Rugby

[Ombra84]

e vabbè oggi serve alla FIR per ingrassare le casse , certo non a fare partita pari

Interessante Inghilterra Australia piuttosto

[tennisfan82]

Sperandio

Sono d'accordo

[Ildiavolovestemilan]

e vabbè oggi serve alla FIR per ingrassare le casse , certo non a fare partita pari

Interessante Inghilterra Australia piuttosto

Se l'Australia e' quella degli ultimi tempi, a Twickenham si prende anche lei la sua bella legnata di fine novembre.

[tennisfan82]

Munari: "È come fare ripetizioni di matematica da Einstein"

[loveboat]

Com'è che questi prendono mazzate assurde e si rialzano come fosse nulla, nemmeno si interrompe il gioco... mentre a calcio appena li toccano, sembrano moribondi?

[fabio86]

Poteva andare peggio.

[Ombra84]

e vabbè oggi serve alla FIR per ingrassare le casse , certo non a fare partita pari

Interessante Inghilterra Australia piuttosto

Se l'Australia e' quella degli ultimi tempi, a Twickenham si prende anche lei la sua bella legnata di fine novembre.

e invece fin ora tengono bene botta

[Ombra84]

mmazza che gufata

[tennisfan82]

Italia n.15 del ranking

Ci stanno superando tutti

[fabio86]

Che si torni al 5 Nazioni, su.

[Ombra84]

Italia n.15 del ranking

Ci stanno superando tutti

a me risulta 14, abbiamo superato la Georgia

[Ombra84]

Mi correggo la Georgia battendo Tonga ci ha riapassati. Pur tuttavia siamo decisamente superiori alla Georgia e agli USA che si sono davanti.

[uglygeek]

Mi correggo la Georgia battendo Tonga ci ha riapassati. Pur tuttavia siamo decisamente superiori alla Georgia e agli USA che si sono davanti.

Ma e' legale giocare a rugby e non a football negli USA?

[Ombra84]

Mi correggo la Georgia battendo Tonga ci ha riapassati. Pur tuttavia siamo decisamente superiori alla Georgia e agli USA che si sono davanti.

Ma e' legale giocare a rugby e non a football negli USA?

Non vorrei dire cazzate ma a livello Universitario esistono anche le squadre di rugby. Forse ci mandano gli scarti del football

[tennisfan82]

Vedo che la Francia ha chiuso in bellezza perdendo anche in casa con le Fiji.

[Roda]

Mi correggo la Georgia battendo Tonga ci ha riapassati. Pur tuttavia siamo decisamente superiori alla Georgia e agli USA che si sono davanti.

No, probabilmente siamo superiori, non certo "decisamente superiori"

[Ombra84]

Mi correggo la Georgia battendo Tonga ci ha riapassati. Pur tuttavia siamo decisamente superiori alla Georgia e agli USA che si sono davanti.

No, probabilmente siamo superiori, non certo "decisamente superiori"

Beh avendo visto alla stadio Italia Georgia il divario mi è parso più netto di quanto abbia detto il risultato finale, tutto qua

[Ildiavolovestemilan]

Mi correggo la Georgia battendo Tonga ci ha riapassati. Pur tuttavia siamo decisamente superiori alla Georgia e agli USA che si sono davanti.

Ma e' legale giocare a rugby e non a football negli USA?

Non vorrei dire cazzate ma a livello Universitario esistono anche le squadre di rugby. Forse ci mandano gli scarti del football

Il rugby è molto in crescita negli USA, infatti si parla di una possibile ulteriore estensione del Pro14 (16?) dopo il 2020 con la formazione di due squadre americane.

[Ildiavolovestemilan]

L'Italia è superiore sia a Georgia che a Stati Uniti, e non inferiore a Giappone e Figi. Il problema è che le Nazionali del 6 Nazioni e del Rugby Championship sono Tier 1, quindi giocano la maggior parte delle partite tra di loro, e l'Italia essendo la peggiore tra queste dieci ne risente estremamente a livello di ranking.

Se l'Italia diventasse Tier 2, col cavolo che potremmo avere l'onore di ospitare gli All Blacks. Forse non ci rendiamo conto di che privilegio sia.

[Ombra84]

L'Italia è superiore sia a Georgia che a Stati Uniti, e non inferiore a Giappone e Figi. Il problema è che le Nazionali del 6 Nazioni e del Rugby Championship sono Tier 1, quindi giocano la maggior parte delle partite tra di loro, e l'Italia essendo la peggiore tra queste dieci ne risente estremamente a livello di ranking.

Se l'Italia diventasse Tier 2, col cavolo che potremmo avere l'onore di ospitare gli All Blacks. Forse non ci rendiamo conto di che privilegio sia.

Vabbè il privilegio se lo ciuccia la Fir, che con gli All Blacks all' Olimpico ha incassato un bel pò di cocozze Alla fine contano solo gli introiti che se ne ricevono perchè a livello di morale non fa neanche bene prendersi certe mattanze.

In questo momento non valiamo il Tier I comunque, mi pare evidente, forse solo con la Scozia ce la giochiamo perchè non paghiamo grosso divario fisico, sia pur ci siano tecnicamente superiori.
Il problema è che il Board sta cercando di ingrandire, non di rimpicciolire, pertanto è paradossalmente più facile che qualche altra nazionale diventi tier 1 (USA, Giappone) , piuttosto che noi si diventi tier 2

[Ildiavolovestemilan]

L'Italia è superiore sia a Georgia che a Stati Uniti, e non inferiore a Giappone e Figi. Il problema è che le Nazionali del 6 Nazioni e del Rugby Championship sono Tier 1, quindi giocano la maggior parte delle partite tra di loro, e l'Italia essendo la peggiore tra queste dieci ne risente estremamente a livello di ranking.

Se l'Italia diventasse Tier 2, col cavolo che potremmo avere l'onore di ospitare gli All Blacks. Forse non ci rendiamo conto di che privilegio sia.

Vabbè il privilegio se lo ciuccia la Fir, che con gli All Blacks all' Olimpico ha incassato un bel pò di cocozze
In questo momento non valiamo il Tier I comunque, mi pare evidente, forse solo con la Scozia ce la giochiamo perchè non paghiamo grosso divario fisico, sia pur ci siano tecnicamente superiori.
Il problema è che il Board sta cercando di ingrandire, non di rimpicciolire, pertanto è paradossalmente più facile che qualche altra nazionale diventi tier 1 (USA, Giappone) , piuttosto che noi si diventi tier 2

Il privilegio se lo ciuccia la FIR e parte di quelle cocozze servono a finanziare le due franchigie italiane del Pro14, quindi è un privilegio per tutto il movimento.

Evidentemente non siamo Tier 1, ma probabilmente i migliori della Tier 2. Dovremmo giocare più spesso con Tonga, Figi, Giappone ecc.. e meno frequentemente con Australia, Sudafrica ecc.

Poi va detto che se le due franchigie hanno mostrato notevoli negli ultimi 2 anni, la Nazionale con O'Shea che credevo potesse essere una manna dal cielo, è precipitata nel baratro. Siamo peggiorati tantissimo rispetto a 10 anni fa e il corpo tecnico a questo punto credo abbia delle responsabilità (non ho visto un piano di gioco in tutto il mese). Non troverei nemmeno così sorprendente un esonero di COS in caso di 6 Nazioni pessimo, prima della RWC.

A proposito di RWC, si è completato il girone di ripescaggio con la qualificazione del Canada, che andrà quindi a completare il gruppo dell'Italia con NZ, Sudafrica e Namibia.

[Ombra84]

Mah a me il 6 nazioni scorso non dispiacque come impostazione, abbiamo fatto record di mete pareggiando il 2003 facendone più di Scozia e Francia per dire.
Certo non tenevamo un 1 vs 1 che fosse uno ( tranne con la Scozia) però non mi era parso così male.

[Ildiavolovestemilan]

Il primo febbraio inizia il 6 Nazioni, che da quest'anno ha come main sponsor Guinness.

L'Italia parte, al solito, come favorita per aggiudicarsi l'ultimo posto (ricordiamo che nelle ultime 3 edizioni ha un record di 0-15 ), e pare che anche a questo giro l'unica speranza di vincere una partita sia sfruttare qualche cattivo esperimento degli avversari, come spesso avviene nell'anno della World Cup. Prima di analizzare la rosa facciamo il punto della situazione per quanto riguarda le due italiane del Pro14: Treviso sta disputando una grandissima stagione, è in piena corsa per la qualificazione ai playoff (sarebbe un'impresa storica) e ha sfiorato per pochissimo la qualificazione ai quarti di finale di Challenge Cup (anche questo è un traguardo mai raggiunto da un'italiana). Va detto che il salto di qualità è stato reso possibile da un eccellente coaching staff e dai giocatori dell'emisfero sud come Ioane, Ratuva, Duvenage, che in Nazionale non possono giocare, per ora . Le Zebre, invece, dopo un avvio incoraggiante sono tornate a prendere pallate un po' ovunque e la rosa corta si fa sentire parecchio.

Tornando alla Nazionale, direi che O'Shea finora ha deluso e, seppur ci sia stato qualche progresso nei test match di novembre, direi che la forbice con le altre top tier si è ulteriormente allargata (se si vuole essere anche minimamente competitivi contro il Sudafrica nel girone mondiale bisogna muoversi, mancano 8 mesi e ad oggi non darei più dell'1% di chance di passare il primo turno - gli Azzurri dovranno affrontare All Blacks, Sudafrica, Canada, Namibia). Nel breve periodo direi che l'unica partita più o meno abbordabile sarà quella che chiuderà il 6 Nazioni, con la Francia all'Olimpico.

1^ giornata
Sabato 2/2 – Scozia v Italia – Ore 15:15 (DMAX, OnRugby)

2^ giornata
Sabato 9/2 – Italia v Galles – Ore 17:45 (DMAX, OnRugby)

3^ giornata
Domenica 24/2 – Italia v Irlanda – Ore 16 (DMAX, OnRugby)

4^ giornata
Sabato 9/3 – Inghilterra v Italia – Ore 17:45 (DMAX, OnRugby)

5^ giornata
Sabato 16/3 – Italia v Francia – Ore 13:30 (DMAX, OnRugby)

I convocati azzurri:

Piloni
Simone FERRARI (Benetton Rugby, 17 caps)
Andrea LOVOTTI (Zebre Rugby Club, 30 caps)*
Tiziano PASQUALI (Benetton Rugby, 13 caps)
Cherif TRAORE’ (Benetton Rugby, 5 caps)*
Giosuè ZILOCCHI (Zebre Rugby Club, 2 caps)*
Tallonatori
Luca BIGI (Benetton Rugby, 15 caps)
Leonardo GHIRALDINI (Stade Toulousain, 99 caps)
Seconde Linee
Dean BUDD (Benetton Rugby, 16 caps)
Federico RUZZA (Benetton Rugby, 7 caps)*
David SISI (Zebre Rugby Club, esordiente)
Alessandro ZANNI (Benetton Rugby, 109 caps)
Flanker/n.8
Marco BARBINI (Benetton Rugby, 2 caps)
Maxime MBANDA’ (Zebre Rugby Club, 15 caps)*
Sebastian NEGRI (Benetton Rugby, 12 caps)
Sergio PARISSE (Stade Francais, 134 caps) – capitano
Abraham Jurgens STEYN (Benetton Rugby, 25 caps)
Jimmy TUIVAITI (Zebre Rugby Club, 1 cap)
Mediani di Mischia
Guglielmo PALAZZANI (Zebre Rugby Club, 28 caps)
Tito TEBALDI (Benetton Rugby, 29 caps)
Mediani di Apertura
Tommaso ALLAN (Benetton Rugby, 43 caps)
Carlo CANNA (Zebre Rugby Club, 32 caps)
Ian MCKINLEY (Benetton Rugby, 4 caps)
Centri
Giulio BISEGNI (Zebre Rugby Club, 11 caps)
Michele CAMPAGNARO (Wasps, 38 caps)*
Tommaso CASTELLO (Zebre Rugby Club, 15 caps)
Luca MORISI (Benetton Rugby, 20 caps)*
Ali/Estremi
Tommaso BENVENUTI (Benetton Rugby, 55 caps)*
Angelo ESPOSITO (Benetton Rugby, 15 caps)
Jayden HAYWARD (Benetton Rugby, 12 caps)
Edoardo PADOVANI (Zebre Rugby Club, 15 caps)*
Luca SPERANDIO (Benetton Rugby, 5 caps)*

*è/è stato membro dell’Accademia Nazionale “Ivan Francescato”

non considerati per infortunio: Mattia BELLINI (Zebre Rugby Club), Ornel GEGA (Benetton Rugby), Renato GIAMMARIOLI (Zebre Rugby Club), Matteo MINOZZI (Zebre Rugby Club), Jake POLLEDRI (Gloucester) Marcello VIOLI (Zebre Rugby Club), Federico ZANI (Benetton Rugby)

Rispetto alla lista escono per infortunio Budd e Bisegni, entrano al loro posto Fuser e Zanon. Pesano tantissimo gli infortuni di Minozzi e Polledri, i due migliori giocatori italiani del 2018.

[Ildiavolovestemilan]

Si inizia questa sera con Francia-Galles. I francesi sono una squadra per certi versi da scoprire, direi senza grandi prospettive in questo torneo ma con dei giovani interessanti, la ritrovata mediana Parra-Lopez e una prima linea di assoluto rispetto. Da vedere se questo basterà per sconfiggere il Galles, squadra sottovalutata un po' da tutti in questo periodo, a causa di una scarsa forma di alcuni giocatori chiave e di una stagione in cui gli Scarlets (principale rifornimento della nazionale) stanno faticando più del previsto. Non c'è un grande ricambio generazionale, questo sì, però i veterani Owens, Wyn Jones, North, Jonathan Davies, Liam Williams e Tipuric sono di livello assoluto, motivo per cui il Galles darà fastidio a tutti nel torneo.

Francia (15-1): Médard – Penaud, Fofana, Ntamack, Huget – Lopez, Parra – Picamoles, Iturria, Lauret – Willemse, Vahaamahina – Atonio, Guirado (cap), Poirot
A disposizione (16-23) : Marchand, Priso, Bamba, Lambey, Alldritt, Serin, Fickou, Doumayrou

Galles: 15 Liam Williams, 14 George North, 13 Jonathan Davies, 12 Hadleigh Parkes, 11 Josh Adams, 10 Gareth Anscombe, 9 Tomos Williams, 8 Ross Moriarty, 7 Justin Tipuric, 6 Josh Navidi, 5 Alun Wyn Jones (c), 4 Adam Beard, 3 Tomas Francis, 2 Ken Owens, 1 Rob Evans
A disposizione: 16 Elliot Dee, 17 Wyn Jones, 18 Samson Lee, 19 Cory Hill, 20 Aaron Wainwright, 21 Gareth Davies, 22 Dan Biggar, 23 Owen Watkin


Il mio power ranking ai nastri di partenza:

1- Irlanda
2- Inghilterra
3- Galles e Scozia
4- Francia
5- Italia

[tennisfan82]

I francesi mettono in scena l'ennesimo psicodramma perdendo dopo aver chiuso il primo tempo sul 16-0

[Ildiavolovestemilan]

Beh come inizio non c'è male!

Francia totalmente padrona del campo e in gran confidenza nel gioco alla mano nel primo tempo, poi come prevedibile gli avanti vanno in riserva troppo presto e i ricambi non sono all'altezza. Il Galles ne approfitta e torna in partita, anche grazie a due regali di Huget e Vahaamahina a George North, che in campo aperto ti sbrana. L'ala degli Ospreys è il Guinness Man of The Match, ma il mio MVP personale è il terza linea dei Cardiff Blues Navidi, protagonista di numerose cariche che nel secondo tempo hanno portato il Galles oltre la linea del vantaggio. Occasione sciupata per una Francia che dimostra potenza e talento ma scarso controllo del match nei momenti chiave. Il Galles ha Inghilterra e Irlanda in casa, occhio.

Oggi tocca a noi, ecco le formazioni:

Scozia: 15 Stuart Hogg, 14 Tommy Seymour, 13 Huw Jones, 12 Sam Johnson, 11 Blair Kinghorn, 10 Finn Russell, 9 Greig Laidlaw, 8 Ryan Wilson, 7 Jamie Ritchie, 6 Sam Skinner, 5 Grant Gilchrist, 4 Ben Toolis, 3 WP Nel, 2 Stuart McInally, 1 Allan Dell
A disposizione: 16 Jake Kerr, 17 Jamie Bhatti, 18 Simon Berghan, 19 Gary Graham, 20 Josh Strauss, 21 Ali Price, 22 Adam Hastings, 23 Chris Harris

Italia: 15 Jayden Hayward, 14 Angelo Esposito, 13 Luca Morisi, 12 Tommaso Castello, 11 Michele Campagnaro, 10 Tommaso Allan, 9 Tito Tebaldi, 8 Sergio Parisse (c), 7 Abraham Steyn, 6 Sebastian Negri, 5 Dean Budd, 4 David Sisi, 3 Simone Ferrari, 2 Leonardo Ghiraldini, 1 Andrea Lovotti
A disposizione: 16 Luca Bigi, 17 Cherif Traorè 18 Tiziano Pasquali, 19 Federico Ruzza, 20 Jimmy Tuivaiti, 21 Guglielmo Palazzani, 22 Ian McKinley, 23 Edoardo Padovani


Se l'Italia vuole stare in partita deve assolutamente farsi valere nelle fasi statiche (sfruttando anche l'assenza di Johnny Gray) in cui la Scozia non eccelle (mischia, touche, breakdown) e gestire al ribasso i ritmi della partita, perchè nel gioco aperto non ci sarà storia. La Scozia, se riesce a creare spazi da far galoppare ai suoi trequarti, diventa la squadra più divertente da guardare in questo torneo, sia per la potenza nella corsa che per la fantasia e tecnica di Hogg, del centro Huw Jones e delle ali che oggi saranno Seymour e Kinghorn (astro nascente classe 1997 del rugby scozzese, che a Edimburgo gioca estremo). Sono tutti giocatori molto interscambiabili quindi vedremo spesso Hogg a cercare un 2 vs 1 sugli esterni oppure Kinghorn in mezzo al campo.

Lato Azzurri: novità per Campagnaro che, complici le assenze di Bellini e Minozzi viene schierato all'ala, ci sarà da fare un grande lavoro difensivo tra i trequarti, punto debole che gli scozzesi esploreranno spesso e volentieri (soprattutto Castello ed Esposito che non mi hanno mai convinto). La terza linea mi piace molto, Negri e Steyn sono due ball carrier che possono creare dei break con la loro velocità. Esordio per il seconda linea Sisi, mentre l'apertura di riserva è McKinley che ha ormai superato nelle gerarchie il disastroso Canna. La formazione anche se rimaneggiata non è male, giovane e per nulla conservativa. Forza!

Quote per gli scommettitori temerari Scozia 1.04-Italia 8.50

[Ildiavolovestemilan]

Ah, più tardi è ovviamente imperdibile Irlanda-Inghilterra, ma penso non servisse dirlo. Testa a testa tra le due principali favorite per la vittoria del torneo (io vedo i verdi molto avanti a tutti, ad oggi). Qualche esperimento in ottica mondiale da entrambe le parti: un inedito Henshaw arretrato ad estremo e Aki riproposto a primo centro per gli irlandesi, Curry e Wilson in terza linea per Eddie Jones. L'Irlanda al momento ha secondo me il mediano di mischia più forte del mondo (Murray), l'apertura più forte del mondo (Sexton) e l'ala più forte del mondo (Stockdale). Godiamoceli.

Irlanda: 15 Robbie Henshaw, 14 Keith Earls, 13 Garry Ringrose, 12 Bundee Aki, 11 Jacob Stockdale, 10 Johnny Sexton, 9 Conor Murray, 8 CJ Stander, 7 Josh van der Flier, 6 Peter O’Mahony, 5 James Ryan, 4 Devin Toner, 3 Tadhg Furlong, 2 Rory Best (c), 1 Cian Healy
A disposizione: 16 Sean Cronin, 17 Dave Kilcoyne, 18 Andrew Porter, 19 Quinn Roux, 20 Sean O’Brien, 21 John Cooney, 22 Joey Carbery, 23 Jordan Larmour

Inghilterra: 15 Elliot Daly, 14 Jonny May, 13 Henry Slade, 12 Manu Tuilagi, 11 Jack Nowell, 10 Owen Farrell (c), 9 Ben Youngs, 8 Billy Vunipola, 7 Tom Curry, 6 Mark Wilson, 5 George Kruis, 4 Maro Itoje, 3 Kyle Sinckler, 2 Jamie George, 1 Mako Vunipola
A disposizione: 16 Luke Cowan-Dickie, 17 Ellis Genge, 18 Harry Williams, 19 Courtney Lawes, 20 Nathan Hughes, 21 Dan Robson, 22 George Ford, 23 Chris Ashton

[Ombra84]

Se la.fase difensiva è stata accettabile, impressionante oggi la differenza di soluzioni offensive. Anzi direi che noi non abbiamo proprio un piano offensivo.

[tennisfan82]

Troppe assenze per pensare anche solo di giocarcela

[Ombra84]

Vabbè almeno evitata una figuraccia nel punteggio. Scozzesi che se calano il ritmo e l attenzione fisicamente sono inferiori alle altre britanniche. Abbiamo fatto 3 mete in 10 minuti, se si giocava altri 5 ne prendevano un altra, avevano proprio spento l interruttore.

[Ombra84]

Per il resto fino al 70simo divario impressionante sul piano del gioco.

[Ildiavolovestemilan]

Portati letteralmente a scuola dai fuoriclasse scozzesi Hogg e Kinghorn nel primo tempo. Loro hanno tirato poi i remi in barca permettendoci un rientro nel punteggio che rende piu' dignitosa la sconfitta (ottimo ingresso di Ruzza, me lo aspetto titolare con il Galles).

Tante assenze sia per noi che per loro, ma a O'Shea pesano maggiormente perchè e' costretto a schierare gente improponibile tipo Palazzani (causa forfait di Tebaldi) ed Esposito che la dice lunga sulla mancanza di trequarti ali in Italia.

Palazzani causa la palla persa che genera la prima meta con una dormita in ruck, Esposito approssimativo per usare un eufemismo in difesa. Stendiamo invece un velo pietoso sull'ultima trasformazione in drop.

[Ildiavolovestemilan]

Consideriamo chiuso anche l'infelice esperimento Campagnaro all'ala. E' il nostro migliore giocatore e pertanto direi di riportarlo al centro, dove nel finale ha fatto vedere belle cose.

Comunque la partita vera è finita al 55', troppo presto per poter ritenere incoraggiante il finale.

Ora inizia lo spettacolo in quel di Dublino.

[Ildiavolovestemilan]

Inghilterra concreta in attacco e superba in difesa. Partita mostruosa dei trequarti inglesi nel gioco aereo, impressionanti.
Farrell semplicemente divino nel gioco al piede, stasera ha vinto il confronto diretto con Sexton.

Irlanda un po' bloccata nel risalire il campo alla mano. La prossima settimana va in Scozia, si gioca una bella fetta di 6 Nazioni.

[uglygeek]

Secondo voi sarebbe giusto tornare al 5 nazioni?

[Ombra84]

Ogni 6 nazioni la stessa domanda?

[uglygeek]

Ogni 6 nazioni la stessa domanda?

Ogni 6 nazioni la domanda e' piu' rilevante, pare. Credo che la vittoria contro la Georgia renda piu' interessante l'ipotesi di giocare in 5 piuttosto che cambiare la sesta.

Cambio la domanda allora: quante edizioni del 6 nazioni con 5 sconfitte dell'Italia sono troppe? 10? 100? 1000? Se per altri 10 anni le perdessimo tutte si potrebbe parlare di 5 nazioni?

[Ombra84]

Non si torna indietro per diversi motivi che sono già stati citati.

[uglygeek]

Non si torna indietro per diversi motivi che sono già stati citati.

Questo dovrebbero dirlo le altre 5 nazionali, non sono cosi' sicuro che non ci stiano pensando. Poi c'e' un contratto per la permanenza dell'Italia nel 6 nazioni, ma non e' a tempo indeterminato.

Ho letto che quando a Novembre hanno giocato Italia-Nuova Zelanda (3-66) a Roma questa volta hanno fatto fatica a vendere i biglietti, segno che la bolla di interesse che si era creata quando l'Italia e' entrata nel giro delle grandi si sta un po' sgonfiando.

[Ombra84]

Vabbè se sei nel board dell irb diccelo però