si fotta tutto.

Certo il bilancio è triste, ma ripeto, ultima vittoria Pallanuoto 1992 (se rammento bene)

F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
“Volevo cambiare il mondo. L'ho fatto. L'ho reso peggiore”. -Arthur Finkelstein
Nickognito
Massimo Carbone
Messaggi: 148636
Iscritto il: lun feb 07, 2005 2:31 am
Località: Praha

Re: Tokyo 2020/1: Sport di squadra

Messaggio da Nickognito »

Bisognerebbe poi mettersi d'accordo su come si valuta il rendimento. Insomma, essere una nazione top10 al mondo potrebbe solo indicare che manca lo step per arrivare all'eccellenza, non che ci sono problemi strutturali.

Prendiamo il calcio: la differenza tra essere fuori dai mondiali o perdere subito al primo turno e vincere gli Europei e 30 match di fila e' stata in pratica solo un allenatore migliore.

Insomma, se perdi spesso ai quarti non credo sia un problema di strutture, scuole, eccetera, ma solo di assenza di un campione, di un allenatore buono, eccetera, o limiti strutturali (per dire, l'etnia italiana non e' adatta al basket, ci sono proprio pochi oltre i 2 metri)
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
Johnny Rex
Utente dell' anno 2021
Messaggi: 75381
Iscritto il: gio set 15, 2005 2:21 pm
Località: Salò
Contatta:

Re: Tokyo 2020/1: Sport di squadra

Messaggio da Johnny Rex »

Nickognito ha scritto:
Insomma, se perdi spesso ai quarti non credo sia un problema di strutture, scuole, eccetera, ma solo di assenza di un campione, di un allenatore buono, eccetera, o limiti strutturali (per dire, l'etnia italiana non e' adatta al basket, ci sono proprio pochi oltre i 2 metri)
I Cechi che minchia stanno aspettando? :)

F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
“Volevo cambiare il mondo. L'ho fatto. L'ho reso peggiore”. -Arthur Finkelstein
ThePiper
Utente dell' anno 2022
Messaggi: 25656
Iscritto il: gio lug 21, 2011 6:01 pm

Re: Tokyo 2020/1: Sport di squadra

Messaggio da ThePiper »

Johnny Rex ha scritto:
tennisfan82 ha scritto:“Il ct della Nazionale di calcio Roberto Mancini ha fatto un capolavoro, ha raggiunto il massimo come carriera di tecnico ma è una eccezione ed è in controtendenza. Ai Giochi andiamo peggio negli sport di squadra perché si riflette l’identità dell’italiano, l’Italia è fatta di tanti individualismi, grandi eccellenze ma non è un Paese di sistema. Altre nazioni di origine anglossassone, gli stessi tedeschi e francesi, sono tutti Paesi di sistema. Noi riflettiamo nello sport di squadra quell’emotività che si moltiplica nel gruppo e soprattutto riflettiamo la tendenza naturale all’individualismo che continuiamo a coltivare. Lo sport è la faccia di un prisma della società di quel Paese”. Così a LaPresse il professor Daniele Popolizio, il mental coach di atleti e sportivi, con oltre 50 ‘vittorie’ internazionali e oltre 200 titoli italiani di varie discipline sportive, presidente del Gruppo Cenpis (associazione scientifica multi-disciplinare di psicologia).

Per me il problema principale è che siamo scarsi, però...
Infatti. Popolizio (cognonimo dell'attore di Romanzo Criminale) spara cazzate ,come tutte le chiacchiere sull'individualismo buono e/o cattivo a seconda di quando/quanto faccia comodo.
Semplicemente il calcio è lo sport/droga nazionale è va tutto lì, il resto è (e sarà) sempre visto come contorno,un qualcosa che va avanti coi soldi del primo. Se si vince bene, sennò ricomincia il campionato e si fotta tutto.

Certo il bilancio è triste, ma ripeto, ultima vittoria Pallanuoto 1992 (se rammento bene)

F.F.

Oltretutto se qualcuno vince è merito del mental coach, se perdono è colpa del sistema!

Per il resto non saprei dire se pallavolo e pallanuoto se la passano davvero male o perdono perchè hanno sottoperformato e il vivaio è comunque decente. Oltretutto i nostri sport di squadra hanno avuto periodi variegati, se uno pensa che fino a metà anni 90 la pallavolo femminile praticamente non esisteva e la pallavolo maschile di fatto è emersa ai vertici mondiali solo dall'89 dopo decenni di risultati scarsi si capisce che le cose possono cambiare in positivo o in negativo nell'arco di poco.

Nella pallamano ovviamente è un problema diverso. Se hai 30.000 tesserati mi sa che fatichi pure a fare i campionati :)
Johnny Rex
Utente dell' anno 2021
Messaggi: 75381
Iscritto il: gio set 15, 2005 2:21 pm
Località: Salò
Contatta:

Re: Tokyo 2020/1: Sport di squadra

Messaggio da Johnny Rex »

Nickognito ha scritto:Bisognerebbe poi mettersi d'accordo su come si valuta il rendimento. Insomma, essere una nazione top10 al mondo potrebbe solo indicare che manca lo step per arrivare all'eccellenza, non che ci sono problemi strutturali.

Prendiamo il calcio: la differenza tra essere fuori dai mondiali o perdere subito al primo turno e vincere gli Europei e 30 match di fila e' stata in pratica solo un allenatore migliore.

Insomma, se perdi spesso ai quarti non credo sia un problema di strutture, scuole, eccetera, ma solo di assenza di un campione, di un allenatore buono, eccetera, o limiti strutturali (per dire, l'etnia italiana non e' adatta al basket, ci sono proprio pochi oltre i 2 metri)
Abbastanza d'accordo.
In realtà poi non vi è mai una causa sola ma concause (per Velasco una generazione fortissima, per Mancini anche un periodo di vuoto di squadroni ,e via elencando) ma nei fatti la sensazione è che nel Calcio l'Italia sarà sempre competitiva ,in altri basta poco in realtà perchè torni ad esserlo (volley,ciclismo,scherma) in altri una vittoria sarebbe come i 100 m di Jacobs (Basket, diciamocela tutta) .

Ma anche avessimo 3 tennisti top 10, siamo e rimarremo Calciocentrici, in parte per natura/abitudine ed in parte perchè ai padroni del vapore va bene così ,da 40 anni a questa parte (prima il ciclismo era a pari merito col pallone)

F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
“Volevo cambiare il mondo. L'ho fatto. L'ho reso peggiore”. -Arthur Finkelstein
tennisfan82
Massimo Carbone
Messaggi: 83453
Iscritto il: mar lug 12, 2005 4:33 pm
Contatta:

Re: Tokyo 2020/1: Sport di squadra

Messaggio da tennisfan82 »

Nel volley maschile non arrivavamo tra le prime 4 da Barcellona '92, prima o poi doveva capitare eh.
Ti piace il doppio? Preferisco il threesome
Nickognito
Massimo Carbone
Messaggi: 148636
Iscritto il: lun feb 07, 2005 2:31 am
Località: Praha

Re: Tokyo 2020/1: Sport di squadra

Messaggio da Nickognito »

Johnny Rex ha scritto:
Nickognito ha scritto:
Insomma, se perdi spesso ai quarti non credo sia un problema di strutture, scuole, eccetera, ma solo di assenza di un campione, di un allenatore buono, eccetera, o limiti strutturali (per dire, l'etnia italiana non e' adatta al basket, ci sono proprio pochi oltre i 2 metri)
I Cechi che minchia stanno aspettando? :)

F.F.
I cechi sono davvero pochi e giocano tutti a calcio, hockey, tennis, nel basket stanno facendo molto bene, ma non si puo' pretendere tutto.
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
Avatar utente
Rosewall
FooLminato
Messaggi: 14076
Iscritto il: gio gen 25, 2007 11:42 am

Re: Tokyo 2020/1: Sport di squadra

Messaggio da Rosewall »

mah, il volley maschile dominava negli anni novanta (e se la cavava nei 2000) e il Calcio all'epoca non era meno in auge. A pallanuoto hanno vinto i mondiali nell'11 e nel '19 quindi tanto scarsi non sono. Il basket regala qualche soddisfazione (a livello europeo) in una maniera ciclica che non dipende evidentemente dal pallone.
E che c'entra il calcio che è maschile con gli odierni insuccessi delle squadre femminili?
A mio avviso, nonostante gli sport di squadra che in questa edizione sono andati male (fra i peggiori risultati di sempre?) e per motivi diversi, questa rappresentanza azzurra è stata fra le migliori di sempre, se non forse la migliore di sempre (conto che un fenomeno come Palteinieri era a mezzo servizio per la mononucleosi, e che piazzarsi oggi è molto più difficile che trenta ma anche venti anni fa - vedi crescita delle nazioni asiatiche), per tacere del tennis che mi sembra dirci anche lí piuttosto bene. E questo nonostante il Calcio.
luca1977 ha scritto:Io stimo una crescita del debito causa superbonus dello 0,002 percento
Avatar utente
alfius
Gran Maestro
Messaggi: 1804
Iscritto il: ven mar 24, 2006 2:04 pm
Località: Trastevere

Re: Tokyo 2020/1: Sport di squadra

Messaggio da alfius »

mi pare che con qualche incrocio differente nei tabelloni, magari un paio di formazioni sarebbero potute andare avanti, e quindi più che disastro, sarebbe stata un'annata storta.

Il problema però lo avete individuato: la Pallamano. Dobbiamo fare qualcosa, e subito.
Non pretendo di capire la legge di Brannigan, la impongo soltanto. (Zapp Brannigan)
Nickognito
Massimo Carbone
Messaggi: 148636
Iscritto il: lun feb 07, 2005 2:31 am
Località: Praha

Re: Tokyo 2020/1: Sport di squadra

Messaggio da Nickognito »

Forse sono le italiane individualiste e non i maschi.

E non dite che i rapporti tra colleghi maschi e femmine sono gli stessi!
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
Johnny Rex
Utente dell' anno 2021
Messaggi: 75381
Iscritto il: gio set 15, 2005 2:21 pm
Località: Salò
Contatta:

Re: Tokyo 2020/1: Sport di squadra

Messaggio da Johnny Rex »

Rosewall ha scritto: E questo nonostante il Calcio.
E grazie, abbiamo dominato anche altri sport nel frattempo :) .
Ma comunque la copertina, l'interesse, la struttura gira e girerà chissà per quanto attorno al Balon
Gli altri Sport di squadra per me hanno rgagiunto risultati eccezionali ancor di più proprio perchè ottenuti in uan nazione con Notevole dislivello fra uno sport e gli altri

F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
“Volevo cambiare il mondo. L'ho fatto. L'ho reso peggiore”. -Arthur Finkelstein
Hakaishin
Saggio
Messaggi: 8717
Iscritto il: ven apr 27, 2018 4:56 pm

Re: Tokyo 2020/1: Sport di squadra

Messaggio da Hakaishin »

Nickognito ha scritto:
Johnny Rex ha scritto:
Nickognito ha scritto:
Insomma, se perdi spesso ai quarti non credo sia un problema di strutture, scuole, eccetera, ma solo di assenza di un campione, di un allenatore buono, eccetera, o limiti strutturali (per dire, l'etnia italiana non e' adatta al basket, ci sono proprio pochi oltre i 2 metri)
I Cechi che minchia stanno aspettando? :)

F.F.
I cechi sono davvero pochi e giocano tutti a calcio, hockey, tennis, nel basket stanno facendo molto bene, ma non si puo' pretendere tutto.
se italiani e ceki si unissero nel basket sarebbero da medaglia fissa. ci sarebbero i due giocatori che mancano il play (satoransky) e il pivot atletico (vesely) che si troverebbe pure a meraviglia con melli :D

in parte @Nickoignito ha ragione ma solo parzialmente, negli sport di squadra mancano soprattutto i soldi
tifare inter e tifare ferrari sono due cose incompatibili
balbysauro ha scritto:Dietro a ogni grande uomo c'è una grande donna.
Dietro a ogni grande donna c'è Hakaishin che le guarda il culo.
Cmq avete creato dei mostri osceni e inguardabili.
Nickognito
Massimo Carbone
Messaggi: 148636
Iscritto il: lun feb 07, 2005 2:31 am
Località: Praha

Re: Tokyo 2020/1: Sport di squadra

Messaggio da Nickognito »

Ho scoperto che il tipo che conoscevo che giocava a Pallamano, non e' rimasto uno sconosciuto giocatore di serie B. Pare abbia giocato finora fino a oltre 50 anni in serie B, VDM :D
Non riesco a vedere pero' da piu' giovane che carriera abbia fatto in A e dove.

Ha giocato in porta per quasi 40 anni, conosciuto col nome con cui lo conoscevo io (Furia). E d e' uguale a 30 anni fa (be, ingrassato e invecchiato un po', certo).
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
Johnny Rex
Utente dell' anno 2021
Messaggi: 75381
Iscritto il: gio set 15, 2005 2:21 pm
Località: Salò
Contatta:

Re: Tokyo 2020/1: Sport di squadra

Messaggio da Johnny Rex »

Hakaishin ha scritto: negli sport di squadra mancano soprattutto i soldi
Per poi dire che il Calcio dà da mangiare a tutti

F.F.
Nevenez 2019 ha scritto: Se nel 2022 Nadal non è ancora sparito, spariremo noi.
“Volevo cambiare il mondo. L'ho fatto. L'ho reso peggiore”. -Arthur Finkelstein
Hakaishin
Saggio
Messaggi: 8717
Iscritto il: ven apr 27, 2018 4:56 pm

Re: Tokyo 2020/1: Sport di squadra

Messaggio da Hakaishin »

Johnny Rex ha scritto:
Hakaishin ha scritto: negli sport di squadra mancano soprattutto i soldi
Per poi dire che il Calcio dà da mangiare a tutti

F.F.
ma senza cadere in quello sterotipo.

la squadra di paese una volta non era impossibile che non pagasse la palestra. da anni i comuni fanno cassa. già che le società sono in difficoltà perchè gli sponsor non pagano come una volta...
tifare inter e tifare ferrari sono due cose incompatibili
balbysauro ha scritto:Dietro a ogni grande uomo c'è una grande donna.
Dietro a ogni grande donna c'è Hakaishin che le guarda il culo.
Cmq avete creato dei mostri osceni e inguardabili.
tennisfan82
Massimo Carbone
Messaggi: 83453
Iscritto il: mar lug 12, 2005 4:33 pm
Contatta:

Re: Tokyo 2020/1: Sport di squadra

Messaggio da tennisfan82 »

Hakaishin ha scritto:
Johnny Rex ha scritto:
Hakaishin ha scritto: negli sport di squadra mancano soprattutto i soldi
Per poi dire che il Calcio dà da mangiare a tutti

F.F.
ma senza cadere in quello sterotipo.

la squadra di paese una volta non era impossibile che non pagasse la palestra. da anni i comuni fanno cassa. già che le società sono in difficoltà perchè gli sponsor non pagano come una volta...
Basti vedere le condizioni fatiscenti dei nostri impianti.
Ti piace il doppio? Preferisco il threesome
Rispondi