Il più grande sportivo di sempre..?

...potete trovare anche un topic sul Cricket!!!
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balbysauro
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Re: Il più grande sportivo di sempre..?

Messaggio da balbysauro »

peraltro l'altro giorno dei ragazzi dai tratti chiaramente sub-continentali stavano scaricando un furgone
tra gli oggetti è spuntata una mazza da cricket, con uno di loro che l'ha subito afferrata fingendo un colpo (ed io, abituato al massimo alle mazze arrotondate, ho trovato innaturale quel movimento perpendicolare al terreno invece che parallelo :D )
è la globalizzazione, e siccome sono loro che vengono a stare da noi, prima o poi questo sport salirà anche nella classifica italiana di gradimento
oppure i loro figli si daranno al calcio? #1#
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koufax75
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Re: Il più grande sportivo di sempre..?

Messaggio da koufax75 »

balbysauro ha scritto:però così non vale, eh
una persona su 6 al mondo è indiana
una su 5 è cinese, come va lì il ping pong? ci sarà un campionissimo cinese da candidare :)
Potresti avere ragione... Ma esiste una lega di ping pong che porta introiti simili alla IPL?
Leo Durocher: You don't save a pitcher for tomorrow. Tomorrow it may rain.
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balbysauro
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Re: Il più grande sportivo di sempre..?

Messaggio da balbysauro »

koufax75 ha scritto:
balbysauro ha scritto:però così non vale, eh
una persona su 6 al mondo è indiana
una su 5 è cinese, come va lì il ping pong? ci sarà un campionissimo cinese da candidare :)
Potresti avere ragione... Ma esiste una lega di ping pong che porta introiti simili alla IPL?
volevo solo fare un po' di baldoria, io sono dalla vostra parte :)
non sapevo manco chi fosse, sono onesto, ma non vuol dire nulla, non sono di quelli che hanno paura di perdere le loro certezze :)
è una situazione un po' particolare, converrai, uno sport che muove tantissimi soldi, ma in un paese solo, o comunque in pochissimi

comunque il mio metro di giudizio, a differenza di altri, non è il denaro, ma il numero di persone al mondo che quello sport lo praticano e lo seguono

in questo caso sono concentrate, invece di essere sparse per il mondo
amen, vale lo stesso :)
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Re: Il più grande sportivo di sempre..Federer??

Messaggio da Fantasio »

koufax75 ha scritto:E fai la domanda: chi è più famoso Joe Montana oppure Don Bradman. Chi è più famoso Michael Schumacher oppure Sachin Tendulkar? Greg Louganis oppure Garfield Sobers? Valentino Rossi oppure Ricky Ponting?
Proviamo a fare una ricerca su Google limitando i risultati al cosiddetto "Regno Unito":
Montana d. Bradman 55700 a 54600 (francamente pensavo vincesse Bradman, comunque facciamo pari)
Schumacher d. Tendulkar 1940000 a 1660000 (qui e' Tendulkar a stupirmi)
Louganis d. Sobers 162000 a 18700
Rossi d. Ponting 1740000 a 207000

Faccio notare che sei stato tu a consigliare questo tipo di ricerca per capire quanto sia popolare uno sport. Immagino valga anche per i singoli atleti.

Per completezza, ho ripetuto la ricerca per l'India:
Bradman d. Montana 124000 a 34300
Tendulkar d Schumacher 74300000 d. 441000
Sobers d. Louganis 28000 a 13000
Ponting d. Rossi 2340000 a 352000

Se i risultati sono corretti per l'India lo sono anche per la Gran Bretagna, per cui temo che il tuo discorso su "Gran Bretagna e colonie" si limiti alla sola India, cosa di cui nessuno (meno che mai io) dubitava neanche prima.
Guarda che nessuno sta contestando questo punto.
A me pare che Nickognito lo contesti, e come. Forse e' a lui che dovresti ribattere.
Solo che tu non riesci o non vuoi capire che nel cricket girano TANTI, ma TANTI SOLDI. E gli introiti pubblicitari, per la vendita di gadget e compagnia bella SONO MOLTO, MA MOLTO ALTI.
Non girano ancora i soldi di tanti altri sport. Ma anche se cosi' fosse e' qualcosa dovuto allo sviluppo economico degli indiani, fenomeno recentissimo. Non e' che pochi anni di ricchezza bastano per considerare il cricket alla stregua di sport nei quali i soldi giravano da prima della guerra. E che in India i soldi abbiano cominciato a girare solo di recente te lo dice uno che in India c'e' stato, e anche a lungo. E ti assicuro che non ho mai visto nessuno giocare a cricket per la strada, come il recente "Marigold Hotel" ci ha mostrato. E' anche vero che sono vent'anni che non ci vado, ma non dubito che qualcosa sia cambiato in meglio negli ultimi tempi. Solo che - mi ripeto - deve passarne, di acqua sotto i classici ponti.

Su tutto il resto, a me pare abbastanza evidente che tu sei un grande appassionato di cricket. Per cui non discuto le tue convinzioni. :-)
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Re: Il più grande sportivo di sempre..Federer??

Messaggio da Fantasio »

Nickognito ha scritto:Popolarita' non significa, in italiano, far girare piu; soldi, e non lo significa nemmeno se nel caso specifico e cosi.
Allora mi preciso. Per una ricerca del super-GOAT, e' la "importanza" di uno sport quella che conta (se vogliamo limitare la ricerca agli sport piu' importanti), e la "importanza" e' legata ai soldi che vi girano.
"Popolarita'", pur essendo, dal punto di vista linguistico, un'altra cosa, per me e' la stessa cosa dal punto di vista sportivo, per ragioni non semplici da spiegare, una delle quali e' che l'enorme quantita' di soldi che girano in uno sport finisce per "forzarne" la diffusione anche in paesi dove nessuno lo pratica. Per esempio, il calcio ha una "popolarita'" tale che si sta lentamente diffondendo anche negli USA (giusto l'altroieri ho visto un telefilm in cui accadeva un incidente in un campo di calcio, piuttosto che di baseball o football).
Lo stesso puo' dirsi, in USA, del ciclismo, sport una volta del tutto ignorato. E cosi' via.
4)in ogni caso, comunque la si metta, il cricket e' uno sport popolare.
Negativo. E te ne accorgi perche' ancora non si va diffondendo fuori dei suoi luoghi di origine, e in particolare e' ancora ignorato negli USA, che sono un ottimo indicatore per questo genere di cose (vedi esempi del calcio e del ciclismo). Magari fra dieci anni non sara' piu' cosi' (e lo spero, perche' vorrebbe dire che l'India sta diventando davvero importante). Se per "popolare" intendi la lettera, cioe' "molto seguito", chiaro che ci sono piu indiani che europei e statunitensi messi insieme.
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Re: Il più grande sportivo di sempre..?

Messaggio da Nickognito »

non vedo perche' deve essere piu' importante uno sport apprezzato in usa da uno apprezzato in india, ed e' ovvio che il primo faccia girare piu' soldi.
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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Re: Il più grande sportivo di sempre..?

Messaggio da balbysauro »

tutta colpa della storiografia marxista
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Re: Il più grande sportivo di sempre..?

Messaggio da Ombra84 »

Phelps?
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
.
dsdifr ha scritto:Nel primo set della messa lei dichiarerà di voler sposare Istomin, poi piano piano Andreas riguadagnerà' terreno fino al lieto fine.
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balbysauro
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Re: Il più grande sportivo di sempre..?

Messaggio da balbysauro »

Ombra84 ha scritto:Phelps?
ci sta
Burian siberiano
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Re: Il più grande sportivo di sempre..?

Messaggio da Burian siberiano »

Oggi la Golarsa si è sbilanciata dicendo che federer è uno dei più grandi sportivi di sempre :D
Il giorno in cui Federer appenderà la racchetta al chiodo capiremo la differenza.Quelli che si commuoveranno saranno coloro che amano il tennis.Tutti gli altri no.Tutti gli altri avranno visto sempre e solo due persone che si scambiano una pallina gialla.
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floyd10
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Re: Il più grande sportivo di sempre..?

Messaggio da floyd10 »

Ho controllato un po' di cose sull'atletica che io non sapevo, mi hanno aiutato a capire meglio l'immensità di Carl Lewis. Le riposto qui:

Su Lewis, per avere un'idea di quello che ha fatto. Nessuno ha mai vinto più di una volta le Olimpiadi nei 100, 200 (neanche Michael Johnson, che però è l'unico ad aver fatto doppietta nei 400 - il fatto che non riuscì nei 200 è significativo -), e lungo. Lui ha vinto 2 volte i 100 e 4 (!!!) il lungo (contro Powell negli anni centrali, peraltro). L'unico che forse avrebbe almeno raddoppiato è Jesse Owens, ma arrivò la guerra. Vediamo ora che fa Bolt.
In queste discipline, in pratica, la longevità non esiste. Longevo per dire è stato un Maurice Greene, che ha vinto per quattro anni, in una sola disciplina, e con una sola olimpiade; un Boldon.
Cambiano con la velocità dei velocisti del nuoto, tra i quali non a caso Popov è un alieno.

Sul cricket, se i soldi investiti vengono tutti dall'India, non si può parlare di sport popolare a livello mondiale in virtù di questo fattore. Anche per i diritti tv, se i soldi vengono spesi dalle solite due o tre nazioni, o più che altro sempre dalla stessa, il discorso è il medesimo. Peraltro che abbiano paghe altissime vuol dire poco, anche Lippi ha una paga altissima, ma la squadra in generale come risulta da quelle statistiche ha un costo basso. Detto questo, l'India è comunque enorme, e non dubito che in molte altre nazioni questo sport sia conosciuto e praticato. Credo che la maggior parte degli indiani non abbia i soldi per tentare di diventare un giocatore di cricket, e che ce ne siano molti di più nel mondo - ma molti - che tentano di diventare giocatori di basket, ma mi pare di poter dire che il cricket sia abbastanza giocato da poter essere preso in considerazione (per una somma di fattori tra i quali appunto anche la diffusione) tra gli sport più importanti.
Non tra i più popolari, poiché la popolarità la fa l'eco, l'eco lo fa il rumore, il rumore lo fa l'Occidente - che la Gran Bretagna, che ne era stata il motore, vede "isolato" quando c'è nebbia sulla manica -. :)
Che la Cina voglia entrare nel cricket, come vuole entrare nel calcio, è normale. La Cina tenta il capitalismo di Stato, puro e semplice, in tutte le sue forme, e il cricket è un mercato aperto e anche vicino, tra l'altro.
alcol ha scritto: floyd l'ubriaco dall'occhio bigio?
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Re: Il più grande sportivo di sempre..?

Messaggio da floyd10 »

Bene, anche per stasera abbiamo fatto presto.

L'India. Hanno due città che fanno 13 e 12 milioni di abitanti e sono due nazioni (chissà quali sono gli sport più seguiti lì), sono un miliardo in tutto, vai a capire che vita che fanno. Mah, voglio dormire. :o
alcol ha scritto: floyd l'ubriaco dall'occhio bigio?
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Re: Il più grande sportivo di sempre..?

Messaggio da Fantasio »

floyd10 ha scritto:Lui ha vinto 2 volte i 100 e 4 (!!!) il lungo (contro Powell negli anni centrali, peraltro). L'unico che forse avrebbe almeno raddoppiato è Jesse Owens, ma arrivò la guerra. Vediamo ora che fa Bolt.
In queste discipline, in pratica, la longevità non esiste.
Quoto tutto. In realta', la longevita' sarebbe esistita ma, in un'epoca di puro dilettantisimo, era raro che i velocisti cercassero di restare ai vertici molto a lungo. E' negli anni '70 che cose iniziano a cambiare. Sta di fatto che Lewis, oltre ad essere il piu' grande lunghista di sempre, e' il solo atleta ad aver vinto due volte i 100 metri e uno di quelli ad aver vinto i 200 (nessuno li ha vinti due volte), il che basta per farne anche il piu' grande velocista di sempre. Certo, non e' il solo ad aver primeggiato in due specialita' abbastanza distanti, ma e' l'unico ad esserci riuscito cosi' a lungo (e sono in molti a ritenere che potesse vincere il terzo oro anche nei 100 metri, se avesse potuto correre a Barcellona).
Problemi di longevita', in realta', ci sono nel fondo, cosi' logorante da prosciugare letteralmente le energie dei corridori. Senza contare Cierpinski, vincitore di due olimpiadi boicottate, solo Bikila ha vinto due volte la maratona, solo Viren (per altro emotrasfuso) ha vinto due volte i 5000, nessuno ha vinto 3 volte i 10000. Se Bekele vince stasera Lewis potrebbe essere messo in discussione.

A proposito di "grandi", qualcuno ha scritto, giustamente, che i plurimedagliati sono atleti, come nuotatori e ginnasti, che possono competere in molte discipline simili, e sono quindi avvantaggiati rispetto ad altri che non hanno questa possibilita'. Un metodo piu' giusto di valutare questi atleti potrebbe essere contare non tanto le medaglie, quanto le olimpiadi in cui sono andati a medaglia. Una Vezzali, in questo modo, straccerebbe un Phelps. Giusto o sbagliato?
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Re: Il più grande sportivo di sempre..?

Messaggio da floyd10 »

La longevità è chiaramente un fattore.

A questo proposito guardavo anche i dati del fondo, ma non quelli della maratona in verità, e avevo messo questo nel topic dell'atletica:
Se la Dibaba vince anche i 5000 (non so neanche se li corre) fa una cosa che ha fatto solo Lasse Virén, ovvero vincere due volte di fila 5000 e 10000. Il più vicino tra gli altri Bekele, argento nel 2004 nei 5000, Hicham prima di lui.

Comunque Bekele già tra i più grandi, direi, e se vince i 10000 stasera si ridefiniscono vari discorsi.
Un altro da tenere in grande considerazione è Korzeniowski, unico a ripetersi nella 50 km marcia - vinta da lui TRE volte consecutive -, bissati nei 20 a Sidney, addirittura.
La 50 chilometri marcia dev'essere una cosa seria eh, vai a faticare, la mattina.
alcol ha scritto: floyd l'ubriaco dall'occhio bigio?
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Re: Il più grande sportivo di sempre..Federer??

Messaggio da BackhandWinner »

koufax75 ha scritto: World's Most Popular Sports. Questa è un'analisi che considera diversi fattori. Dopo il calcio, al #2 c'è il cricket.
Delirio, dai, non può essere davvero. :D
Oh, magari sarà pure (boh), io continuerò a vivere allegramente in a cricketless world. :)
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Re: Il più grande sportivo di sempre..?

Messaggio da madman 3 »

topic inutile , ieri Caressa ha stabilito per tutti che è Phelbs :D

io non sò, troppo difficile!

Come personaggio sportivo, credoche nussuno abbia avuto l'impatto di Ali.
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floyd10
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Re: Il più grande sportivo di sempre..?

Messaggio da floyd10 »

Il nipote di cinque anni di un mio amico, quando è tornato dall'India, giocava a cricket ed era preso bene, dice il mio amico.
Che il mio amico sappia, il bambino non pratica il nostro nuovo sport in Italia.
La mia indagine, appena iniziata, continua.
alcol ha scritto: floyd l'ubriaco dall'occhio bigio?
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Re: Il più grande sportivo di sempre..?

Messaggio da uglygeek »

Il piu' grande sportivo di sempre:

Immagine
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Re: Il più grande sportivo di sempre..?

Messaggio da Burian siberiano »

madman 3 ha scritto:topic inutile , ieri Caressa ha stabilito per tutti che è Phelbs :D

io non sò, troppo difficile!

Come personaggio sportivo, credoche nussuno abbia avuto l'impatto di Ali.

Per me come nuotatore Alexander Popov era più forte di tutti...un eleganza fuori dal mondo, imbattuto per 7 anni di seguito, dopo le coltellate nel mercato di mosca torna più forte di prima e mette in fila anche van den hoogeband mica pizza e fichi a 31 anni
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Re: Il più grande sportivo di sempre..?

Messaggio da Fantasio »

floyd10 ha scritto:Comunque Bekele già tra i più grandi, direi, e se vince i 10000 stasera si ridefiniscono vari discorsi.
Niente da fare. Era pretendere troppo da un atleta grande, ma non immenso.
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Re: Il più grande sportivo di sempre..?

Messaggio da madman 3 »

A proposito di Bekele, è stata una mia impressione, oppure è vero che poteva sprintare per arrivare 3° ma ha preferito lasciare la medaglia al fratello ?
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Re: Il più grande sportivo di sempre..?

Messaggio da Ombra84 »

Bolt :)
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
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dsdifr ha scritto:Nel primo set della messa lei dichiarerà di voler sposare Istomin, poi piano piano Andreas riguadagnerà' terreno fino al lieto fine.
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Re: Il più grande sportivo di sempre..?

Messaggio da parca85 »

Ombra84 ha scritto:Bolt :)
Carl Lewis avrebbe qualcosa da ridire :D
Quando c'era Lele i treni arrivavano in orario
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Re: Il più grande sportivo di sempre..?

Messaggio da Ombra84 »

parca85 ha scritto:
Ombra84 ha scritto:Bolt :)
Carl Lewis avrebbe qualcosa da ridire :D
se doppia anche i 200 siamo quasi là comunque
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
.
dsdifr ha scritto:Nel primo set della messa lei dichiarerà di voler sposare Istomin, poi piano piano Andreas riguadagnerà' terreno fino al lieto fine.
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Re: Il più grande sportivo di sempre..?

Messaggio da parca85 »

Ombra84 ha scritto:
parca85 ha scritto:
Ombra84 ha scritto:Bolt :)
Carl Lewis avrebbe qualcosa da ridire :D
se doppia anche i 200 siamo quasi là comunque
Quasi, sì :wink:
Quando c'era Lele i treni arrivavano in orario
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Re: Il più grande sportivo di sempre..?

Messaggio da Pindaro »

Se vince i 200 metri, sulla velocità Bolt diventa il più grande della storia, senza se e senza ma.
Il salto in lungo la differenza.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
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Re: Il più grande sportivo di sempre..?

Messaggio da Nickognito »

PINDARO ha scritto:Se vince i 200 metri, sulla velocità Bolt diventa il più grande della storia, senza se e senza ma.
Bolt, se vince i 200 metri, 4 ori olimpici e 3 mondiali nei 100 e 200 messi insieme. Lewis 3 ori olimpici piu' un argento, e 3 mondiali. La differenza e' davvero sottile.

considerando anche le staffette bolt ha in tutto 10 ori e Lewis 12, ma ovviamente li' contano anche i compagni.

Come ori individuali, fin qui, Bolt, Lewis e Green tutti con 6 ori, ma Green contanto anche i 60 metri, e men ori olimpici.


contando gli ori olimpici individuali, fin qui, Bolt e Lewis con tre, sono i primi, e gli unici ad aver vinto i 100 metri due volte. Bolt sarebbe il primo a vincere i 200 metri due volte. In generale, non appaiono grandi record, confrontati con altre discipline. Per esempio i record di Nuurmi e Zatopek sono molto piu' eclatanti, non so se questo dipende dal fatto che sulla lunga distanza sia piu' facile durare per molti anni.

Difficile comunque dire che Owens fosse peggiore. Vinse tutto nel 36, poi per 12 anni non ci furono olimpiadi, e gli fu proibito, come professionista, di fare gare amatoriali, in ogni caso. Dopo 12 anni, l' olimpionico nei 100 fece il suo stesso tempo di Owens 12 anni prima, e sui 200 fecero 4 decimi peggio.

Insomma, per fortuna in queste vicende i se e i ma ci sono quasi sempre.

Parlando di atletica, in ogni caso, difficile, se pur con i se e i ma, non avere un podio in ordine sparso, Nurmi Lewis e Ewry.
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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Re: Il più grande sportivo di sempre..?

Messaggio da gianlu »

Più che con Lewis, Bolt andrebbe confrontato a Hayes per determinare il numero uno di sempre della velocità. E' possibile che Hayes abbia ancora qualche vantaggio.
« Ci vorrebbe un lavoro a parte per star dietro a tutte le balle che si scrivono »
(Albornoz)

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Re: Il più grande sportivo di sempre..?

Messaggio da Fantasio »

Nickognito ha scritto:Bolt, se vince i 200 metri, 4 ori olimpici e 3 mondiali nei 100 e 200 messi insieme. Lewis 3 ori olimpici piu' un argento, e 3 mondiali. La differenza e' davvero sottile.
La differenza sta nel fatto che Bolt domina - con distacchi notevoli e record stratosferici - la' dove Lewis dominava un po' meno. Come vittorie, non c'e' (ancora) molta differenza. Del resto Lewis non era un velocista puro, ma un lunghista veloce, e in nessun caso avrebbe potuto fare quello che oggi fa Bolt.
i record di Nuurmi e Zatopek sono molto piu' eclatanti, non so se questo dipende dal fatto che sulla lunga distanza sia piu' facile durare per molti anni
E' il contrario, sulla lunga distanza si dura di meno. Ma i velocisti, prima degli anni '70/80, non avevano interesse a restare ai vertici.
difficile, se pur con i se e i ma, non avere un podio in ordine sparso, Nurmi Lewis e Ewry.
Ewry molto bravo, ma lo lascerei fuori, dato che le sue specialita' sono scomparse da oltre un secolo. Credo che all'epoca fosse praticamente l'unico decente a cimentarvisi.
Più che con Lewis, Bolt andrebbe confrontato a Hayes per determinare il numero uno di sempre della velocità. E' possibile che Hayes abbia ancora qualche vantaggio.
Si', Hayes e' ancora in vantaggio. E magari non e' stata colpa sua se ha mollato l'atletica per il football. Per un nero, ancora nel 1964, mille volte meglio il football che l'atletica. Pero' ha mollato e insomma, un solo anno ad alto livello contro sei, considerando che la differenza e' comunque minima... ormai non basta.
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Re: Il più grande sportivo di sempre..?

Messaggio da floyd10 »

Perché considerate Hayes così forte?
alcol ha scritto: floyd l'ubriaco dall'occhio bigio?
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Re: Il più grande sportivo di sempre..?

Messaggio da Fantasio »

floyd10 ha scritto:Perché considerate Hayes così forte?
Discorso molto complicato. Si pensa che, con le piste, le tute e le scarpe di oggi, Hayes potrebbe correre in tempi inferiori ai 9.50. Questo senza considerare allenamenti seri e la possibilita' che Bolt sia dopato - seppure non ai livelli di Ben Johnson.
Questo video (http://www.youtube.com/watch?v=w9HrKZfhbCc) mostra i suoi 100 metri e - soprattutto - l'ultima frazione della staffetta 4x100, cronometrata manualmente in 8.5 (secondo alcuni in 8.1). Considera che nessuno, neanche Bolt sulle piste odierne, e' mai sceso sotto 8.70 (elettrico) - http://en.wikipedia.org/wiki/4_%C3%97_100_metres_relay.
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Re: Il più grande sportivo di sempre..?

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interessante vedere per quanto tempo si sia conservato il record sui 100 metri (senza essere stato nemmeno eguagliato). Vediamo chi e' durato almeno 5 anni (lasciando stare la prima guerra mondiale)

1921 10.4 Paddock 8 anni
1936 10.2 Owens 5 anni

con i rilevamente contemporanei, invece

1968 9.95 Hines, 15 anni

Bolt al momento e' a 4 anni , come Hayes.
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Re: Il più grande sportivo di sempre..?

Messaggio da Fantasio »

Nickognito ha scritto:con i rilevamente contemporanei, invece

1968 9.95 Hines, 15 anni

Bolt al momento e' a 4 anni , come Hayes.
Hines e' un casino. Ha corso in altura, e in un'epoca in cui non c'era differenza fra tempi manuali ed elettronici. Potrebbe essere piu' corretto considerare un gap di 13 anni fra il 10.06 di Hayes e il 10.03 di Leonard del 1977, ma c'e' anche da dire che esiste un 10.03 ufficioso di Hines prima delle olimpiadi messicane. Hines era comunque uno molto forte, uno che probabilmente correrebbe, oggi, sotto i 9.80.
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Re: Il più grande sportivo di sempre..?

Messaggio da gianlu »

Il 10.03 venne ottenuto nella semifinale dei campionati statunitensi di Sacramento in giugno.
Il 9.95 è invece il crono dei successivi Giochi di Città del Messico, nella prima finale della storia con soli atleti di colore.
C'era fra l'altro una tara convenzionale di 0.05 per bilanciare la differenza fra cronometraggio manuale ed elettronico, per cui un 9.9 manuale veniva trasformato in 9.95 elettronico.
Fantasio è stato cronometrista e potrà senz'altro confermare (o smentire?).
Ultima modifica di gianlu il lun ago 06, 2012 2:37 pm, modificato 1 volta in totale.
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Re: Il più grande sportivo di sempre..?

Messaggio da Burian siberiano »

hanno fatto delle statistiche dicendo che nel 2026 non si batteranno più i record del mondo, visto che si raggiungeranno i cosidetti limiti umani....
Il giorno in cui Federer appenderà la racchetta al chiodo capiremo la differenza.Quelli che si commuoveranno saranno coloro che amano il tennis.Tutti gli altri no.Tutti gli altri avranno visto sempre e solo due persone che si scambiano una pallina gialla.
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Re: Il più grande sportivo di sempre..?

Messaggio da dsdifr »

link, please.

PS se si considera il record dei 100 metri bisognerebbe analizzare - oltre all'altitudine e all'evoluzione di materiali, metodi eccetera - anche il problema del vento, e la cosa diventa tosta. In effetti anche in questa disciplina per ipotizzare chi possa essere il migliore di sempre credo dovremmo considerare più la supremazia sui contemporanei piuttosto che il rilievo cronometrico, che certamente è una componente importante ma non la più importante.
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Re: Il più grande sportivo di sempre..?

Messaggio da parca85 »

Leggevo oggi che Jesse Owens vanta un personale nel lungo di 8,13 metri. Roba da vincerci una medaglia olimpica pure oggi :o

Non meno sorprendenti i suoi tempi su 100 e 200: 10e2' e 20e7'. Considerando epoca, tipologie di allenamento e strumenti (blocchi di partenza e scarpe) sono davvero risultati straordinari.
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Re: Il più grande sportivo di sempre..?

Messaggio da gianlu »

parca85 ha scritto:Leggevo oggi che Jesse Owens vanta un personale nel lungo di 8,13 metri. Roba da vincerci una medaglia olimpica pure oggi :o

Non meno sorprendenti i suoi tempi su 100 e 200: 10e2' e 20e7'. Considerando epoca, tipologie di allenamento e strumenti (blocchi di partenza e scarpe) sono davvero risultati straordinari.
nel lungo, il dato che testimonia meglio la sua grandezza è che sono al suo attivo quindici delle ventidue prestazioni oltre i 7,80 realizzate nel periodo 1934-1936.
Nello sprint ha stentato di più ad imporsi: nel 34 il migliore fu Metcalfe, nel 35 Peacock.
Oltre ai Giochi di Berlino, ebbe la sua grande giornata il 25.05.1935, quando in 45 minuti fece quattro primati mondiali (100 yd, lungo, 220 yd in rettilineo, 220 yd a ostacoli in rettilineo): la facilità d'azione era tale da consentirgli un recupero così buono da poter gareggiare ripetutamente in tempi limitatissimi.
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Re: Il più grande sportivo di sempre..?

Messaggio da parca85 »

Comunque se si considera il numero di (possibili) praticanti oltre al cricket si dovrebbe considerare anche il badminton: tra Cina, Indonesia e Malesia tiriamo fuori quasi due miliardi di persone che lo vivono quasi come una religione :lol: Oltretutto sono ben 165 le nazioni associate alla BadmintonWorld Federation.
.
Scherzi a parte: non considererei gli sport non diffusi a livello veramente globale e che quindi si praticano in Sud America, Nord America, Europa, Africa, Asia e Oceania.

Appena ho aperto sto topic giorni fa ho pensato "ma che cagata". Ora devo ammettere che mi state intrippando parecchio :D
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Re: Il più grande sportivo di sempre..?

Messaggio da Fantasio »

gianlu ha scritto:C'era fra l'altro una tara convenzionale di 0.05 per bilanciare la differenza fra cronometraggio manuale ed elettronico, per cui un 9.9 manuale veniva trasformato in 9.95 elettronico.
Fantasio è stato cronometrista e potrà senz'altro confermare (o smentire?).
Non e' cosi', e' il contrario. Nei primi tempi in cui si utilizzava il cronometraggio elettrico, i tempi ufficiali venivano espressi in decimi dopo aver sottratto 0.05 dal valore "elettrico" e poi arrotondato al decimo piu' vicino. Questo perche' non era ancora ben chiara la differenza fra manuale ed elettrico, e circostanze casuali indussero a ritenere, inizialmente, che fosse nell'ordine di pochi centesimi. Nei primi anni '70 divento' chiaro che la differenza era consistente, e l'inadeguato "bonus" fu abbandonato, mentre divento' semiufficiale il valore di 0.24, valore che si usa ancora oggi. Dal 1977 i record manuali non furono piu' considerati (per le distanze brevi), e questo e' cio' che mi trovai durante il mio periodo da cronometrista. Nessuno parlava del vecchio bonus di 0.05, e credo che pochi se ne ricordassero (anche perche' non so neanche se in Italia si fossero mai svolte gare cronometrate elettricamente nel periodo del "bonus").
Peraltro i valori manuali erano quanto di piu' aleatorio potesse esserci. Nelle gare importanti diversi cronometristi misuravano il tempo del vincitore, dopo di che il caposquadra decideva cosa fare in caso di misure discordanti (cioe' quasi sempre). Non e' un caso che l'ambiente avesse i suoi "baroni".
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