Mlb 2018: Houston alla conquista di Marte?

...potete trovare anche un topic sul Cricket!!!
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Re: Mlb 2018: Houston alla conquista di Marte?

Messaggio da Andy »

madman 3 ha scritto:Doppio nostri Pronostici se andiamo nel grande Stato del Texas ci sparano appena passiamo confine.
E farebbero anche bene
:lol: :lol:
"...il vero scopo di un viaggiatore dovrebbe essere quello di migliorare gli uomini di renderli più saggi e di temprarne gli animi con esempi buoni e cattivi, tratti dalla descrizione di terre lontane"
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Re: Mlb 2018: Houston alla conquista di Marte?

Messaggio da tennisfan82 »

Houston rende pan per focaccia e siamo 2-2.

In gara 4 vittoria addirittura per 8-1 con un Grand Slam di Bregman al settimo inning

Ti piace il doppio? Preferisco il threesome
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Re: Mlb 2018: Houston alla conquista di Marte?

Messaggio da tennisfan82 »

6 vittorie su 6 fuori casa.

In tutte le serie playoff al meglio delle 7 partite(1420) nella storia degli sport americani(MLB, NBA e NHL)non era mai accaduta una cosa del genere :o

Si va a gara 7 con gli Astros che avranno la sfortuna di giocare in casa :lol:
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Re: Mlb 2018: Houston alla conquista di Marte?

Messaggio da Andy »

E record fu :o :o :lol: :lol:
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Re: Mlb 2018: Houston alla conquista di Marte?

Messaggio da madman 3 »

WS abbastanza folle, specie dopo le 3 vittorie a fila di Houston pareva indirizzata.
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Re: Mlb 2018: Houston alla conquista di Marte?

Messaggio da Andy »

"...il vero scopo di un viaggiatore dovrebbe essere quello di migliorare gli uomini di renderli più saggi e di temprarne gli animi con esempi buoni e cattivi, tratti dalla descrizione di terre lontane"
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Re: Mlb 2018: Houston alla conquista di Marte?

Messaggio da madman 3 »

Anche Rendon discreto contratto con la LA simpatica , in totale di contratti firmati in settimana o in procinto di, Boras supera il miliardo! ( Quindi per lui 100/150 che vanno nelle sue tasche in pochi giorni di lavoro!)
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Re: Mlb 2018: Houston alla conquista di Marte?

Messaggio da uglygeek »

Ogni mondo e' paese :-):
https://www.espn.com/mlb/story/_/id/284 ... n-stealing

Pero' pagano solo i manager, nessun giocatore sara' penalizzato, anche se hanno partecipato alla cosa, e la pena alle societa' e' limitata.
“LA VITA È COSÌ: VIENI, FAI FAI E POI TE NE VAI” S.B.
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Re: Mlb 2018: Houston alla conquista di Marte?

Messaggio da madman 3 »

uglygeek ha scritto:Ogni mondo e' paese :-):
https://www.espn.com/mlb/story/_/id/284 ... n-stealing

Pero' pagano solo i manager, nessun giocatore sara' penalizzato, anche se hanno partecipato alla cosa, e la pena alle societa' e' limitata.
Tra poco tocca pure a Cora dei Red Sox.

Mi pare buon accordo di Manfred, I giocatori hanno eseguito ordini, e ad ogni modo saresti entrato in una vertenza senza fine con associazione, era un grosso problema poi trattarci.
La squadra non potevi ucciderla a livello finanziario, perché appunto il rischio che poi tocchi a tanti altri la stessa cosa.
GM e Manager sono direttamente responsabili, alla fine 1 anno è accettabile, chiederanno scusa e probabilmente visto che sono bravi troveranno pure lavoro. Ovviamente licenziamento era concordato e faceva parte di punizione.
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Re: Mlb 2018: Houston alla conquista di Marte?

Messaggio da uglygeek »

madman 3 ha scritto:
uglygeek ha scritto:Ogni mondo e' paese :-):
https://www.espn.com/mlb/story/_/id/284 ... n-stealing

Pero' pagano solo i manager, nessun giocatore sara' penalizzato, anche se hanno partecipato alla cosa, e la pena alle societa' e' limitata.
Tra poco tocca pure a Cora dei Red Sox.

Mi pare buon accordo di Manfred, I giocatori hanno eseguito ordini, e ad ogni modo saresti entrato in una vertenza senza fine con associazione, era un grosso problema poi trattarci.
La squadra non potevi ucciderla a livello finanziario, perché appunto il rischio che poi tocchi a tanti altri la stessa cosa.
GM e Manager sono direttamente responsabili, alla fine 1 anno è accettabile, chiederanno scusa e probabilmente visto che sono bravi troveranno pure lavoro. Ovviamente licenziamento era concordato e faceva parte di punizione.
“Eseguivo solo degli ordini” a Norimberga come scusa non ha funzionato, tantomeno dovrebbe valere per degli sportivi professionisti adulti e responsabili delle loro azioni.

È interessante che “spiare” i segni nel baseball non è vietato, e si cerca di farlo da più di un secolo... Quello che è assolutamente vietato è usare la tecnologia per spiare, le tante telecamere, la possibilità di mandarsi messaggi, ecc. La tecnologia rovina molte cose.
“LA VITA È COSÌ: VIENI, FAI FAI E POI TE NE VAI” S.B.
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Re: Mlb 2018: Houston alla conquista di Marte?

Messaggio da madman 3 »

uglygeek ha scritto:
madman 3 ha scritto:
uglygeek ha scritto:Ogni mondo e' paese :-):
https://www.espn.com/mlb/story/_/id/284 ... n-stealing

Pero' pagano solo i manager, nessun giocatore sara' penalizzato, anche se hanno partecipato alla cosa, e la pena alle societa' e' limitata.
Tra poco tocca pure a Cora dei Red Sox.

Mi pare buon accordo di Manfred, I giocatori hanno eseguito ordini, e ad ogni modo saresti entrato in una vertenza senza fine con associazione, era un grosso problema poi trattarci.
La squadra non potevi ucciderla a livello finanziario, perché appunto il rischio che poi tocchi a tanti altri la stessa cosa.
GM e Manager sono direttamente responsabili, alla fine 1 anno è accettabile, chiederanno scusa e probabilmente visto che sono bravi troveranno pure lavoro. Ovviamente licenziamento era concordato e faceva parte di punizione.
“Eseguivo solo degli ordini” a Norimberga come scusa non ha funzionato, tantomeno dovrebbe valere per degli sportivi professionisti adulti e responsabili delle loro azioni.

È interessante che “spiare” i segni nel baseball non è vietato, e si cerca di farlo da più di un secolo... Quello che è assolutamente vietato è usare la tecnologia per spiare, le tante telecamere, la possibilità di mandarsi messaggi, ecc. La tecnologia rovina molte cose.
Eh vabbè, ti ripeto è una decisione che deve mettere d'accordo tante parti e tracciare una linea non fare giustizia.
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Re: Mlb 2018: Houston alla conquista di Marte?

Messaggio da Andy »

Alla fine è stato trovato un "giusto compromesso"
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Re: Mlb 2018: Houston alla conquista di Marte?

Messaggio da tennisfan82 »

Andy ha scritto:Alla fine è stato trovato un "giusto compromesso"
Un bel calcio in culo e licenziati tutti e due

Se fate attenzione poco prima dei lanci si sentono i colpi sui bidoni della spazzatura presenti nel dugout, quello era il segnale(con gli auricolari si sente meglio)

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Re: Mlb 2018: Houston alla conquista di Marte?

Messaggio da madman 3 »

Cora licenziato.

Astros e Boston senza manager diciamo molto appetibili, chissà se Bruce esce dal ritiro :D
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Re: Mlb 2018: Houston alla conquista di Marte?

Messaggio da madman 3 »

E anche Beltran ce lo siamo già tolti dalle palle

https://www.espn.com/mlb/story/_/id/284 ... ts-manager
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Re: Mlb 2018: Houston alla conquista di Marte?

Messaggio da uglygeek »

madman 3 ha scritto:E anche Beltran ce lo siamo già tolti dalle palle

https://www.espn.com/mlb/story/_/id/284 ... ts-manager
Squalificano i manager ma non toccano i giocatori, cosi' le societa' non perdono davvero nulla. E il commissioner MLB ha minacciato tutte le altre squadre, chi si lamentera' paghera' conseguenze ancora piu' pesanti di chi truffava.
Peggio del calcio italiano, che e' tutto dire...
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Re: Mlb 2018: Houston alla conquista di Marte?

Messaggio da madman 3 »

uglygeek ha scritto:
madman 3 ha scritto:E anche Beltran ce lo siamo già tolti dalle palle

https://www.espn.com/mlb/story/_/id/284 ... ts-manager
Squalificano i manager ma non toccano i giocatori, cosi' le societa' non perdono davvero nulla. E il commissioner MLB ha minacciato tutte le altre squadre, chi si lamentera' paghera' conseguenze ancora piu' pesanti di chi truffava.
Peggio del calcio italiano, che e' tutto dire...

Non sono società, sono azionisti..
Sia i proprietari che i giocatori, tutto il resto è sacrificabile.
Può non essere giusto, ma è la cosa più logica
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Re: Mlb 2018: Houston alla conquista di Marte?

Messaggio da uglygeek »

madman 3 ha scritto:
uglygeek ha scritto:
madman 3 ha scritto:E anche Beltran ce lo siamo già tolti dalle palle

https://www.espn.com/mlb/story/_/id/284 ... ts-manager
Squalificano i manager ma non toccano i giocatori, cosi' le societa' non perdono davvero nulla. E il commissioner MLB ha minacciato tutte le altre squadre, chi si lamentera' paghera' conseguenze ancora piu' pesanti di chi truffava.
Peggio del calcio italiano, che e' tutto dire...

Non sono società, sono azionisti..
Sia i proprietari che i giocatori, tutto il resto è sacrificabile.
Può non essere giusto, ma è la cosa più logica
Anche la Juventus e' una SpA, e' addirittura quotata in borsa credo, ma l'hanno mandata in serie B lo stesso.
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Re: Mlb 2018: Houston alla conquista di Marte?

Messaggio da madman 3 »

Ma è completamente diverso il contesto, le squadre MLB detengono la Lega, e i giocatori hanno circa la metà dei profitti.
Il business si basa su contratto di lavoro tra MLB e associazione giocatori.
Mi pare evidente che non convenga a nessuno distruggere una proprietà, e tanto meno colpire i giocatori.

Se colpisci duramente la franchigia e per ipotesi fallisce, crei un danno economico a tutta la lega.
Se affondi i giocatori l'associazione giocatori al prossimo contratto collettivo te la fa pagare

I manager e i GM sono responsabili, (è proprio scritto nel regolamento) di quello che avviene in campo, è abbastanza evidente che essendo la parte più comoda da colpire, ed indifendibile, vengono affondati loro.

La Juventus non c'entra niente, l'organizzazione è totalmente diversa, è diverso il metodo di giudizio, e diverso il contesto.
Il commissioner non deve fare giustizia, deve prendere la decisione migliore per la lega.
Può essere che lo ha fatto o che ha sbagliato, ma si sta facendo finta che sia un processo, non lo è.
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Re: Mlb 2018: Houston alla conquista di Marte?

Messaggio da madman 3 »

Per dire nessuno dei Dodgers o degli Yankees ha chiesto titoli a tavolino, non perché non pensino di non essere stati derubati, ma perché per la lega sarebbe un grosso problema dover decidere su quello e aprirebbe altro vaso di pandora.
Magari qualcono lo aveva già fatto? E i titoli vinti con giocatori beccati con steroidi?
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Re: Mlb 2018: Houston alla conquista di Marte?

Messaggio da uglygeek »

Non dico di togliere il titolo, e ovviamente le retrocessioni non ci sono. Ma perché non squalificare i giocatori coinvolti nella truffa?
Per doping li squalificano, anche se non per molto. Ma chi scommette anche su altri sport viene squalificato ferocemente, ad esempio Rose venne bandito a vita.
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Re: Mlb 2018: Houston alla conquista di Marte?

Messaggio da madman 3 »

Perché vogliono chiudere la vicenda, e perché hanno paura di eventuali strascichi legali, del tipo giocatore viene squalificato e fa causa perché faceva solo quello che gli veniva detto di fare dai superiori.
Sarebbe diverso se venisse davvero fuori che usavano dei dispositivi addosso per comunicare con i giocatori, come si vocifera, ma per ora 0 prove.
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Re: Mlb 2018: Houston alla conquista di Marte?

Messaggio da uglygeek »

madman 3 ha scritto:Perché vogliono chiudere la vicenda, e perché hanno paura di eventuali strascichi legali, del tipo giocatore viene squalificato e fa causa perché faceva solo quello che gli veniva detto di fare dai superiori.
Sarebbe diverso se venisse davvero fuori che usavano dei dispositivi addosso per comunicare con i giocatori, come si vocifera, ma per ora 0 prove.
Ma non esiste che PUOI rubare i segni con le telecamere perche' te lo dicono i superiori, allo stesso modo se lavori come contabile in un'azienda e trucchi i libri contabili perche' te lo ordina il tuo capo commetti comunque un reato. Non e' nemmeno una cosa su cui si puo' discutere, questa.
E' appunto il fatto che vogliano chiudere la vicenda che non sta bene alle squadre che non hanno imbrogliato.
Non e' un dettaglio, eh, sapere prima se ti arrivera' una fastball o una curva, cambia completamente le percentuali di chi batte.
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Re: Mlb 2018: Houston alla conquista di Marte?

Messaggio da madman 3 »

uglygeek ha scritto:
madman 3 ha scritto:Perché vogliono chiudere la vicenda, e perché hanno paura di eventuali strascichi legali, del tipo giocatore viene squalificato e fa causa perché faceva solo quello che gli veniva detto di fare dai superiori.
Sarebbe diverso se venisse davvero fuori che usavano dei dispositivi addosso per comunicare con i giocatori, come si vocifera, ma per ora 0 prove.
Ma non esiste che PUOI rubare i segni con le telecamere perche' te lo dicono i superiori, allo stesso modo se lavori come contabile in un'azienda e trucchi i libri contabili perche' te lo ordina il tuo capo commetti comunque un reato. Non e' nemmeno una cosa su cui si puo' discutere, questa.
E' appunto il fatto che vogliano chiudere la vicenda che non sta bene alle squadre che non hanno imbrogliato.
Non e' un dettaglio, eh, sapere prima se ti arrivera' una fastball o una curva, cambia completamente le percentuali di chi batte.

Certo che non è un dettaglio, ma ormai è andata, e nessun club è sicuro che qualcuno dei suoi non ha fatto qualcosa. Lo sapevano, erano d'accordo, non erano d'accordo, non importa, alla MLB non interessa adesso.
Oggi escono voci su LaRussa negli anni 80... Chissà quanto altro.

Non vogliono (per me giustamente) aprire ulteriormente la vicenda, non gliene frega un cazzo se prendono tutti i “ colpevoli“, non è quello lo scopo.
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Re: Mlb 2018: Houston alla conquista di Marte?

Messaggio da uglygeek »

madman 3 ha scritto:
uglygeek ha scritto:
madman 3 ha scritto:Perché vogliono chiudere la vicenda, e perché hanno paura di eventuali strascichi legali, del tipo giocatore viene squalificato e fa causa perché faceva solo quello che gli veniva detto di fare dai superiori.
Sarebbe diverso se venisse davvero fuori che usavano dei dispositivi addosso per comunicare con i giocatori, come si vocifera, ma per ora 0 prove.
Ma non esiste che PUOI rubare i segni con le telecamere perche' te lo dicono i superiori, allo stesso modo se lavori come contabile in un'azienda e trucchi i libri contabili perche' te lo ordina il tuo capo commetti comunque un reato. Non e' nemmeno una cosa su cui si puo' discutere, questa.
E' appunto il fatto che vogliano chiudere la vicenda che non sta bene alle squadre che non hanno imbrogliato.
Non e' un dettaglio, eh, sapere prima se ti arrivera' una fastball o una curva, cambia completamente le percentuali di chi batte.

Certo che non è un dettaglio, ma ormai è andata, e nessun club è sicuro che qualcuno dei suoi non ha fatto qualcosa. Lo sapevano, erano d'accordo, non erano d'accordo, non importa, alla MLB non interessa adesso.
Oggi escono voci su LaRussa negli anni 80... Chissà quanto altro.

Non vogliono (per me giustamente) aprire ulteriormente la vicenda, non gliene frega un cazzo se prendono tutti i “ colpevoli“, non è quello lo scopo.
Non e' questione di prendere tutti i colpevoli, ma quelli che trovi li punisci. Non e' che se rapini una banca non ti arrestano perche' non si e' ancora trovato chi ha messo le bombe a piazza Fontana, e o punisci tutti oppure nessuno.
Poi se vuoi mettere tutto a tacere perche' deve pagare l'allenatore e il GM allora? Allora sarebbe piu' giusto che non pagasse nessuno.
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Re: Mlb 2018: Houston alla conquista di Marte?

Messaggio da madman 3 »

Mi arrendo :D

Io preferisco come han fatto loro!
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Re: Mlb 2018: Houston alla conquista di Marte?

Messaggio da Nickognito »

Manny Ramirez a Parma :lol:
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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Re: Mlb 2018: Houston alla conquista di Marte?

Messaggio da uglygeek »

Come immaginavo, il tentativo del commissioner Manfred di mettere tutto a tacere non punendo i giocatori sta avendo l’effetto contrario.
La preseason è iniziata ed i giocatori delle squadre che non bararono sono incazzati come iene contro gli Astros, la MLB e anche contro il sindacato stesso dei giocatori che ha difeso i colpevoli.
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Re: Mlb 2018: Houston alla conquista di Marte?

Messaggio da madman 3 »

uglygeek ha scritto:Come immaginavo, il tentativo del commissioner Manfred di mettere tutto a tacere non punendo i giocatori sta avendo l’effetto contrario.
La preseason è iniziata ed i giocatori delle squadre che non bararono sono incazzati come iene contro gli Astros, la MLB e anche contro il sindacato stesso dei giocatori che ha difeso i colpevoli.
Eh beh ma quello abbastanza chiaro, però aggiunge interesse!
Vediamo quante volte viene colpito Altuve!
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Re: Mlb 2018: Houston alla conquista di Marte?

Messaggio da Andy »

Eh ma a questo punto dovresti punire tutti gli hitters :D dubito che qualcuno non ha partecipato...però è chiaro che nessuno vuole vedere un lineup di triplo A giocare in MLB.

Comunque dai aver preso Dusty Baker è già un buon inizio degli Astros per espiare le proprie colpe :D
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Re: Mlb 2018: Houston alla conquista di Marte?

Messaggio da madman 3 »

Andy ha scritto:Eh ma a questo punto dovresti punire tutti gli hitters :D dubito che qualcuno non ha partecipato...però è chiaro che nessuno vuole vedere un lineup di triplo A giocare in MLB.

Comunque dai aver preso Dusty Baker è già un buon inizio degli Astros per espiare le proprie colpe :D
:D
Era nelle punizioni non rese pubbliche:
"Vi prendete il vecchio rincoglionito così siamo sicuri che non vincete" tanto era già rincoglionito nel 2002!

Ad ogni modo 2 cose:
1)i giocatori che hanno collaborato (nel senso che hanno accettato di rispondere a domande) ad inchiesta, tramite associazioni giocatori hanno collaborato avendo avuto promessa di impunità da MLB, quindi quelli che hanno ammesso non potevi punirli, e gli altri non puoi punirli uguale, perché non puoi provare che abbiano colpito quelle palle grazie al fatto che sapevano che lancio arrivava, sarà sempre parola contro parola, ed è evidente che a livello legale lasciava troppi rischi di cause.

2) Togliere i titoli, che è il vero nodo a livello mediatico, lo stesso solleva questioni più che risolverle
Dovresti anche poi togliere titoli a chiunque aveva giocatori dopati, nessuno ti garantisce che domani non esca report e ti dica che la squadra X per anni copriva i giocatori.
Magari oltre a Houston e Boston sui segnali rubati esce altro , già ci sono rumors, non finirebbe mai.

3)Penso che la MLB su sta cosa ci abbia dormito abbastanza, e alla fine caso gli è scoppiato in mano, diciamo potevano e dovevano accorgersi prima
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Re: Mlb 2018: Houston alla conquista di Marte?

Messaggio da uglygeek »

madman 3 ha scritto:
Andy ha scritto:Eh ma a questo punto dovresti punire tutti gli hitters :D dubito che qualcuno non ha partecipato...però è chiaro che nessuno vuole vedere un lineup di triplo A giocare in MLB.

Comunque dai aver preso Dusty Baker è già un buon inizio degli Astros per espiare le proprie colpe :D
:D
Era nelle punizioni non rese pubbliche:
"Vi prendete il vecchio rincoglionito così siamo sicuri che non vincete" tanto era già rincoglionito nel 2002!

Ad ogni modo 2 cose:
1)i giocatori che hanno collaborato (nel senso che hanno accettato di rispondere a domande) ad inchiesta, tramite associazioni giocatori hanno collaborato avendo avuto promessa di impunità da MLB, quindi quelli che hanno ammesso non potevi punirli, e gli altri non puoi punirli uguale, perché non puoi provare che abbiano colpito quelle palle grazie al fatto che sapevano che lancio arrivava, sarà sempre parola contro parola, ed è evidente che a livello legale lasciava troppi rischi di cause.

2) Togliere i titoli, che è il vero nodo a livello mediatico, lo stesso solleva questioni più che risolverle
Dovresti anche poi togliere titoli a chiunque aveva giocatori dopati, nessuno ti garantisce che domani non esca report e ti dica che la squadra X per anni copriva i giocatori.
Magari oltre a Houston e Boston sui segnali rubati esce altro , già ci sono rumors, non finirebbe mai.

3)Penso che la MLB su sta cosa ci abbia dormito abbastanza, e alla fine caso gli è scoppiato in mano, diciamo potevano e dovevano accorgersi prima
Il commissioner ha detto una cosa tipo "Che importanza ha poi vincere le World Series, il premio e' solo un pezzo di metallo..." :o
Come se Moratti avesse detto alla Juve, che importanza ha lo scudetto, e' solo un triangolo di stoffa tricolore.
Benissimo, non c'e' che dire.
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Re: Mlb 2018: Houston alla conquista di Marte?

Messaggio da Andy »

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Re: Mlb 2018: Houston alla conquista di Marte?

Messaggio da madman 3 »

Andy ha scritto:MLB Specials....

https://mybookie.ag/sportsbook/mlb/specials/

:roll: :lol:
:lol:
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Re: Mlb 2018: Houston alla conquista di Marte?

Messaggio da madman 3 »

uglygeek ha scritto:
madman 3 ha scritto:
Andy ha scritto:Eh ma a questo punto dovresti punire tutti gli hitters :D dubito che qualcuno non ha partecipato...però è chiaro che nessuno vuole vedere un lineup di triplo A giocare in MLB.

Comunque dai aver preso Dusty Baker è già un buon inizio degli Astros per espiare le proprie colpe :D
:D
Era nelle punizioni non rese pubbliche:
"Vi prendete il vecchio rincoglionito così siamo sicuri che non vincete" tanto era già rincoglionito nel 2002!

Ad ogni modo 2 cose:
1)i giocatori che hanno collaborato (nel senso che hanno accettato di rispondere a domande) ad inchiesta, tramite associazioni giocatori hanno collaborato avendo avuto promessa di impunità da MLB, quindi quelli che hanno ammesso non potevi punirli, e gli altri non puoi punirli uguale, perché non puoi provare che abbiano colpito quelle palle grazie al fatto che sapevano che lancio arrivava, sarà sempre parola contro parola, ed è evidente che a livello legale lasciava troppi rischi di cause.

2) Togliere i titoli, che è il vero nodo a livello mediatico, lo stesso solleva questioni più che risolverle
Dovresti anche poi togliere titoli a chiunque aveva giocatori dopati, nessuno ti garantisce che domani non esca report e ti dica che la squadra X per anni copriva i giocatori.
Magari oltre a Houston e Boston sui segnali rubati esce altro , già ci sono rumors, non finirebbe mai.

3)Penso che la MLB su sta cosa ci abbia dormito abbastanza, e alla fine caso gli è scoppiato in mano, diciamo potevano e dovevano accorgersi prima
Il commissioner ha detto una cosa tipo "Che importanza ha poi vincere le World Series, il premio e' solo un pezzo di metallo..." :o
Come se Moratti avesse detto alla Juve, che importanza ha lo scudetto, e' solo un triangolo di stoffa tricolore.
Benissimo, non c'e' che dire.
Si ogni volta che parla pare Toninelli :D
Secondo me, davvero hanno paura che esca altro e altre squadre, e i proprietari stessi non sono sicuri di cosa avevano in casa.
Andy
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Re: Mlb 2018: Houston alla conquista di Marte?

Messaggio da Andy »

Ovviamente poi ha provato a chiarire...ma insomma gaffe era bella che fatta.

Comunque direi situazione bella complessa faccio la sintesi leggendo qua e là:

-non esiste nel regolamento qualcosa che disciplina con chiarezza questa situazione quindi un ricorso avrebbe vita facile e anche se si riuscisse ad avere una condanna di quanto sarebbe la squalifica? È anche difficile distinguere i gradi di colpevolezza dei singoli giocatori in teoria dovrebbero squalificare tutto il roster...ah poi ci sarebbero anche i giocatori che sono passati ad altre squadre...

- i giocatori (praticamente tutti da trout a quello più scarso) pubblicamente si lamentano che gli astros non sono stati puniti e qualcuno addirittura dice anche che meritano di essere colpiti...ma è la stessa associazione di giocatori che ha chiesto impunibilitá per chi ha collaborato a far scoppiare il caso...

-mlb pensava che sarebbe bastato far pagare solo a gm dare qualche penalità ma evidentemente rimane per i fans la macchia che i colpevoli sono impuniti...

Insomma è un bel casino :roll:
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Re: Mlb 2018: Houston alla conquista di Marte?

Messaggio da uglygeek »

Andy ha scritto:Ovviamente poi ha provato a chiarire...ma insomma gaffe era bella che fatta.

Comunque direi situazione bella complessa faccio la sintesi leggendo qua e là:

-non esiste nel regolamento qualcosa che disciplina con chiarezza questa situazione quindi un ricorso avrebbe vita facile e anche se si riuscisse ad avere una condanna di quanto sarebbe la squalifica? È anche difficile distinguere i gradi di colpevolezza dei singoli giocatori in teoria dovrebbero squalificare tutto il roster...ah poi ci sarebbero anche i giocatori che sono passati ad altre squadre...

- i giocatori (praticamente tutti da trout a quello più scarso) pubblicamente si lamentano che gli astros non sono stati puniti e qualcuno addirittura dice anche che meritano di essere colpiti...ma è la stessa associazione di giocatori che ha chiesto impunibilitá per chi ha collaborato a far scoppiare il caso...

-mlb pensava che sarebbe bastato far pagare solo a gm dare qualche penalità ma evidentemente rimane per i fans la macchia che i colpevoli sono impuniti...

Insomma è un bel casino :roll:
Per molto, ma molto, ma molto, ma molto meno il grande Shoeless Joe Jackson fu squalificato a vita. "Field of Dreams", ricordate? :-)
Pete Rose e' un paria del baseball per le sue scommesse, anche se probabilmente non ha mai scommesso sul suo sport.
Insomma, in passato il baseball ha avuto mano pesante contro chi barava. E a ragione: gia' e' uno sport anacronistico e che fatica a catturare l'attenzione dei giovani, se poi perde anche la credibilita'...
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Re: Mlb 2018: Houston alla conquista di Marte?

Messaggio da madman 3 »

Mah Rose secondo varie testimonianze scommetteva pure sui Reds...

I giocatori sarebbero credibili se avessero stessa reazione per i Braun ed altri presi con steroidi su.

Poi butto li:
Betts giocava a Boston, che è prossima ad essere punita, se puniscono giocatori puniscono pure lui secondo il ragionamento, peccato che nel frattempo lo han ceduto ai Dodgers che teoricamente sono quelli fottuti da Astros e Red Sox alle WS...
A quel punto che si fa?
È così tanti altri.

È una situazione spiacevole, ma poi inizierà la stagione e si parlerà di altro.
Importante che tirano su Bregman così va in base :D
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Re: Mlb 2018: Houston alla conquista di Marte?

Messaggio da koufax75 »

Pete Rose scommetteva sul baseball. Gli unici dubbi riguardano se abbia scommesso anche sui Reds.
Per molto, ma molto, ma molto, ma molto meno il grande Shoeless Joe Jackson fu squalificato a vita. "Field of Dreams", ricordate?
.
Difficile quantificare cosa sia peggio. Tuttavia, la decisione contro i Black Sox (il cui nome Black Sox è antecedente allo scandalo) e Pete Rose era molto più facile da prendere. Joe Jackson e gli altri 7 giocatori vendettero la serie contro Cincinnati. Lo staff tecnico e la dirigenza non ne erano a conoscenza; si puniscono solo i giocatori. Pete Rose scommetteva sul baseball, ma il resto della squadra era all'oscuro di tutto ciò; si punisce solo Pete Rose.

Ma lo scandalo degli Astros coinvolge tutta la squadra. Quindi chi si punisce? Il manager? Il proprietario? I giocatori? Se io fossi il Commissioner of Baseball, punirei la dirigenza (proprietario, general manager) e lo staff tecnico (manager e altri tecnici) piuttosto che i giocatori, che in fondo erano degli esecutori.
Ma non esiste che PUOI rubare i segni con le telecamere perche' te lo dicono i superiori, allo stesso modo se lavori come contabile in un'azienda e trucchi i libri contabili perche' te lo ordina il tuo capo commetti comunque un reato. Non e' nemmeno una cosa su cui si puo' discutere, questa.
Che sia un imbroglio non ci sono dubbi. Ma se vuoi punire i giocatori chi punisci? I titolari? Tutti fuorché i lanciatori? Tutto il roster, compreso i minor leaguers? Chiunque abbia giocato una partita con gli Astros? Sinceramente dubito che ci fosse un giocatore degli Astros che non fosse a conoscenza dell'imbroglio.
Leo Durocher: You don't save a pitcher for tomorrow. Tomorrow it may rain.
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Re: Mlb 2018: Houston alla conquista di Marte?

Messaggio da uglygeek »

koufax75 ha scritto:Pete Rose scommetteva sul baseball. Gli unici dubbi riguardano se abbia scommesso anche sui Reds.
Per molto, ma molto, ma molto, ma molto meno il grande Shoeless Joe Jackson fu squalificato a vita. "Field of Dreams", ricordate?
.
Difficile quantificare cosa sia peggio. Tuttavia, la decisione contro i Black Sox (il cui nome Black Sox è antecedente allo scandalo) e Pete Rose era molto più facile da prendere. Joe Jackson e gli altri 7 giocatori vendettero la serie contro Cincinnati. Lo staff tecnico e la dirigenza non ne erano a conoscenza; si puniscono solo i giocatori. Pete Rose scommetteva sul baseball, ma il resto della squadra era all'oscuro di tutto ciò; si punisce solo Pete Rose.

Ma lo scandalo degli Astros coinvolge tutta la squadra. Quindi chi si punisce? Il manager? Il proprietario? I giocatori? Se io fossi il Commissioner of Baseball, punirei la dirigenza (proprietario, general manager) e lo staff tecnico (manager e altri tecnici) piuttosto che i giocatori, che in fondo erano degli esecutori.
Ma non esiste che PUOI rubare i segni con le telecamere perche' te lo dicono i superiori, allo stesso modo se lavori come contabile in un'azienda e trucchi i libri contabili perche' te lo ordina il tuo capo commetti comunque un reato. Non e' nemmeno una cosa su cui si puo' discutere, questa.
Che sia un imbroglio non ci sono dubbi. Ma se vuoi punire i giocatori chi punisci? I titolari? Tutti fuorché i lanciatori? Tutto il roster, compreso i minor leaguers? Chiunque abbia giocato una partita con gli Astros? Sinceramente dubito che ci fosse un giocatore degli Astros che non fosse a conoscenza dell'imbroglio.
Ma Joe Jackson non aveva venduto la serie, alla fine non aveva fatto niente si era solo trovato in mezzo.

Comunque non e' cosi' vero che non ci siano le prove: tutte le partite della MLB sono registrate e ci sono fan con un sacco di tempo libero che si sono presi la briga di andarsi a rivedere e risentire tutte le partite degli Astros isolando i momenti in cui si sentono colpi sui cestini dei rifiuti che venivano usati come segnali. Si sa chi era alla battuta in quel momento.

Inoltre lo sport ha in genere regole molto piu' severe della giustizia ordinaria. Non sono sicuro che sapere che i tuoi compagni di squadra barano, o si dopano, ad esempio, e non dire niente sia lecito. Non so come sono esattamente le regole della MLB al proposito. Comunque ovviamente e' partito tutto dai giocatori non certamente dal manager, che credo abbia anche distrutto durante una partita uno dei monitor che venivano usati per rubare i segni, per protesta. Non e' il caso di tirare in ballo le minor league ma i titolari li puoi punire tutti, anche se hanno cambiato squadra, perche' no? Anche i lanciatori.

Che poi altro che colpi sui cestini, questi erano piu' cablati di una spia infiltrata nella criminalita' organizzata. Guardate questo home run "Non toccatemi la maglia!"
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