madman 3 ha scritto:beh cosi scarsa non sarà se ha passato non 1 ma ben 2 gironi, tra l'altro ha alcuni giocatori interessanti e a differenza nostra ha dei lunghi decenti.
La chiave, imho, è che l'ucraina ha avuto quest'oggi un allenatore più che decente. Fa rendere la squadra come meglio non si potrebbe, legge bene la partita, le situazioni.
Pianigiani avrà anche creato un gruppo, avrà creato alchimia, ma in campo in questa seconda fase è stato surclassato da ogni altro allenatore. Prendeva parziali senza far nulla, ha continuato con Belinelli sempre con la palla in mano, poi ognuno prendeva la palla e faceva quello che gli pareva. Un attacco letteralmente inguardabile. E non solo oggi.
parker da statua equestre in place de la bastille, rinomina immediata di tutti i palazzetti di francia ed istituzione di una teocrazia in suo nome. liberté, egalité, tonyparké!
A lot of people say, "Yeah, I like Dennis Rodman," but they don't really mean that. I'm a big Dennis Rodman fan. I've been a Rodman fan since 1998 when he was in all his controversy, so that's never going to change.
abisso con qualunque altro giocatore di questo europeo
approccio concreto e pragmatico, frutto di esperienze, anche pesanti, maturate sul campo in contrapposizione con l'attitudine salottiera di questi utenti, perfettamente in linea con tanto mondo internettiano fatto di presunti esperti da tastiera. (cit.)
Sto esultando come un pazzo.
Il bene ha trionfato sul male.
Ivan Drago è stato sconfitto nonostante tutto.
Allez France
Il giorno in cui Federer appenderà la racchetta al chiodo capiremo la differenza.Quelli che si commuoveranno saranno coloro che amano il tennis.Tutti gli altri no.Tutti gli altri avranno visto sempre e solo due persone che si scambiano una pallina gialla.
ciccio ha scritto:abisso con qualunque altro giocatore di questo europeo
e non solo di questo europeo, direi. nel suo ruolo si è candidato (ma penso abbia già diritto ad arrogarsi il titolo) a miglior all time, per quel che valgono i paragoni tra epoche passate, direi che s'è messo in testa quantomeno di insidiare sabas e petrovic, quantomeno entrare nella conversazione.
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ciccio ha scritto:abisso con qualunque altro giocatore di questo europeo
e non solo di questo europeo, direi. nel suo ruolo si è candidato (ma penso abbia già diritto ad arrogarsi il titolo) a miglior all time, per quel che valgono i paragoni tra epoche passate, direi che s'è messo in testa quantomeno di insidiare sabas e petrovic, quantomeno entrare nella conversazione.
un Isiah Thomas de noiatri
approccio concreto e pragmatico, frutto di esperienze, anche pesanti, maturate sul campo in contrapposizione con l'attitudine salottiera di questi utenti, perfettamente in linea con tanto mondo internettiano fatto di presunti esperti da tastiera. (cit.)
dsdifr ha scritto:
Questa formula comunque è la più demente mai concepita dopo i mondiali di calcio del 54. Forse nemmeno nelle bocce una squadra che ha finito una partita alle 23 deve tornare in campo alle 14 del giorno dopo
Una cosa è la formula, un altra è il calendario.
Facciamo un esempio. Torneo di tennis di Wimbledon. Formula abbastanza consolidata, eliminazione diretta.
Poi ipotizziamo mettano una semifinale maschile il venerdì pomeriggio, e l'altra il sabato sera alle 21, con la finale la domenica alle 14.
Quindi concludiamo che si debbono introdurre i gironi come al Master. .
Si chiama "calendario".
vero, sorry
ma già che ci siamo ti chiedo: ancora non capisci perché - nel caso di Grecia vincente con la Croazia - sarebbe convenuto all'Italia perdere contro la Spagna?
Se al posto della Spagna in semifinale fosse andata la Grecia, in virtù della sconfitta di ieri con l'Ucraina saremmo già fuori dal mondiale. Così invece abbiamo lo spareggio oggi.
oltretutto, la wild card si paga (per l'ultimo mondiale era 500k, possibile venga anche aumentata) e sotto ogni aspetto, l'italia parte svantaggiata:
- economicamente, russia e canada sono più avanti;
- a livello di risultati, la turchia è finalista dell'ultimo mondiale e la grecia è sicuramente più blasonata;
- politicamente, il brasile che organizzerà le olimpiadi e la cina per il bacino di udienza, hanno un vantaggio netto;
- per finire, siccome uno dei criteri è la copertura televisiva, il fatto che la rai abbia rifiutato di comprare il pacchetto "europei-mondiali" dalla fiba chiedendo solo i diritti per gli europei, di certo non aiuta.
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sconfitta ed ottavo posto arrivato: che intendiamoci, visti i presupposti è già grasso che cola, dato che si pensava a malapena di passare il primo girone, figurarsi con 5 vittorie su 5. va detto che alla luce della fase finale, forse era arrivata un po' di esaltazione (anche giusta per carità) per delle vittorie arrivate più di cuore e di "gruppo" che di tecnica o tattica, dovute anche ad un gruppo di avversarie che benché sulla carta non certo agevoli, forse hanno un po' ingannato. quello dell'italia è stato l'unico girone dove le tre eliminate hanno avuto solo una vittoria a testa e le due che sono passate con l'italia sono state entrambe eliminate nella seconda fase. l'italia stessa, al di là della vittoria con la spagna non ha poi più vinto una singola partita.
questo giusto per dire che se è vero che arrivati lì si poteva sperare almeno nel piazzamento, però in fin dei conti è un europeo che non si può classificare come negativo, viste sia le aspettative che i valori mostrati sul parquet.
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pocaluce ha scritto:sconfitta ed ottavo posto arrivato: che intendiamoci, visti i presupposti è già grasso che cola, dato che si pensava a malapena di passare il primo girone, figurarsi con 5 vittorie su 5. va detto che alla luce della fase finale, forse era arrivata un po' di esaltazione (anche giusta per carità) per delle vittorie arrivate più di cuore e di "gruppo" che di tecnica o tattica, dovute anche ad un gruppo di avversarie che benché sulla carta non certo agevoli, forse hanno un po' ingannato. quello dell'italia è stato l'unico girone dove le tre eliminate hanno avuto solo una vittoria a testa e le due che sono passate con l'italia sono state entrambe eliminate nella seconda fase. l'italia stessa, al di là della vittoria con la spagna non ha poi più vinto una singola partita.
questo giusto per dire che se è vero che arrivati lì si poteva sperare almeno nel piazzamento, però in fin dei conti è un europeo che non si può classificare come negativo, viste sia le aspettative che i valori mostrati sul parquet.
tutto giusto.
e infatti una volta arrivati ai quarti per me eravamo comunque inferiori a tutti tranne l'Ucraina.
e obiettivamente non mi sento di dire che la squadra di Fratello ci e' superiore.
per questo arrivare nelle prime 7 era tutt'altro che difficile(una volta arrivati ai quarti).
e invece si e' persa ieri la qualificazione, considerato che la Serbia ci e' superiore.
2024: "Nole non vincera' mai piu' il Roland Garros" (cit.Sottoscritto)
Occasione perduta incredibile incluso lo spareggio con l'ucraina, l'unica fattibile. Arrivare ottavi quando 7 vanno al mondiale è veramente deprimente.
Ma per l'Olimpiade come sono i criteri? Chi non è al mondiale è fuori?
We're a team of fighters, we keep getting punched in the face but we fight back. I'm proud of this team, and we're going to go into a hostile environment in Brooklyn and we're going to win.
paolomj ha scritto:Occasione perduta incredibile incluso lo spareggio con l'ucraina, l'unica fattibile. Arrivare ottavi quando 7 vanno al mondiale è veramente deprimente.
Ma per l'Olimpiade come sono i criteri? Chi non è al mondiale è fuori?
se non hanno cambiato le regole, oltre al brasile andranno di sicuro:
campione dei mondiali, prima e seconda dei prossimi campionati europei (o due tra le prime 3 se il campione del mondo è europeo), stessa cosa per la fiba america, una a testa per africa, asia ed oceania.
rimangono 3 posti da giocarsi allo spareggione, di norma per l'europa dovrebbero andare a 3-4-5 dell'europeo, più altre sparse tra altri continenti.
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cmq per chiudere un po' sul discorso valore del movimento basket, facevo qualche riflessione, mi si perdoni la lunghezza; secondo me, a livello generale, ci si fa un po' abbagliare dai "3/4 nba": nel senso, benissimo averceli, ma ormai un po' di giocatori in nba ce li hanno quasi tutte le nazionali europee che contano e anche quelle che non contano (ce li hanno lettonia e polonia, magari non in questo europeo, ma li hanno). quelle che non ce l'hanno è spesso per scelta (grecia, serbia), ma magari hanno una certa profondità a livello non solo di roster che portano a queste competizioni, ma soprattutto per quel che riguarda le "seconde scelte". la serbia di oggi era quasi una squadra B se uno va a vedere le assenze, l'italia se gli togli 5-6 giocatori è costretta a chiamare, con tutto il rispetto, giocatori che farebbero fatica in eurocup, figurarsi agli europei.
si potrebbe anche parlare del ruolo che hanno gli italiani in NBA, nessuno dei quali è (ancora, dando il tempo di crescita e di ripresa dagli infortuni al gallo) non dico un all star fisso, ma nemmeno "in contention" per esserlo, ma a mio avviso è caricare di fin troppa responsabilità dei giocatori singoli in quello che è uno sport di squadra, specialmente in una competizione dove giochi 11 partite in 17 giorni.
sulla base di ciò, la mia ipotesi è che all'italia serva, ancor di più che i giocatori nba e alle seconde linee, una vera star da area FIBA, diciamo il navarro, il kaukenas o lo spanoulis di turno. perché hai ben a sperare che ti nasca un nowitzky o un parker, tra i pochi europei in nba che fanno la differenza quasi da soli, ma alla fine queste competizioni si vincono molto più spesso con il giocatore che fa la differenza in eurolega.
ecco, se dovessi dare un consiglio a gentile, come obiettivo mi darei esattamente questo prima di rischiare una carriera nba: 1-2 anni ancora a milano e poi a fare la stella in un olympiacos, un cska o un real madrid.
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certo che si, è proprio la profondità di roster il limite, se levi Datome (che poi grande stagione và nella NBA ecc, ma quante partite di Eurolega di alto livello aveva giocato finora in carriera???) Belinelli (uno che cmq nella NBA c'è a patto che faccia lo specialista, mica abbiamo un All Star) e Gentile (che avrà grandissimo futuro forse, ma che per ora ha alti e bassi clamorosi), gli altri se li prendi dubito ne trovi uno che possa giocare non dico in quintetto, ma negli 8 di una squadra decente di Eurolega.
se avessero detto prima che iniziasse l'Europeo, senza Hackett Bargnani Gallinari Mancinelli e Gigli (si Mancinelli con tutti i suoi limiti, anche solo per esperienza come 8-9 ° di rotazione mi pare megli di Rosselli o vitali...) arrivi 8°, mondiale o no firmavano tutti con il sangue.
Tra l'altro abbiamo l' "oriundo" che non ci serve un granchè perchè non regge partite ravvicinate, quindi Diener diciamo non ha aiutato a differenza dei vari Jeter ecc, e un reparto lunghi che in pratica non esiste.
Pure per l'idea di gioco offensivo che ha sempre avuto Pianigiani in carriera, senza un play che batte l'uomo e un lungo che allarga il campo, diventa difficile sviluppare qualcosa.
Spero vivamente che più che parlare di Wild card, Petrucci ricuce il rapporto con Hackett che a livello Fiba per me ci può essere utile alla pari di Gallinari, , e senza ipocrisie si trovi un lungo americano di buon livello al quale dare un cazzo di passaporto.
Belle disamine di pocaluce e madman, condivisibili in pieno. Aggiungo una cosa, a proposito dei nostri NBA. Il gallo, a mio parere fa tutta la differenza del mondo, ovvero, con lui, avrei scommesso sulle 6 sicure. Questo perché nel suo caso il ruolo, il minutaggio, le responsabilità di tiro sarebbero state perfettamente identiche a quelle che ha oltreoceano ove, effettivamente e' l'unico dei nostri davvero potenzialmente All Star. Invece ti trovi un Belinelli che pur venendo da un'annata inaspettata a Chicago con playoff forse memorabili ed irripetibili si è trovato di qua con responsabilità superiori alle reali possibilità (anche mentali). È a lui, non dimentichiamocelo, che Pianigiani ha consegnato le chiavi della squadra facendogli fare il playmaker alla Lebron. Porino, ci rendiamo conto? Belinelli che prova a fare il Lebron! Ma cos'altro poteva saltar fuori se non un risultato grottesco?
Tra l'altro se ne torna a S.Antonio col morale sotto i tacchi, ovvio. Ed a S.Antonio, a parte che quello in panchina e' bravo ed intelligente, il che aiuta, sarà molto dura farsi spazio... non mi sorprenderebbe che avesse molte difficoltà quest'anno...
Infine: se e quando la nazionale avrà il Mago, se pensano di fargli fare la stella idem come sopra! Io addirittura uno con carenze difensive come lui, lo farei partire dalla panca per poi valorizzare a pieno il suo fantastico talento offensivo...
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batum benino in questo primo tempo, suvvia. 17 con 6/7 dal campo, 3 rimbalzi, 2 rubate, un assist e una stoppata. se aveva solo una partita in canna per motivi fisici, diciamo che se lo sta giocando bene sto jolly...50-34 a fine primo tempo, finora lituania solo kleiza (16 anche lui con 6/7 dal campo), malino tutto il resto.
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dai, partita finita dopo il primo tempo, lituania che praticamente nemmeno "ci prova" a rientrare. parker silente per 3 quarti, arrotonda il bottino tenendo lontani i baltici e viene giustamente nominato mvp della manifestazione. alla fine della fiera, vittoria meritata dai bleus, che per arrivare all'oro hanno battuto padroni di casa, campioni in carica e l'unica squadra che nella fase a gironi li aveva messi in seria difficoltà. meritata soprattutto per tonino parker, che con questo titolo fa en plein di medaglie europee (bronzo, argento e oro) e si candida davvero ad un posto nell'elite europea di tutti i tempi, forse davvero solo dietro a petrovic e sabonis.
A lot of people say, "Yeah, I like Dennis Rodman," but they don't really mean that. I'm a big Dennis Rodman fan. I've been a Rodman fan since 1998 when he was in all his controversy, so that's never going to change.
ah, quella era la reazione ufficiale. ufficiosamente, ALLEZ LES BLEUS!!! con tanti cari saluti all'admin!
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pocaluce ha scritto:ah, quella era la reazione ufficiale. ufficiosamente, ALLEZ LES BLEUS!!! con tanti cari saluti all'admin!
Peccato...non ho visto la partita ma leggo che l'avete dominata
(comunque direi buona domenica visti i risultati degli altri sport )
"...il vero scopo di un viaggiatore dovrebbe essere quello di migliorare gli uomini di renderli più saggi e di temprarne gli animi con esempi buoni e cattivi, tratti dalla descrizione di terre lontane"
Lituania/Serbia nei quarti per l'Italia non faceva molta differenza.
Anzi, come nelle previsioni, con i lituani abbiamo almeno potuto provarci.
I serbi li avremmo visti nel binoccolo, come li abbiamo visti col binoccolo nello spareggio.
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Belinelli ancora 2 su 13 o qualcosa del genere, una tripla importante ha nemmeno preso il ferro.
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Ma quante nazioni oltre a noi sono rimaste fuori dai primi 7?
E quanti milioni di abitanti fanno complessivamente?
E quanti saranno quelli che se la stanno prendendo con la formula dell'europeo?
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dsdifr ha scritto:vero, sorry
ma già che ci siamo ti chiedo: ancora non capisci perché - nel caso di Grecia vincente con la Croazia - sarebbe convenuto all'Italia perdere contro la Spagna?
Se al posto della Spagna in semifinale fosse andata la Grecia, in virtù della sconfitta di ieri con l'Ucraina saremmo già fuori dal mondiale. Così invece abbiamo lo spareggio oggi.
Verissimo! Solo che il caso in discussione era invece quello che si era effettivamente verificato, cioè Grecia perso/out e Spagna dentro.
Di Belinelli avevo detto fin dalla prima partita: lui non ha le caratteristiche per portare palla!!!
A parte che ha un palleggio quantomeno rivedibile, ulteriormente peggiorato dall'ingrossamento del proprio fisico dovuto alla massa muscolare acquisita in questi anni in NBA, manca proprio di visione di gioco.
Lui deve limitare a ricevere e tirare, stop.
Invece in nazionale gioca quasi sempre da salvatore della patria, come siti ridicoli.
Colpa sua, che pensa di essere il fuoriclasse che vince le partite da solo, e colpa di chi sta in panca e gli permette di giocare così.
Bargnani difensivamente è nullo, ma offensivamente ci garantirebbe punti che i nostri centri attuali si sognano.
Andare al mondiale(o alle Olimpiadi di Rio) ancora con Cusin e Melli, anche no.
Capitolo wild card: Petrucci, naturalmente, capisce sempre nulla. Ma che ce frega di andare al mondiale con una wild card??? Ma si pensi, piuttosto, a preparare bene l'Europeo 2015 (al quale parteciperemo di diritto, senza necessità di giocare le qualificazioni, questo sì ottimo risultato raggiunto in questi Europei), fondamentale per la qualificazione olimpica!!!
Complimenti alla Francia campione d'Europa nel basket. Era da un pò che i transalpini non vincevano qualcosa ma è normale, da loro il doping è stato estirpato almeno 15 anni fa, li se ti beccano dopato vai in galera per direttissima e per almeno 2 anni. Combattere e vincere da puliti sempre contro nazioni stradopate è una grossa nota di merito ma molto difficile. Una nazione che investe nello sport come la Francia e che vince molto ma molto meno degli spagnoli è un bel paradosso, ma i loro successi valgono molto di più rispetto a quelli ottenuti in laboratorio dai loro confinanti sud occidentali
Il giorno in cui Federer appenderà la racchetta al chiodo capiremo la differenza.Quelli che si commuoveranno saranno coloro che amano il tennis.Tutti gli altri no.Tutti gli altri avranno visto sempre e solo due persone che si scambiano una pallina gialla.
Burian siberiano ha scritto:Complimenti alla Francia campione d'Europa nel basket. Era da un pò che i transalpini non vincevano qualcosa ma è normale, da loro il doping è stato estirpato almeno 15 anni fa, li se ti beccano dopato vai in galera per direttissima e per almeno 2 anni. Combattere e vincere da puliti sempre contro nazioni stradopate è una grossa nota di merito ma molto difficile. Una nazione che investe nello sport come la Francia e che vince molto ma molto meno degli spagnoli è un bel paradosso, ma i loro successi valgono molto di più rispetto a quelli ottenuti in laboratorio dai loro confinanti sud occidentali
Tra non molto (1/2 febbraio) verranno assegnate le wild card per i mondiali della prossima estate.
Sembra che Fox Sport abbia garantito alla FIP la copertura totale in caso di assegnazione della wild card. Se aspettavamo la Rai...
In ogni caso, le possibilità che un posto venga riservato all'Italia sono minime.
Sembra che 3 wildcard siano state comprate(perchè questo è il termine da utilizzare) da Cina, Brasile e Grecia, con quest'ultima che nonostante un paese in ginocchio ha tirato fuori oltre 1mln di euro.
Noi ce la dovremmo giocare con Russia e Turchia, e che ce vò
tennisfan82 ha scritto:Sembra che 3 wildcard siano state comprate(perchè questo è il termine da utilizzare) da Cina, Brasile e Grecia, con quest'ultima che nonostante un paese in ginocchio ha tirato fuori oltre 1mln di euro.
Noi ce la dovremmo giocare con Russia e Turchia, e che ce vò
mi pare molto storia tipo "Volpe ed uva", non hanno trovato i soldi, quindi dicono che è immorale, che è vero, ma se trovavano i soldi non gli pareva il vero di partecipare, e avrebbero detto "beh le regole non le facciamo noi..."
madman 3 ha scritto:mi pare molto storia tipo "Volpe ed uva", non hanno trovato i soldi, quindi dicono che è immorale, che è vero, ma se trovavano i soldi non gli pareva il vero di partecipare, e avrebbero detto "beh le regole non le facciamo noi..."
nella situazione attuale penso che avrebbero avuto una pressione mediatica diversa anche se sono solo opinioni
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