Sci Nordico e Slittino 2017-2018

...potete trovare anche un topic sul Cricket!!!
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madmarat
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Re: Sci Nordico e Slittino 2014-2015

Messaggio da madmarat »

Quest'anno nulla, zero. E ha 33 anni. Se consideriamo la carriera, Di Centa meritava di fare tutte e quattro le frazioni...
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_Matt87_
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Re: Sci Nordico e Slittino 2014-2015

Messaggio da _Matt87_ »

Non è stato un grande anno per Clara, sicuramente. Credo sia comunque stato il milgiore italiano in tecnica libera-distance a conti fatti. Rimane un dato di fatto che per dire a Falun la gundersen da trampolino grande era il 26 e la staffetta di fondo il 27. Forse un po' troppo.
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madmarat
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Re: Sci Nordico e Slittino 2014-2015

Messaggio da madmarat »

Ma io spero che gli azzurri del fondo l'anno prossimo crescano, che emergano giovani e che non ci sia bisogno di "ripescare" Pittin dalla combinata.

Però a conti fatti, per quello che si è visto quest'anno, non è un'idea così assurda pensare ad un Pittin in squadra nelle gara ad intervalli a tecnica libera...
captain
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Re: Sci Nordico e Slittino 2014-2015

Messaggio da captain »

Clara è arrivato sesto nella classifica finale del Tour de Ski, vincendo l'ultima tappa con arrivo in cima al Cermis.
Pittin vogliamo farlo gareggiare in CdM di fondo? Va bene, per me in zona punti nemmeno ci entra. Non vedo la convenienza a far gareggiare nel fondo un combinatista che può primeggiare in tale disciplina.
E anche a mondiali/olimpiadi, sapendo che la medaglia è impossibile, che si concentri esclusivamente sulla combinata.
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_Matt87_
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Re: Sci Nordico e Slittino 2014-2015

Messaggio da _Matt87_ »

Comunque al prossimo grande appuntamento mancano due anni (Lahti 2017). In due stagioni di cose ne cambiano parecchie.
Il compito del quadro tecnico è cercare di preparare un gruppo competitivo.
La stagione attuale dice che De Fabiani e Noeckler in classico sono cresciuti ed hanno fatto più che bene. Da Clara ci si attendeva qualcosa di meglio, per quanto non sia tutto da buttare.
Per il resto (parlo di distance) poca roba. Quindi è imperativo far crescere Salvadori, Muller, Rastelli, Gardener, Pellegrin e gli altri. Tra due anni prima dei mondiali vedremo il livello di competitività dei ragazzi. Tra l'altro - ok è fine stagione e i risultati vanno soppesati- ma nella citazione riportata da captain si parla di Pittin, quando la gara l'ha vinta un ragazzino del 1994 (Sebastiano Pellegrin). Dai un'occhiata al combinatista ma pensa a far crescere chi hai in casa. E soprattutto avere coraggio a dare spazio alle nuove leve...De Fabiani non è che ai piani sotto desse minuti agli avversari...eppure...
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Re: Sci Nordico e Slittino 2014-2015

Messaggio da captain »

Giusto, e aggiungo: ci si preoccupi di far crescere le ragazze, che in questa stagione sono state inesistenti. Qualcosa di buono lo avevano fatto vedere 2 anni fa, quindi vuol dire che un pò di materiale su cui lavorare c'è.
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madmarat
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Re: Sci Nordico e Slittino 2014-2015

Messaggio da madmarat »

captain ha scritto:Pittin vogliamo farlo gareggiare in CdM di fondo? Va bene, per me in zona punti nemmeno ci entra. Non vedo la convenienza a far gareggiare nel fondo un combinatista che può primeggiare in tale disciplina.
Ah perchè tutti gli altri fanno risultati nei 10? :D

Non hai capito quello che dico. Pittin non deve smettere di fare la combinata, non deve nemmeno dedicarsi a più di 4/5 gare di fondo. Ma nel caso che la situazione del fondo azzurro in skating rimanga questa, è dovere dei quadri tecnici valutare tutte le alternative, anche quella di far gareggiare Pittin, se dimostra di meritarlo.
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_Matt87_
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Re: Sci Nordico e Slittino 2014-2015

Messaggio da _Matt87_ »

Ma certo, si diceva semplicemente che le gare ad intervalli e le staffette nell'arco della stagione sono poche e verosimilmente in concomitanza con gare che competono ai combinatisti. Che anche nei grandi appuntamenti l'apporto di Pittin alla spedizione può arrivare in staffetta, considerato che nella stessa settimana corre nella sua disciplina e che li può aiutare ad arrivare ad un'eventuale medaglia. Che per come la vedo io all'Italia con tutte le lacune da colmare necessiti innanzi tutto di un finisseur che non può essere Pittin. Ovvio che poi se viene provato che Pittin sarà meglio dell'eventuale terzo frazionista benvenga che lo schierino. Rimango perplesso sul fatto che fargli fare 4 gare in meno di una settimana potrebbe essere deleterio considerato quel che può raccogliere se salta coi sacri crismi. Mi rendo anche conto che sono discorsi ipotetici di un futuro tutto fuorchè prossimo. :D :)
D'accordo quando dici che il compito dei tecnici è quello di vagliare qualsiasi alternativa ed è quasi normale che in questa stagione sofferta in tecnica libera l'occhio cada su Alessandro che nel fondo, in combinata, ha sfoderato prestazioni di livello assoluto.
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Re: Sci Nordico e Slittino 2014-2015

Messaggio da captain »

Io rimango dell'idea che Pittin, per quanto sia competitivo nel fondo all'interno delle competizioni di combinata nordica, se dovesse affrontare delle gare di fondo sia un atleta di secondo piano. Felice di essere smentito in caso di effettiva prova "sul campo".
Il problema della mancanza di atleti di primo livello in tecnica libera, se si esclude il solo Clara che ha 33 anni, si manifesta da qualche anno, non è un problema improvvisamente palesatosi nella stagione in corso. La soluzione sta nel lavorare sodo, nel puntare tanto sui giovani, anche a costo di far prendere loro qualche batosta, ma se non li fai gareggiare contro quelli forti non riescono mai a rendersi conto del livello della CdM.
Nelle gare di CdM di fondo Pittin non dovrebbe partecipare mai e poi mai, perchè concentrato unicamente sulla combinata, in cui deve esercitarsi parecchio nella componente salto.
Si potrebbe prendere in considerazione Pittin per un'eventuale staffetta in mondiali o olimpiadi: premesso che se Clara sta bene, la terze frazione è sua tutta la vita, l'utilità di schierare Pittin in quarta frazione mi è ignota. A meno che si creda nei miracoli e lo si reputi in grado di andare più forte di Northug. :)
In quarta frazione, per quel che mi riguarda, si dovrebbe puntare tutto su Pellegrino: obiettivo dargli il cambio nel gruppo dei primi, poi in volata vada come vada.
Nel caso in cui Clara dovesse star male, avere un netto calo di rendimento, allora bisognerebbe trovare un altro terzo frazionista e la scelta potrebbe ricadere sì, eventualmente, su Pittin. Anche se dare la precedenza ad un combinatista rispetto ad un fondista non è proprio il massimo. Perchè Pittin non è Piller Cottrer che prendeva e se ne andava, Pittin è un buon fondista che fa la differenza tra i combinatisti. C'è stato un finlandese, qualche anno fa, che dominava nella componente salto di combinata, non ricordo il nome, che si è trasferito nella CdM di salto: ebbene, ne ho perse le tracce.
In conclusione: se tolti Clara e Pellegrino non esistesse proprio alcun fondista italiano da schierare in una frazione in tl nella staffetta, nemmeno pescando tra i giovani, nemmeno Hofer zoppo, allora sì, si potrebbe valutare l'ipotesi Pittin; in caso contrario, Pittin dovrebbe dedicarsi 100% alla combinata nordica, con l'obiettivo di provare a vincere l'oro nel 2018, lasciando che i problemi del fondo italiano siano altri a risolverli.
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Re: Sci Nordico e Slittino 2014-2015

Messaggio da madmarat »

Hofer, 32 anni, miglior risultato quest'anno il 22esimo posto nel prologo del Tour de Ski...il secondo miglior risultato 28esimo nelle quali di una sprint, il terzo 32esimo nello skiathlon dei Mondiali.

Tu continui a parlare di un Pittin che deve accantonare la combinata, cosa che nessuno ha detto. Ripeto, così come stanno le cose nel nostro disastrato fondo, non è assurdo pensare che Pittin sia il nostro terzo uomo a tecnica libera, in una eventuale scelta della staffetta, considerando che De Fabiani e Noeckler gareggerebbero in alternato.
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Re: Sci Nordico e Slittino 2014-2015

Messaggio da madmarat »

Ah, Koivuranta (l'ex combinatista di cui parli) ha vinto una gara di Coppa del Mondo l'anno scorso...
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Re: Sci Nordico e Slittino 2014-2015

Messaggio da captain »

Ecco, sì, Koivuranta. Ha vinto una gara, diciamo così, leggermente condizionata dal tempo atmosferico, ecco. In condizioni normali, i risultati sono mediocri. Anche Lars Berger, biathleta, è stato campione del mondo nella 15 km di fondo, inutile ti dica come le condizioni atmosferiche abbiano pesantemente inciso in quella gara. Non per questo arrivo a dire che Lars Berger doveva dedicarsi esclusivamente al fondo, oppure che ha fatto bene a gareggiare in quella particolare gara, perchè, con condizioni normale, arrivava dietro.

Affermare che Pittin possa essere la nostra terza scelta a tecnica libera in staffetta, senza avere riscontri diretti, senza avere termini di paragone con il gruppo dei fondisti italiani se non un'unica gara dei campionati italiani, disputata a fine stagione, con Pittin in un momento di forma incredibile e magari alcuni fondisti ormai in riserva, con lo stesso Pittin che comunque è arrivato dietro ad un ragazzo sconosciuto ed a nonno Di Centa (che in questa stagione in CdM non arrivava a punti) mi sembra quantomeno azzardato.
Bisognerebbe prendere Pittin, prendere i fondisti italiani, e farli allenare assieme, farli competere per vedere quali siano i reali valori. Ma se per far ciò occorre distogliere l'attenzione di Pittin dalla combinata, allora si lasci perdere.
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Re: Sci Nordico e Slittino 2014-2015

Messaggio da madmarat »

captain ha scritto:Affermare che Pittin possa essere la nostra terza scelta a tecnica libera in staffetta, senza avere riscontri diretti, senza avere termini di paragone con il gruppo dei fondisti italiani se non un'unica gara dei campionati italiani, disputata a fine stagione, con Pittin in un momento di forma incredibile e magari alcuni fondisti ormai in riserva, con lo stesso Pittin che comunque è arrivato dietro ad un ragazzo sconosciuto ed a nonno Di Centa (che in questa stagione in CdM non arrivava a punti) mi sembra quantomeno azzardato.
Bisognerebbe prendere Pittin, prendere i fondisti italiani, e farli allenare assieme, farli competere per vedere quali siano i reali valori. Ma se per far ciò occorre distogliere l'attenzione di Pittin dalla combinata, allora si lasci perdere.
Via Captain, puoi anche dire mi sta sul cazz.o che Pittin faccia il fondo e potrei capirlo. Ma continuare a dire che non posso prendere dei risultati di fine stagione a me sembra una cazzata. Pittin in due gare ha dato secondi (in alcuni casi un minuto!) a Clara, Hofer e Pellegrino. Se è fine stagione per loro, lo è anche per Alessandro.

Pittin non deve allenarsi con i fondisti, deve concentrarsi sulla combinata, se poi dovesse cmq risultare non il più scarso tra gli italiani, deve essere preso in considerazione.
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Re: Sci Nordico e Slittino 2014-2015

Messaggio da captain »

A me è il "se dovesse risultare non il più scarso tra gli italiani, deve essere preso in considerazione" che proprio non capisco, allo stato attuale. Perchè non si hanno riscontri diretti con i fondisti, se non un'unica gara di campionati italiani, a fine marzo, una 15 km a tl in cui Pittin ha sì battuto Clara e Hofer, ma al contempo le ha prese da un ragazzo mai sentito prima (da me) e da Di Centa (che in stagione le prendeva sia da Hofer fuori condizione che soprattutto da Clara, giusto per avere un'idea della valenza dei risultati di questa singola gara).
Finchè Pittin si allena per la combinata, come si può sapere se è il migliore fondista in pattinato che abbiamo? O il secondo, o il terzo, il quindicesimo, il millesimo??
Io, vedendo i risultati della 15 km dei campionati italiani, avrei immediatamente affermato un cosa tipo: " Ah però questo Sebastiano Pellegrin, dove è stato fino adesso che ha collezionato zero presenze in CdM?? Perchè non è mai stato fatto gareggiare in CdM, preferendogli atleti palesemente fuori condizione (Hofer, lo stesso Di Centa) che già al via si sapeva che mai e poi mai sarebbero arrivati in zona punti??" No, Chenetti ha preferito rivolgere l'attenzione su Pittin, su una sua ipotetica futura partecipazione alla COPPA DEL MONDO di fondo.
A me che si facciano discorsi del genere, nei confronti di uno dei pochissimi atleti di punta che abbiamo nel campo delle discipline invernali, un combinatista che tra l'altro ha ancora importanti lacune nella componente salto e quindi ha margini di miglioramento, sembra una cavolata bella e buona.
Anche perchè, andiamo a vedere nella stagione appena terminata quando Pittin, rimamendo combinatista, avrebbe potuto essere utile per alcune gare della CdM di fondo.
Tappe contemporanee di fondo e combinata nordica si sono avute in sole 4 occasioni: Ruka (15 Km a TC), Lillehammer (prova multistage), Lathi (15 Km a TC) e nella tappa conclusiva di Oslo (50 km a TL). Quindi, in nessun caso Pittin, dopo aver disputato la sua prova di combinata, avrebbe potuto gareggiare anche nella CdM di fondo.
Le altre tappe della CdM di fondo sono state le seguenti:
- Davos 1, 15 Km a TC, quindi Pittin non avrebbe gareggiato;
- Davos 2, 15 Km a TL, con Pittin però impegnato nella combinata a Ramsau;
- Tour de Ski, e vabbè, qui Pittin c'entra zero, anche perchè nello stesso periodo ci sono state un paio di tappe di combinata;
- Otepaa, sprint e team sprint, quindi Pittin inutile, oltre che impegnato nel Nordic Triple di Seefeld;
- Rybinsk, dove una delle tre prove era una 15 km a TL, la combinata nordica era impegnata a Sapporo, quindi qui in teroia Pittin avrebbe potuto partecipare, ma non vedo convenienza a farlo gareggiare in Russia, dopo 4 tappe ravvicinate di CdM di combinata, e con la tappa della Val di Fiemme la settimana successiva;
- Oestersund, 15 km a TL, alla vigilia dei mondiali;
Quindi nella stagione appena conclusa Pittin avrebbe potuto, forse, partecipare ad un paio di gare di CdM di fondo, sfruttando la contemporanea pausa della combinata, ma bisognava valutarne la convenienza di non farlo riposare e allenare.

Vediamo nella stagione 2015/2016:
- 27/29 novembre, Ruka, 3-days Tour, tappa contemporanea con la combinata, quindi Pittin rimanga in combinata;
- 5/6 dicembre, Lillehammer, Skiathlon e staffetta, tappa contemporanea con la combinata, quindi Pittin rimanga in combinata;
- 12/13 dicembre, Davos, sprint TL e 30 Km TL a intervalli, combinata nordica dovrebbe essere impegnata in Russia, Pittin può saltare la tappa di combinata per una 30 Km???
- 19/20 dicembre, Rogla, sprint e 15 Km a TC, niente Pittin quindi;
- 01/10 gennaio, Tour de Ski, quindi niente Pittin;
- 16/17 gennaio, Szklarska Poreba, sprint e team sprint a TL, niente Pittin quindi;
- 23/24 gennaio, Nove Mesto, 15 Km a TL + staffetta, combinata nordica a Sapporo, Pittin può quindi saltare la tappa giapponese e gareggiare in CdM di fondo;
- 06 febbraio, Oslo, 50 Km a TC, niente Pittin;
- 13/12 febbraio, Falun, 15 km a TC e 15 Km a TL mass start, tappa contemporanea con combinata, Pittin rimanga in combinata;
- 20/21 febbraio, Lahti, sprint e skiathlon, tappa contemporanea con combinata, niente Pittin quindi;
- c'è infine il torr in Canada che chiude la stagione, quindi Pittin se ne sta a casa e disputa le ultime tappe di combinata.

Ebbene, considerando la stagione appena terminata e la prossima, forse in 2 o 3 occasioni Pittin avrebbe potuto/potrebbe partecipare a gare di CdM di fondo, facendogli saltare la tappa giapponese di combinata o sfruttando un week end di riposo della combinata stessa. Questo dando per scontato che Pittin dia assoluta precedenza alla combinata, disciplina in cui può puntare a podi e vittorie.

Utilizzarlo in una singola gara di mondiali o olimpiadi, senza alcun riscontro precedente, senza cioè sapere il reale livello del Pittin fondista all'interno della squadra azzurra di fondo e senza sapere il reale livello del Pittin fondista nei confronti del resto del mondo che partecipa alla CdM di fondo, sì, per me è una grandissima cazzata. Ma per conoscerne il reale livello, mi sembra obbligatorio levarlo dalla combinata, farlo allenare esclusivamente nel fondo, farlo gareggiare in Cdm di fondo con continuità e poi trarre le conclusioni, e mi sembra una cazzata ancora più grande.
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Re: Sci Nordico e Slittino 2014-2015

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Vabbe' basta, non leggi.
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Re: Sci Nordico e Slittino 2014-2015

Messaggio da captain »

Ah non leggo, ok.

Pittin non deve allenarsi con i fondisti, deve concentrarsi sulla combinata, se poi dovesse cmq risultare non il più scarso tra gli italiani, deve essere preso in considerazione.
Più di leggere ciò che scrivi, affermare che non vedo come si possa capire se "Pittin dovesse risultare non il più scarso tra gli italiani" senza farlo allenare assieme ai fondisti italiani, senza farlo gareggiare assieme ai fondisti italiani, senza avere paragoni a lungo termine con i fondisti italiani che non siano la singola gara di campionato italiano disputata il 20 marzo, non so che fare e non capisco dove sbagli in ciò che scrivo.
C'è una squadra di sci di fondo che si allena tutto l'anno appositamente per la CdM di fondo, per competere con fondisti del livello di Cologna, Sundby, Northug e compagnia, e poi c'è un combinatista che si allena tutto l'anno per competere con i combinatisti. Si arriva al mondiale/olimpiade e si schiera in staffetta il combinatista, così, perchè va forte nella prova di fondo della combinata.
O Pittin si rivela il nuovo Piller Cottrer, con il solo allenamento del fondo previsto per la combinata, oppure non vedo l'utilità, la convenienza di schierare un combinatista nella staffetta di fondo dandogli la precedenza rispetto a fondisti nei confronti dei quali non si sa se va più forte, va uguale, o va peggio.
A meno che non ci si basi esclusivamente sul risultato dei campionati italiani, secondi i quali i due staffettisti in tl avrebbero dovuto essere lo sconosciuto Pellegrin e nonno Di Centa, dato che Pittin è arrivato terzo dietro a loro. E Clara dovrebbe considerare l'opzione "appendo gli sci al chiodo" visto che è arrivato al traguardo con un importante distacco, nonostante abbia dimostrato, nell'ultima stagione, di essere il nostro pattinatore migliore con ampio margine.
C'è l'allenatore della squadra italiana di fondo che afferma chiaramente che "Pittin può essere preso in considerazione per la COPPA DEL MONDO di fondo". Quindi non per il singolo main event, mondiale o olimpiade, per gareggiare in CdM. Poi ok che tu affermi che Pittin lo prenderesti in considerazione, eventualmente, per la staffetta dei mondiali, ma il pensiero e le parole del CT del fondo sono diversi.
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Re: Sci Nordico e Slittino 2014-2015

Messaggio da madmarat »

Pittin gareggia sulle stesse piste del fondo!!!

Pittin domenica nella staffetta è stata il migliore!!!

Pittin deve essere preso in considerazione per la staffetta (mondiale?) e per quella una o due gare che può fare durante la stagione, stop.

È un discorso ipotetico, che tu rifiuti anche solo di avviare.
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Re: Sci Nordico e Slittino 2014-2015

Messaggio da captain »

E' un discorso ipotetico che ho avviato, invece, dato che io stesso ho affermato in precedenza che eventualmente Pittin, con i format attuali del fondo, potrebbe gareggiare in qualche 15 km a TL con partenza a intervalli ed eventualmente in staffetta, ma personalmente non vedo l'utilità di prenderlo, farlo gareggiare in una 15 km di CdM senza allenamento specifico per competere nella CdM di fondo, fargli prendere un quasi certa batosta e poi farlo tornare in combinata la domenica successiva.
Per la staffetta dei mondiali, non capisco come si possa selezionare tra il gruppo dei fondisti e un combinatista, preferendo il combinatista ai fondisti, senza riscontri diretti.
Per il movimento fondo italiano, che utilità ha prendere un combinatista e farlo gareggiare in una gara di CdM di fondo??
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Re: Sci Nordico e Slittino 2014-2015

Messaggio da captain »

Ho dato un'occhiata ai tempi di percorrenza della gundersen di combinata nordica di Falun dove Pittin ha preso il bronzo e delle frazioni a TL della staffetta maschile di fondo, così, per farmi un'idea delle prestazioni di combinatisti e fondisti. Mi sa, però, che il percorso non era il medesimo, nonostante fosse sempre di 10km, in quanto Pittin per conquistare il bronzo ha impiegato 25'24", mentre Clara nella sua frazione ha impiegato 19'41" e Pellegrino 20'27". #1#
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Re: Sci Nordico e Slittino 2014-2015

Messaggio da captain »

La Kalla per vincere l'oro nella 10 Km a TL ha impiegato 25'08", ma anche qui non ricordo il percorso.

Nella seconda gundersen dei mondiali di Falun, quella dal large hill, Pittin ha ottenuto il miglior tempo in 21'54".

Qualcuno ricorda i vari percorsi??
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Re: Sci Nordico e Slittino 2014-2015

Messaggio da madmarat »

Staffetta e combinata usavano lo stesso percorso, BLUE 2.5km. L'ho letto, non lo ricordo :D
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Re: Sci Nordico e Slittino 2014-2015

Messaggio da captain »

Son riuscito a scovare sul sito dei mondiali i percorsi delle varie gare, purtroppo quelli di staffetta e combinata erano leggermente differenti, quindi i tempi non sono comparabili... #1#
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Re: Sci Nordico e Slittino 2014-2015

Messaggio da _Matt87_ »

Va bhe tiriamo su anche questo topic visto che è rimasto fermo a marzo.

Capitolo SCI DI FONDO:
Credo che la notizia più importante sia la gravidanza di Marit Bjørgen, che quindi non vedremo per tutto l'inverno.

Tra i ritiri più importanti: Claudia Nystad (GER), Riikka Sarasoja-Lilja (FIN), Kristin Størmer Steira (NOR), Sofia Bleckur (SWE), Marina Piller (ITA), Celine Brun-Lie (NOR), Perianne Jones (CAN). Celia Aymonier (FRA) ha deciso di passare al biathlon. Scelta coraggiosa la sua visto che trovare spazio nella squadra francese non sarà semplice. Detto questo le viene data fiducia in quanto si è allenata nel gruppo di Coppa del Mondo.
Oltre a Marit Bjørgen anche Katja Visnar (SLO) e Kikkan Randall (USA) staranno ferme causa maternità. Aino Kaisa Saarinen (FIN) è incinta ma dovrebbe gareggiare ad inizio stagione.

Tra gli uomini hanno detto basta Johan Olsson (SWE), Anders Södergren (SWE), Giorgio Di Centa (ITA), Cyril Gaillard (FRA) tra quelli che mi ricordo.
Matti Heikkinen (FIN) potrebbe dover saltare tutta la stagione per problemi alla schiena.
Northug gareggia, no non gareggia, forse gareggia, no non gareggia. Gareggia :) :D
L'accordo con la federazione norvegese alla fine è stato trovato. Il nocciolo del contenzioso era legato a questioni di sponsor: la federazione norvegese - che ha come sponsor Spar, mentre Northug ha come suo main sponsor Coop - non accetta che suoi rappresentanti sponsorizzino aziende concorrenti rispetto a quelle che hanno stretto un rapporto con la federazione.

Calendario CdM 2015/16

Squadre Italiane 2015/16:

Squadra A CdM:
U: De Fabiani, Pellegrino, Nöckler, Clara.
D: Vuerich.
Squadra A:
U: Rastelli, Urbani.
D: Debertolis, De Martin Topranin, Baudin.
Squadra Under 25:
U: Salvadori, Müller, Pellegrin S., Zelger, Romani.
D: Agreiter, Scardoni, Laurent, Stürz, Ganz.
Squadra Osservati Under 25:
U: Chanloung, Perotti.
D: Vignaroli, Antoniol.

Non ho notizie di David Hofer e Mattia Pellegrin.
Ricordiamo che Salvadori ha chiuso 3° nella classifica finale di OPA Cup 2014/15. La classifica femminile ha visto primeggiare il duo azzurro Scardoni - Stürz.
Scardoni quindi avrà il posto garantito per la prima parte di stagione.

L'Italia arriva da una stagione sicuramente positiva tra i ragazzi con 4 vittorie per le quali avremmo messo la firma a palla ferma.
E' una stagione senza main event FIS, quindi ci sarà modo di "sperimentare". In tal senso sono curioso di capire se si sta portando avanti il processo di adattamento di Pellegrino a distanza con l'obiettivo di trovare un ultimo frazionista competitivo per le staffette che assegneranno medaglie.
Tra le donne si è conclusa l'ennesima stagione deludente. Non mi aspetto nulla, spero in qualche segnale da parte delle più giovani in modo da capire con chi e come lavorare per ritornare a macinare risultati almeno discreti.

Si parte il weekend del 27 novembre in Finlandia col Ruka Triple, a Ruka-Kuusamo (Ostrobotnia settentrionale).

L'Italia convoca Federico 5 uomini: Pellegrino (1990), Francesco De Fabiani (1993), Dietmar Nöckler (1988), Roland Clara (1982), Maicol Rastelli (1991). E 3 donne: Virginia De Martin Topranin (1987), Ilaria Debertolis (1989), Lucia Scardoni (1991).
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Re: Sci Nordico e Slittino 2014-2015

Messaggio da _Matt87_ »

Capitolo COMBINATA NORDICA:

Altisonanti i nomi di alcuni di quelli che hanno deciso di interrompere l'attività agonistica:
- Jason Lamy Chappuis (FRA - 26 vittorie in CdM, un oro olimpico, 2 ori mondiali, 3 coppe del mondo generali).*
- Bill Demong (USA - 9 vittorie in CdM, un oro olimpico, un oro mondiale).*
- Mario Stecher (AUT - 12 vittorie in CdM*, 2 ori olimpici a squadre e 2 mondiali a squadre).
- Christoph Bieler (AUT - 6 vittorie in CdM*, 1 oro olimpico a squadre e 1 mondiale a squadre).

* Risultati individuali.

Tra gli altri cito Pavel Churavy (CZE), Tomas Slavik (CZE), Sebastien Lacroix (FRA).

Per l'Italia Paolo Bernardi ritorna a ricoprire la carica di guida tecnica della combinata (mantenendo il ruolo di guida tecnica per il salto con gli sci maschile).

Squadre Italiane 2015/16:

Squadra CdM: Pittin.
Squadra A: Costa, Bauer, Lukas Runggaldier.
Squadra B: Mattia Runggaldier, Buzzi, Maierhofer.
Squadra C: Gianmoena, Parolari, Kostner.

Da segnalare: Cambiamento del sistema di assegnazione dei contingenti (ma sposta poco), aumento del valore dei metri saltati su LH (sarà avvantaggiato chi salta meglio), calendario che definirei un po' "buttato lì" e sacrificato...tant'è che fino ad inizio ottobre c'erano ancora buchi da riempire. Si è parlato anche della nascita di un circuito di combinata nordica femminile; il primo passo dovrebbe essere la creazione di un circuito continentale per il 2017/18.

Calendario CdM:
Ruka (FIN) 28-29 novembre (2 Gundersen)
Lillehammer (NOR) 5-6 dicembre (Staffetta, Gundersen)
Ramsau (AUT) 19-20 dicembre (2 Gundersen)
Klingenthal (GER) 2-3 gennaio (2 Gundersen)
Schonach (GER) 9-10 gennaio (Gundersen, Staffetta)
Chaux-Neuve (FRA) 16-17 gennaio (2 Gundersen)
Seefeld (AUT) 29-31 gennaio Nordic Combined Triple
Oslo (NOR) 6 febbraio (Gundersen)
Trondheim (NOR) 10 febbraio (Gundersen)
Lahti (FIN) 19-20 febbraio (Gundersen, Team Sprint)
Kuopio (FIN) 23 febbraio (Gundersen)
Val di Fiemme (ITA) 26-28 febbraio (Team Sprint, 2 Gundersen)

Quindi la stagione finirà a febbraio con 19 gare individuali :roll:
La bozza della prossima stagione è forse pure peggiore. Auguriamoci ci mettano mano.

Rapidissimo sunto 2014/15: Coppone vinto da Frenzel con gran margine. Quindi dopo il trittico di Lamy-Chappuis, Frenzel inanella la terza coppa generale consecutiva. Completano il podio Akito Watabe e Rydzek.
Pittin ha chiuso 11° una buona stagione con tante belle rimonte soprattutto nella seconda parte di stagione.
Mondiali Falun: L'oro del NH è andato a Rydzek (argento Pittin, bronzo Lamy-Chappuis). Nel LH ha vinto l'austriaco Gruber su Braud e Rydzek. Oro della staffetta alla Germania davanti a Norvegia e Francia con Italia ottima quarta. Team sprint al duo francese Braud-Lamy Chappuis, davanti ai tedeschi Frenzel-Rydzek e ai norvegesi Moan-Klementsen (Costa-Pittin quinti).

L'Italia ha scelto di saltare l'opening stagionale in Finlandia. Sul trampolino di Kuusamo avremmo avuto ben poco da dire (considerando anche l'infortunio di Costa). E' una presa di coscienza che può "far male", ma si è preferito optare per recarsi a Lillehammer da lunedì prossimo per fare un raduno di allenamenti di una decina di giorni e che culminerà col weekend di gare.
Dicevo di Costa: Operato al menisco a fine ottobre, sarà a Lillehammer coi compagni per riprendere l'attività. In attesa di capire come va la convalescenza credo che per vederlo in gara se ne parlerà a gennaio.

Italia per Lillehammer: Pittin, Bauer, Lukas Runggaldier, Maierhofer.

Tra le nuove leve occhio al norge Jarl Magnus Riiber su tutti (classe 1997, doppio oro ai mondiali junior 2015 e tra l'altro vincitore del test a Beitostølen in questi giorni).
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Re: Sci Nordico e Slittino 2014-2015

Messaggio da captain »

_Matt87_ ha scritto:
Non ho notizie di David Hofer e Mattia Pellegrin.
Veramente complimenti Matt per tutte le news che pubblichi qua, tenendoci aggiornati sulle discipline invernali!!

Ma sul serio non si sa nulla di Hofer e Pellegrin?!?!? :o
Cioè, due atleti che lo scorso anno gareggiavano in Cdm, son spariti nel nulla??? Nessuna intervista, nessuna dichiarazione, nessuna spiegazione, niente di niente??
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Re: Sci Nordico e Slittino 2014-2015

Messaggio da _Matt87_ »

captain ha scritto:
_Matt87_ ha scritto:
Non ho notizie di David Hofer e Mattia Pellegrin.
Veramente complimenti Matt per tutte le news che pubblichi qua, tenendoci aggiornati sulle discipline invernali!!

Ma sul serio non si sa nulla di Hofer e Pellegrin?!?!? :o
Cioè, due atleti che lo scorso anno gareggiavano in Cdm, son spariti nel nulla??? Nessuna intervista, nessuna dichiarazione, nessuna spiegazione, niente di niente??
Eh perchè non sono nelle squadre nazionali (un po' come De Lorenzi), quindi le informazioni sono poche. L'unica è avere contatti diretti o essere davanti a persone attive sui social :) allo stesso tempo nessuno ha mai pubblicato notizie di ritiri ergo credo cercheranno di guadagnarsi il posto nel corso della stagione.
Ultima modifica di _Matt87_ il gio nov 19, 2015 4:35 pm, modificato 2 volte in totale.
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Re: Sci Nordico e Slittino 2014-2015

Messaggio da captain »

_Matt87_ ha scritto: Eh perchè non sono nelle squadre nazionali (un po' come De Lorenzi), quindi le informazioni sono poche. L'unica è avere contatti diretti o essere davanti a persone attive sui social :) allo stesso tempo nessuno ha mai pubblicato notizie di ritiri ergo credo cercheranno di guadagnarsi il posto nel corso della stagione.
Ah, ok, grazie per il chiarimento. :wink:
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Re: Sci Nordico e Slittino 2014-2015

Messaggio da _Matt87_ »

captain ha scritto:
_Matt87_ ha scritto: Eh perchè non sono nelle squadre nazionali (un po' come De Lorenzi), quindi le informazioni sono poche. L'unica è avere contatti diretti o essere davanti a persone attive sui social :) allo stesso tempo nessuno ha mai pubblicato notizie di ritiri ergo credo cercheranno di guadagnarsi il posto nel corso della stagione.
Ah, ok, grazie per il chiarimento. :wink:
Figurati. :D
Nel momento in cui saprò qualcosa lo scriverò. :wink:
Certo che Hofer arriva da una stagione pessima :roll:
Pellegrin non si è visto spessissimo l'anno scorso, ma ricordo una buona 50km ai mondiali, chiusa in zona 20. E' un 1989, quindi tutto sommato ha ancora diversi anni di carriera davanti.

Non l'ho sottolineato ma per quanto riguarda le donne auguriamoci di recuperare su buoni livelli la Agreiter che 2-3 anni fa aveva dimostrato di averne prima di avere problemi fisici. Anzi vista la situazione attuale direi che è fondamentale.

Già che ci siamo, non ho riportato i contingenti italiani per il primo periodo di CdM:
UOMINI: 5 distance, 4 sprint, 7 multistage.
DONNE: 4 distance (+ Scardoni), 4 sprint (+ Scardoni), 6 multistage (+ Scardoni).
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Re: Sci Nordico e Slittino 2014-2015

Messaggio da _Matt87_ »

CAPITOLO SALTO CON GLI SCI:

Inizia questo weekend, quindi facciamo un rapido sunto della situazione in extremis :)

Calendario CdM Uomini 2015/2016:

21-22 novembre: Klingenthal (GER)
27-28 novembre: Ruka (FIN)
05-06 dicembre: Lillehammer (NOR)
12-13 dicembre: Nizhny Tagil (RUS)
19-20 dicembre: Engelberg (SUI)
_________________________________
Vierschanzentournee
29 dicembre: Oberstdorf (GER)
01 gennaio: Garmisch (GER)
03 gennaio: Innsbruck (AUT)
06 gennaio: Bischofshofen (AUT)
_________________________________
09-10 gennaio: Willingen (GER)
23-24 gennaio: Zakopane (POL)
30-31 gennaio: Sapporo (JPN)
07 febbraio: Oslo (NOR)
10 febbraio: Trondheim (NOR)
13-14 febbraio: Vikersund (NOR) Volo
20-21 febbraio: Lahti (FIN)
23 febbraio: Kuopio (FIN)
27-28 febbraio: Almaty (KAZ)
04-05 marzo: Wisla (POL)
12-13 marzo: Titisee-Neustadt (GER)
18-20 marzo: Planica (SLO) Volo

Mondiali di Volo: 14-17 gennaio 2016 a Bad Mittendorf (AUT).
Mondiali Junior: 22-28 febbraio 2016 a Rasnov (ROU).

Su tutti, da segnalare i ritiri di Bardal (NOR), Jacobsen (NOR), Hajek (CZE). Koivuranta (FIN) si prende un anno sabbatico (ma leggevo distrattamente di un interesse nel diventare pilota). Boyd Clowes (CAN) rientra.
L'ultima stagione è stata emozionante pure per uno (me medesimo) che non impazzisce per il salto con gli sci (mi piace, ma lo seguo con meno passione rispetto ad altri sport invernali). Mi riferisco ovviamente alla lotta Freund-Prevc che li ha portati a chiudere la classifica a parimerito con vittoria del tedesco per numero di vittorie (un po' alla Stefania Belmondo-Bente Martinsen-Skari o alla Eckholm-Wilhelm).
Parliamo di uno sport con un livello medio molto alto, quindi di atleti competitivi ce ne sono diversi. Uno Stoch in forma e senza acciacchi, per dire, ha tutte le carte in regola per riprendersi il coppone.
Per l'Italia l'obiettivo è cercare di centrare la zona punti, verosimilmente con Bresadola.

Calendario CdM Donne 2015/2016:
04 dicembre: Lillehammer (NOR)
12-13 dicembre: Nizhny Tagil (RUS)
16-17 gennaio: Sapporo (JPN)
22-23 gennaio: Zao (JPN)
30-31 Oberstdorf (GER)
04 febbraio: Oslo (NOR)
06-07 febbraio: Hinzenbach (AUT)
13-14 febbraio: Ljubno (SLO)
19 febbraio: Lahti (FIN)
27-28 febbraio: Almaty (KAZ)
06-06 marzo: Rasnov (ROU)
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Re: Sci Nordico e Slittino 2014-2015

Messaggio da _Matt87_ »

Salto con gli sci:

Prima vittoria in coppa del mondo per il norge Tande (1994) in quel di Klingenthal.
Completano il podio Peter Prevc e Severin Freund (un solo decimo meglio del compagno Freitag).
Il fratellino di Peter Prevc, Domen Prevc debutta in CdM con l'ottavo posto. Ecco questo ragazzino è del 1999.
Più indietro Schlierenzauer, Hayböck, Stoch. Velta nemmeno a punti.

Per l'Italia Colloredo primo degli esclusi dopo le qualificazioni, con Insam poco distante.
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Re: Sci Nordico e Slittino 2014-2015

Messaggio da _Matt87_ »

Sci di fondo, sprint classico, Ruka Triple:

Tripletta norvegese tra gli uomini. Prima vittoria per Fossli che precede Brandsdal e Northug.
Per capire il livello della Norvegia basti pensare che Fossli è stato convocato a Ruka per sostituire Hattestad che sta per diventare padre :lol: :) .
Tutto sommato Pelegrino coglie una buona settima piazza. A punti De Fabiani (bene). Out gli altri azzurri in compagnia di Cologna, Legkov, Harvej, Røthe.
Martin Fourcade chiude 95° la qualifica, ma la gara di punta sarà la 10km di Domani.

Tra le donne vince Maiken Kaspersen Falla davanti a Stina Nilsson e Haga. Weng sesta.
Molto bene Lucia Scardoni che chiude 15°. La veneta, vincitrice dell'ultima OPA Cup, entra per la prima volta a punti in CdM.
Ultima modifica di _Matt87_ il ven nov 27, 2015 4:19 pm, modificato 1 volta in totale.
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Re: Sci Nordico e Slittino 2014-2015

Messaggio da madmarat »

Le donne già meglio dell'anno scorso! :lol:
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Re: Sci Nordico e Slittino 2014-2015

Messaggio da madmarat »

Un buon De Fabiani a tecnica libera!
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Re: Sci Nordico e Slittino 2014-2015

Messaggio da _Matt87_ »

Tu ridi ma mica ci andiamo lontano :lol:

Oggi comunque non bene le ragazze.
L'imperativo è recuperare Agreiter della quale l'Italia non può fare a meno.

La gara non l'ho vista ma viene vinta da Johaug (strano) davanti a Kalla ed Ingemarsdottir (credo sia il primo podio distance per lei che è parsa in palla). Prova maiuscola della norvegese: dare 18 secondi a Kalla in 5 km TL non è certo semplice. Era lecito attendersi qualcosa di più da Weng (quarta), mentre bene la Østberg.

Più interessante la 10km maschile, nonostante non ci siano state enormi sorprese: vince Sundby davanti ad Harvey e Cologna.
La nota positiva è l'11° posto di De Fabiani...tenendo conto che si gareggiava in tecnica libera e che ha fatto una gara in progressione con un finale ottimo. Buona anche la gara di Pellegrino tutto sommato...c'è ancora da lavorare ma fino a metà gara è rimasto decisamente a galla. Male Clara invece.
Fermo restando che Roland rimane una risorsa per la nazionale, mi auguro che si inizi a pensare anche a delle alternative in prospettiva tra le nuove leve.
Ah Fourcade 22°. Conoscendolo non sarà soddisfatto, ma tutto sommato la archivierei come prova discreta.
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Re: Sci Nordico e Slittino 2014-2015

Messaggio da madmarat »

Peccato De Fabiani quarto per un decimo!

Però il ragazzo c'è e mi sta facendo di nuovo appassionare al fondo. Ricordo che è di gran lunga il più giovane del lotto...

Buonissimo Pellegrino 21esimo, recuperando posizione, e a punti anche Noeckler.
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Re: Sci Nordico e Slittino 2014-2015

Messaggio da _Matt87_ »

Come mi auguravo Pellegrino sta lavorando per diventare competitivo anche su brevi/medie distanze.
De Fabiani è un talento, poco da dire.
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Re: Sci Nordico e Slittino 2014-2015

Messaggio da _Matt87_ »

Loch squalificato dopo la prima manche e ne approfitta Dominik Fischnaller. :D
Completano il podio due atleti di casa: il giovane Armin Frauscher e Wolfgang Kindl.

Lontani gli altri azzurri Theo Gruber e Emanuel Rieder, 17° e 18°.
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Re: Sci Nordico e Slittino 2014-2015

Messaggio da madmarat »

Ma la Weng!?!?! :lol: :lol: :lol:
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Re: Sci Nordico e Slittino 2014-2015

Messaggio da _Matt87_ »

madmarat ha scritto:Ma la Weng!?!?! :lol: :lol: :lol:
Weng strepitosa :lol:
La faccia di quando si rende conto di aver fatto la cazzata :lol: :oops: :oops:
Però per guardare a tempi recenti credo sia migliore l'esultanza di Shumilova che credeva di aver vinto il bronzo mondiale con la staffetta :lol: invece aveva appena buttato giù le russe dal podio :)
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Re: Sci Nordico e Slittino 2014-2015

Messaggio da captain »

_Matt87_ ha scritto:Come mi auguravo Pellegrino sta lavorando per diventare competitivo anche su brevi/medie distanze.
De Fabiani è un talento, poco da dire.
De Fabiani spettacolare. Lui e Toenseth gli unici a tirare nel gruppone alle spalle di Sundby, se qualcun'altro avesse collaborato, molto probabilmente i vari sprinter (Northug, Krogh), non sarebbero arrivati a giocarsi il podio. Purtroppo però a livello maschile ormai le gare si risolvono con arrivo in volata, anche su percorsi molto duri come quello di ieri. De Fabiani deve migliorare proprio in questo aspetto, per avere uno spunto migliore sul rettilineo d'arrivo. Per il resto, andiamoci ancora cauti, ma sembrerebbe proprio che, dopo anni di magra, siam tornati a sfornare ottimi fondisti.
Ultima modifica di captain il lun nov 30, 2015 6:31 pm, modificato 1 volta in totale.
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