2011 Rugby World Cup - New Zealand

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Mp1
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Re: 2011 Rugby World Cup - New Zealand

Messaggio da Mp1 »

pocaluce ha scritto: oddio, oggi senza un clerc che si inventava mete non li ho visti un granché bene...vero che erano imbottiti di riserve, però insomma, i dubbi son tutti quelli che si erano visti prima della coppa del mondo. aspettiamo la partita contro gli all blacks, magari i bleus riescono a tirar fuori la prestazione di qualità come spesso gli capita.
Beh ho visto gli ultimi 20' e giocavano alla mano con una semplicità disarmante. Detto che erano contro il Canada, bella squadretta ma comunque molto inferiore.
Okefenokee ha scritto:Senza curiosità, cultura, educazione civica e civile, voglia di informarsi, di capire, di studiare, non si va da nessuna parte.
Pitone ha scritto:Non serve schifare, basta evitare.
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dsdifr
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Re: 2011 Rugby World Cup - New Zealand

Messaggio da dsdifr »

i canadesi hanno un buon calciatore e soprattutto un paio di barbe da boscaioli veramente imponenti :D
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madmarat
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Re: 2011 Rugby World Cup - New Zealand

Messaggio da madmarat »

dsdifr ha scritto:i canadesi hanno un buon calciatore e soprattutto un paio di barbe da boscaioli veramente imponenti :D
Infatti mi sono chiesto, dubbio tecnico :D , se non si facessero male con barbe così lunghe :D
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koufax75
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Re: 2011 Rugby World Cup - New Zealand

Messaggio da koufax75 »

Se l'Australia finisce seconda, ci sarà una parte di tabellone tutta europea. Lo scherzo dell'Irlanda ha cambiato totalmente il tabellone, molto più di quanto lo avrebbe fatto una vittoria gallese sul Sud Africa. Se i pronostici saranno rispettati (quindi purtroppo addio Italia), ci sarà una parte di tabellone con tutte le squadre europee e una parte di tabellone con quelle dell'Emisfero Nord.

QF1: Irlanda v Galles
QF2: Inghilterra v Francia

QF3: Sud Africa v Australia
QF4: Nuova Zelanda v Argentina


E nella parte europea, nessuna squadra parte favorita sull'altra. Tutte e quattro hanno una seria possibilità di arrivare in finale. Forse l'Inghilterra ha più esperienza, forse la Francia è una squadra sorniona, che riesce sempre nell'impresa; ma anche Irlanda e Galles hanno le loro chance. Senza dimenticare che un'opportunità del genere per arrivare in finale non capiterà probabilmente mai più.
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Re: 2011 Rugby World Cup - New Zealand

Messaggio da tennisfan82 »

4 mete in 25' alla Russia e punto di bonus già in saccoccia
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Re: 2011 Rugby World Cup - New Zealand

Messaggio da tennisfan82 »

Prestazione disastrosa dell'Italia che prende 3 mete dai russi.
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koufax75
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Re: 2011 Rugby World Cup - New Zealand

Messaggio da koufax75 »

Partita facile per l'Italia. Già in saccoccia dopo 25 minuti. Cose positive:

1) La Russia non è mai stata in partita. Se si pensa a quattro anni fa (con Romania e Portogallo), la differenza è netta.
2) La mischia italiana ha schiacciato quella russa. Senza pietà. Bisogna giocare così.
3) A parte qualche calo di concentrazione, la partita è stata portata a casa senza troppi patemi. Così come doveva essere.

Cose negative:

1) Le tre mete dovevano essere evitate. Tutte e tre sono nate da nostri errori: se Ongaro non fa quello stupido placcaggio, la Russia non ha l'uomo in più e non ha una punizione a favore. Se si fa attenzione sui kickoff, la Russia non ha quei possessi nei nostri 22. Luke MacLean va per l'intercetto e si fa infinocchiare.
2) Qualche disattenzione di troppo. Si vinceva, però qualche meta in più poteva starci.
3) Ma un calciatore che la butti dentro. 4 su 10 dalla piazzolla è inaccettabile. Alcuni non erano calci impossibili. Non possiamo lasciare 10 punti per strada.

Meglio avere fatto questi errori contro la Russia, ma tutto ciò deve far riflettere.

Adesso abbiamo sette giorni per recuperare, mentre gli USA dovranno giocare venerdì contro l'Australia. Questo significa che avranno solo quattro giorni di riposo prima della partita contro l'Italia. Sono ottimista: dovremmo farcela a segnare quattro mete e arrivare alla sfida contro l'Irlanda nel modo migliore.
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Re: 2011 Rugby World Cup - New Zealand

Messaggio da sirol »

koufax75 ha scritto:3) Ma un calciatore che la butti dentro. 4 su 10 dalla piazzolla è inaccettabile. Alcuni non erano calci impossibili. Non possiamo lasciare 10 punti per strada.
Solito problema. Nel secondo tempo ho visto una tentata trasformazione, mi pare fosse Benvenuti, da far accapponare la pelle. #1#
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Re: 2011 Rugby World Cup - New Zealand

Messaggio da Mp1 »

Oggi abbiamo fatto male anche in touche, e in difesa corriamo senza avanzare verso l'avversario come si deve. Un calciatore perlomeno discreto ci darebbe molte più credenziali, invece così siamo una squadra con una grande mischia, qualche individualità eccellente, e poco altro. Insomma, più o meno sempre la stessa storia.
Detto ciò, bisogna sfruttare la stanchezza americana per fare una prova estremamente convincente e arrivare al 2 ottobre nelle migliori condizioni psico-fisiche. E a quel punto provare quello che, francamente, appare quasi impossibile.
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Re: 2011 Rugby World Cup - New Zealand

Messaggio da Ombra84 »

con l Irlanda non è che ci sono grosse chance. Intanto arriviamoci bene, non sia mai che gli irlandesi si sentano troppo al sicuro
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
.
dsdifr ha scritto:Nel primo set della messa lei dichiarerà di voler sposare Istomin, poi piano piano Andreas riguadagnerà' terreno fino al lieto fine.
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Re: 2011 Rugby World Cup - New Zealand

Messaggio da sirol »

Grande Nuova Zelanda!!
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Re: 2011 Rugby World Cup - New Zealand

Messaggio da pocaluce »

sirol ha scritto:Grande Nuova Zelanda!!
beh sì, impressionanti come al solito soprattutto per la capacità di marcare: quando decidono che è meta, vanno dritti e schiacciano il pallone oltre la riga, c'è poco da fare. la francia tiene benino ma soffre tantissimo sui punti d'incontro, quasi mai è riuscita a fermare gli all blacks se non con grandissimo sforzo sul giocatore in possesso, lasciando poi campo ai 3/4 neozelandesi. ciò nonostante, segna 2 mete (entrambe di furbizia, se vogliamo), mantiene uno scarto accettabile ed è sembrata un po' rinunciataria.
comunque, all blacks convincenti e continuano ad essere favoriti per la vittoria finale, ma anche perché nessuna avversaria finora è emersa dal gruppo come potenziale minaccia, specie dopo la delusione australiana.
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Re: 2011 Rugby World Cup - New Zealand

Messaggio da pocaluce »

ah segnalo domani alle 9.30 il decisivo e presumibilmente combattutissimo argentina - scozia, che dovrebbe assegnare il secondo posto nella poule B, dietro all'inghilterra che oggi ha steso i rumeni 67-3. della poule C, quella dell'italia, abbiamo già parlato in abbondanza (nel frattempo, l'australia ha asfaltato le riserve degli states 67-5: gli americani hanno deciso di "sacrificare" il match contro gli australiani per "concentrarsi" sulla sfida di martedì), la D è ovviamente la più aperta, anche se la vittoria del galles sui samoani dovrebbe rivelarsi fondamentale. se stanotte i figiani battono i cugini samoani però, rientrano in gioco loro e si decide tutto all'ultima giornata nello scontro diretto con i gallesi, i quali però mi sono sembrati solidi.
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Re: 2011 Rugby World Cup - New Zealand

Messaggio da tennisfan82 »

pocaluce ha scritto:ah segnalo domani alle 9.30 il decisivo e presumibilmente combattutissimo argentina - scozia, che dovrebbe assegnare il secondo posto nella poule B
Se le stanno suonando di santa ragione, certo che gli argentini ne perdono 3 a partita :roll:
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Re: 2011 Rugby World Cup - New Zealand

Messaggio da dsdifr »

mamma mia che battaglia :o
poco cojmprensibile come abbia fatto l'Argentina a vincere: Scozia avanti di misura praticamente tutta la partita, poi improvvisamente a pochi minuti dalla fine una meta dei Pumas venuta fuori dal nulla!
Ora gli eredi di Robert Bruce dovranno battere l'Inghilterra... in fondo anche la settimana prossima non ci dovremmo lamentare in quanto a partite sentite :D
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Re: 2011 Rugby World Cup - New Zealand

Messaggio da sirol »

dsdifr ha scritto:poi improvvisamente a pochi minuti dalla fine una meta dei Pumas venuta fuori dal nulla!
La meta è avvenuta poi subito dopo il drop del +6 per gli scozzesi: grande reazione di orgoglio dei Pumas, anche se Patterson poteva placcare decisamente meglio.
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Re: 2011 Rugby World Cup - New Zealand

Messaggio da sirol »

Arriva la vittoria degli azzurri e grazie alle 4 mete pure il punto di bonus.
Ottima la mischia, da sistemare decisamente la difesa, troppo attendista, e la rimessa laterale. :roll:
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Re: 2011 Rugby World Cup - New Zealand

Messaggio da tennisfan82 »

Per noi non era affatto facile fare 4 mete agli USA, bravi gli azzurri.
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Re: 2011 Rugby World Cup - New Zealand

Messaggio da pocaluce »

tennisfan82 ha scritto:Per noi non era affatto facile fare 4 mete agli USA, bravi gli azzurri.
beh tf, se non fai 4 mete agli usa (dovendole fare per poter dare un senso all'ultima partita) su cui hai vantaggio schiacciante in mischia, tonnellate di esperienza a tuo favore, una squadra più fresca (4 partite in 16 giorni per gli states, la cui rosa è anche più corta), lasciamo perdere la coppa del mondo...
3 delle 4 mete arrivate praticamente grazie alla mischia, non esattamente un buon segno, ultima meta -tecnica- arrivata "solo" al 65esimo e con un uomo in più. come non un buon segno l'aver dovuto far giocare 80 minuti a parisse, 75 a castrogiovanni e la sostituzione per infortunio a bergamasco (come al solito, una sciagura al piede), per avere ragione di un XV USA fallosissimo in mischia e non solo.
vedendola in streaming ho sentito commento neutrale e le critiche all'italia son piovute copiose nel secondo tempo, non esiste che una squadra di livello superiore non faccia di più nell'ultimo quarto di partita, quando la differenza di livello si nota di più.
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Re: 2011 Rugby World Cup - New Zealand

Messaggio da tennisfan82 »

Infatti ho scritto "per noi", perchè in attacco abbiamo sempre avuto lacune clamorose.

E comunque l'Irlanda 4 mete agli USA non le ha fatte...
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Re: 2011 Rugby World Cup - New Zealand

Messaggio da pocaluce »

tennisfan82 ha scritto:Infatti ho scritto "per noi", perchè in attacco abbiamo sempre avuto lacune clamorose.

E comunque l'Irlanda 4 mete agli USA non le ha fatte...
vero, ma al 60esimo a vittoria acquisita hanno cambiato mezza squadra per farli riposare in vista dell'australia (irlanda - wallabies si giocava solo 6 giorni dopo irlanda - usa): è chiaro che con il senno di poi avrebbe fatto comodo la metà in più ai verdi, però presumo che per loro fosse più importante presentarsi al meglio contro l'australia, poi battuta e anche in maniera convincente. la situazione è un po' diversa da quella dell'italia, che le 4 mete le doveva fare per forza e possibilmente anche nel minor tempo possibile: con un arbitro meno attento alle situazioni di mischia (ad esempio uno dell'emisfero sud, invece dell'irlandese clancy), sarebbe stato ben più difficile.
poi oh, bene così, almeno la partita con l'irlanda acquista un senso e l'italia è anche in grado di fare l'upset trovando la partita perfetta, però ecco volevo far notare che in queste partite, dove in teoria il divario è a favore dell'italia, non si vede mai e dico mai un miglioramento nelle fasi del gioco storicamente carenti. in questo, la gestione mallett è stata sicuramente negativa, perché se si aspira ad essere costantemente al livello delle altri 5 grandi europee, non puoi essere così monodimensionale.
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Re: 2011 Rugby World Cup - New Zealand

Messaggio da tennisfan82 »

Comunque due grandissimi come Castro e Parisse un quarto di finale ai mondiali se lo meriterebbero.

Speriamo di recuperare Masi.
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Re: 2011 Rugby World Cup - New Zealand

Messaggio da Raonico »

Masi se rientrasse al posto di chi dovrebbe giocare secondo voi?? Garcia,Canale( entrambi male oggi) o di chi??
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Re: 2011 Rugby World Cup - New Zealand

Messaggio da pocaluce »

Raonico ha scritto:Masi se rientrasse al posto di chi dovrebbe giocare secondo voi?? Garcia,Canale( entrambi male oggi) o di chi??
masi sta giocando a livelli clamorosi da estremo e anche se oggi mclean è stato meno dannoso del solito, penso che l'aquilano indosserà la numero 15 contro l'irlanda. se mallett vuole schierare mclean, possibile che lo metta all'ala al posto di benvenuti, non precisissimo oggi.
non sarebbe sbagliato mettere masi a centro, confermando mclean come estremo, però mi pare una mossa troppo rischiosa da fare in una partita così importante. direi che i tre quarti dovrebbero essere, ali toniolatti e bergamirko (se l'infortunio di oggi non è nulla di grave, altrimenti mclean), centri sgarbi e canale, estremo masi. se mirko non sta benissimo ma non si vuole rinunciare a lui, non sarebbe sbagliato lui primo centro e mclean ala.

nel frattempo, mallett non trova nulla di meglio da fare che polemizzare con l'arbitro (irlandese) della partita di oggi....
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Re: 2011 Rugby World Cup - New Zealand

Messaggio da tennisfan82 »

Nel rugby l'arbitro ha sempre ragione, anche quando sbaglia...diciamo che è stato piuttosto permissivo con la difesa americana, di mete tecniche ce ne stavano 3 o 4 credo :D

In ogni caso Mallett ha dato non più del 35%-40% di possibilità di battere l'Irlanda, per me è una percentaule anche troppo alta.
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Re: 2011 Rugby World Cup - New Zealand

Messaggio da Joe Shlabotnik »

A me sembra una percentuale fuori dal mondo, ma è giusto che lui dica così. 10% è più vicino alla realtà.
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Re: 2011 Rugby World Cup - New Zealand

Messaggio da pocaluce »

tennisfan82 ha scritto:Nel rugby l'arbitro ha sempre ragione, anche quando sbaglia...diciamo che è stato piuttosto permissivo con la difesa americana, di mete tecniche ce ne stavano 3 o 4 credo :D

In ogni caso Mallett ha dato non più del 35%-40% di possibilità di battere l'Irlanda, per me è una percentaule anche troppo alta.
mi è parsa una direzione sciatta di clancy, a tutto tondo: di mete tecniche se ne poteva dare un'altra senza problemi, probabilmente s'è messo una mano sulla coscienza, ha comunque punito parecchio la mischia americana, come era logico. d'altro canto, sull'azione che ha portato alla prima meta c'era un avanti grosso come una casa e su quella che ha portato alla terza (e fondamentale, visto che è arrivata a fine primo tempo), ha fatto un'ostruzione che ha impedito un placcaggio a ben due americani, i commentatori inglesi dicevano che sarebbe stato giusto (il regolamento lo prevede) fermare il gioco e riprendere con un calcio libero...insomma, poca "court awareness" per una direzione un po' sottotono.

sulla percentuale, direi che il 20% è una buona stima, considerati tutti i fattori accessori alla valutazione delle due squadre (irlanda più "fresca" e lunga, calciatore più affidabile, dubbi sulle condizioni di alcuni giocatori italiani, etc...)
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Re: 2011 Rugby World Cup - New Zealand

Messaggio da koufax75 »

Si sono presi 5 punti. Era fondamentale. Certo, dopo la meta iniziale si sperava in una partita più agevole, ma il compito è stato fatto. Però:

1) In rimessa laterale siamo deboli. Lo si è visto contro la Russia e lo si è visto oggi contro gli USA. Contro l'Irlanda non si può giocare così.

2) Buonissima la mischia. Ma non proprio esaltante come la si vuole dipingere. Ho visto troppa foga, troppa voglia di strafare. E ci è andata bene.

3) Non mi è piaciuta troppo la difesa. La meta USA è imperdonabile. Fortunatamente, i tre quarti USA erano quello che erano: con gli Irlandesi sarà molto diverso.

4) E' vero che abbiamo una mischia forte, ma ogni tanto variare il gioco può essere utile. Qualche apertura in più verso i tre quarti mi avrebbe fatto piacere.

5) Chi calcia? Bergamasco? Non è possibile che ogni volta che abbiamo un calcio a favore (anche da posizione non troppo laterale), ci si debba toccare per sperare che vada dentro.

6) Dopo la quarta meta, avrei tolto Parisse e Castro.

Adesso, domenica contro l'Irlanda. Ci basta vincere. Una settimana fa, eravamo disperati e ci vedevamo già a casa. Adesso, ce la possiamo giocare.
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Re: 2011 Rugby World Cup - New Zealand

Messaggio da Ombra84 »

potevamo chiedere a Dominguez se solo per i calci se la sentiva di entrare :D
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
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Re: 2011 Rugby World Cup - New Zealand

Messaggio da Mp1 »

Punti 1, 4 e 6 di Koufax completamente da sottoscrivere. Il calciatore ormai non ne parlo nemmeno più.

Domenica deve avvenire la partita del secolo, punto e basta.
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Re: 2011 Rugby World Cup - New Zealand

Messaggio da balbysauro »

koufax75 ha scritto:
Adesso, domenica contro l'Irlanda. Ci basta vincere. Una settimana fa, eravamo disperati e ci vedevamo già a casa. Adesso, ce la possiamo giocare.
a occhio siamo a casa lo stesso :)
però sì, si può sperare
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Re: 2011 Rugby World Cup - New Zealand

Messaggio da pocaluce »

koufax75 ha scritto:Adesso, domenica contro l'Irlanda. Ci basta vincere.
in verità ci sono un paio di combinazioni (improbabili, a dirla tutta) in cui la vittoria non basta:
1) vittoria di misura dell'italia (7 punti o meno), che segna meno di 4 mete, con l'irlanda che ne segna 4: italia 4 punti, irlanda 2 punti (bonus offensivo e bonus difensivo). mettiamo ad esempio una vittoria dell'italia per 30-27, con i punti dell'italia che vengono da 3 mete trasformate e 3 calci, mentre l'irlanda segna 4 mete, ne trasforma solo 3 e piazza due calci....diciamo che la condizione per questa possibilità abbastanza remota è che chi vince abbia un calciatore affidabile, quindi visto bergamasco in queste prime partite, ancor più difficile! :D
2) ipotesi "australian cookie": l'australia fa giocare solo riserve ubriache di foster's contro la russia e vince senza bonus offensivo, mentre l'italia batte di misura l'irlanda (4 punti a 1 per gli azzurri); le tre squadre arrivano a 14 e la classifica avulsa quindi fa valere la differenza punti, in cui l'australia è nettamente in vantaggio, seguita dall'irlanda. gli wallabies quindi si garantirebbero così il primo posto nel girone ed un quarto di finale più semplice! se fosse uno sport con la palla tonda, non mi stupirei che succedesse, qui mi sento di escluderlo...
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Re: 2011 Rugby World Cup - New Zealand

Messaggio da sirol »

Mp1 ha scritto:Il calciatore ormai non ne parlo nemmeno più.
Pure la Georgia calcia molto meglio. #1#
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Re: 2011 Rugby World Cup - New Zealand

Messaggio da Rosewall »

pocaluce ha scritto:2) ipotesi "australian cookie": l'australia fa giocare solo riserve ubriache di foster's contro la russia e vince senza bonus offensivo, mentre l'italia batte di misura l'irlanda (4 punti a 1 per gli azzurri); le tre squadre arrivano a 14 e la classifica avulsa quindi fa valere la differenza punti, in cui l'australia è nettamente in vantaggio, seguita dall'irlanda. gli wallabies quindi si garantirebbero così il primo posto nel girone ed un quarto di finale più semplice! se fosse uno sport con la palla tonda, non mi stupirei che succedesse, qui mi sento di escluderlo...
eppoi l'Australia gioca prima. Perciò, anche nella impensabile ipotesi in cui gli australiani volessero fare calcoli, ne ricaverebbero che devono comunque vincere col bonus, ché altrimenti non sarebbero sicuri di qualificarsi: Italia che vince col bonus, Irlanda che che perde col bonus.
luca1977 ha scritto:Io stimo una crescita del debito causa superbonus dello 0,002 percento
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Re: 2011 Rugby World Cup - New Zealand

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Tatticamente come la impostereste contro il XV verde? Mischia, mischia e ancora mischia, difesa che placca anche le mosche e calma durante i possessi e i raggruppamenti (e fin qui...), o "rischiereste" (che poi sarebbe una componente fondamentale del gioco del rugby...) di provare a coinvolgere molto di più i trequarti, al contrario di quanto si è fatto fin'ora?
Sulle punizioni, sarò eccessivo, ma tra provare a calciare 6 volte e mettendone dentro 2 al massimo, proverei quasi sempre a calciare in touche per avere una piattoforma d'attacco interessante (almeno, chiaramente, di calci ultra-semplici).
A proposito, le touche: se ne prendiamo qualcuna in più, abbiamo almeno un briciolo di possibilità. Altrimenti, non vedo come.
Okefenokee ha scritto:Senza curiosità, cultura, educazione civica e civile, voglia di informarsi, di capire, di studiare, non si va da nessuna parte.
Pitone ha scritto:Non serve schifare, basta evitare.
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Re: 2011 Rugby World Cup - New Zealand

Messaggio da Ombra84 »

Sulle punizione perchè andare in touche?
Mischia e ancora mischia :D
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
.
dsdifr ha scritto:Nel primo set della messa lei dichiarerà di voler sposare Istomin, poi piano piano Andreas riguadagnerà' terreno fino al lieto fine.
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Re: 2011 Rugby World Cup - New Zealand

Messaggio da Mp1 »

Ombra84 ha scritto:Sulle punizione perchè andare in touche?
Perché se andiamo per i pali sbagliamo sempre? :D
Okefenokee ha scritto:Senza curiosità, cultura, educazione civica e civile, voglia di informarsi, di capire, di studiare, non si va da nessuna parte.
Pitone ha scritto:Non serve schifare, basta evitare.
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Re: 2011 Rugby World Cup - New Zealand

Messaggio da sirol »

Mp1 ha scritto:
Ombra84 ha scritto:Sulle punizione perchè andare in touche?
Perché se andiamo per i pali sbagliamo sempre? :D
Beh ma anche la rimessa laterale nostra non è un granchè, gli Usa ci hanno rubato palla almeno un paio di volte sul nostro lancio... :roll:
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Re: 2011 Rugby World Cup - New Zealand

Messaggio da Mp1 »

sirol ha scritto:
Mp1 ha scritto:
Ombra84 ha scritto:Sulle punizione perchè andare in touche?
Perché se andiamo per i pali sbagliamo sempre? :D
Beh ma anche la rimessa laterale nostra non è un granchè, gli Usa ci hanno rubato palla almeno un paio di volte sul nostro lancio... :roll:
Sì in effetti la coperta non è corta, ma cortissima...
Okefenokee ha scritto:Senza curiosità, cultura, educazione civica e civile, voglia di informarsi, di capire, di studiare, non si va da nessuna parte.
Pitone ha scritto:Non serve schifare, basta evitare.
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Re: 2011 Rugby World Cup - New Zealand

Messaggio da Ombra84 »

Mp1 ha scritto:
Ombra84 ha scritto:Sulle punizione perchè andare in touche?
Perché se andiamo per i pali sbagliamo sempre? :D
eh infatti, dicevo meglio ancora scegliere una mischia, no?
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
.
dsdifr ha scritto:Nel primo set della messa lei dichiarerà di voler sposare Istomin, poi piano piano Andreas riguadagnerà' terreno fino al lieto fine.
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