Mondiali Basket 2019: ANDIAMO A PECHINO!!!

[Super-Fabio]

Servirebbe lui

[tennisfan82]

Seconda fase

Serbia 6
Spagna 6
Italia 4
Portorico 4

Orari

Italia-Spagna 6 settembre ore 14.30
Italia-Portorico 8 settembre ore 10.30

[Hakaishin]

Servirebbe lui

e ridendo e scherzando un mago sano a questa squadra servirebbe, cazzo se servirebbe. mi basterebbe pure un bargnani tipo euro 2015.
tenendo conto di tutti i suoi limiti.

ieri al di là del falcione del gallo a radulica e della querelle hackett jokic... sono passate sotto silenzio le bastonate di lucic al beli.
3 arbitri e nessuno che vede, sembrava calcio fiorentino

[captain]

Serviva Melli.
E serve comunque sempre un centro che faccia a botte sotto canestro, un 2.15 brutto grosso e cattivo, che di certo non corrisponde a Bargnani.
Poi logico che meglio avere Bargnani che Tessitori.
Poi serve un play.
Ma sono cose che ripetiamo non so da quanti anni, play e centro mancano da un decennio e non se ne vedono all'orizzonte. Dobbiamo naturalizzare qualcuno, se vogliamo avere un minimo di competitività futura, anche perchè i vari Gallinari, Belinelli e Datome hanno tutti più di 30 anni...

[pocaluce]

vabbé ma l'arbitraggio in area FIBA ultimamente fa veramente ridere i polli, a discolpa delle terne ci sono regole ridicole (come quella degli antisportivi: cioè, joe harris che fa un fallo normalissimo a 9 secondi dalla fine per mandare in lunetta balbay è antisportivo tale e quale a quello del gallo su raduljica?), ma a questi livelli non è possibile accettare determinati fischi. ieri quanto è stato il parziale dei liberi nel terzo quarto? 20-6 per i serbi? e insomma, sono l'ultimo che può essere accusato di homerismo con la nazionale italiana, ma così diventa abbastanza ridicolo quando fai più o meno partita pari...
specie se poi confronti con usa vs turchia, con i turchi che hanno (giustamente eh, non critico certo loro) adottato la tattica riley di "facciamo 10 falli, se ce ne fischiano 2 è tutto di guadagnato", con mazzate che arrivavano che era un piacere ad ogni penetrazione (una su tatum con un erden che gli dà un cartone in faccia e un altro turco che lo prende in pieno sul braccio e zero fischi vera chicca), ieri sembrava un altro sport...

ah, già che parliamo di team usa, due parole le volevo scrivere: allora, innanzitutto direi che coach pop deve trovare una rotazione a 8-9 massimo per la seconda fase (tatum starà fuori oggi col giappone e probabilmente anche sabato con grecia (o tall blacks se fanno il miracolo) e dare 30 minuti o più a quelli che sono effettivamente i titolari. poi ovviamente, come di consueto, dovranno trovare una soluzione contro la zona 2-3 specie se gli avversari mettono il lungone in mezzo a mo' di totem, difesa che sospetto proveranno in molti contro di loro, anche se sono una buona squadra da tre, togliere le penetrazioni facili è già un'ottima strategia. dove però c'è da migliorare tantissimo è l'aspetto difensivo, intollerabili solo 11 rubate e così pochi contropiedi, soprattutto per una squadra di pop con così tanti giovani con mani rapide e possibilità di cambi in difesa.

[pocaluce]

Serviva Melli.
E serve comunque sempre un centro che faccia a botte sotto canestro, un 2.15 brutto grosso e cattivo, che di certo non corrisponde a Bargnani.
Poi logico che meglio avere Bargnani che Tessitori.
Poi serve un play.
Ma sono cose che ripetiamo non so da quanti anni, play e centro mancano da un decennio e non se ne vedono all'orizzonte. Dobbiamo naturalizzare qualcuno, se vogliamo avere un minimo di competitività futura, anche perchè i vari Gallinari, Belinelli e Datome hanno tutti più di 30 anni...

per il play si può sperare in nico mannion, che insomma non sappiamo cosa diventerà ma a occhio meglio di quanto c'è ora sicuramente dovrebbe essere...

[Hakaishin]

Serviva Melli.
E serve comunque sempre un centro che faccia a botte sotto canestro, un 2.15 brutto grosso e cattivo, che di certo non corrisponde a Bargnani.
Poi logico che meglio avere Bargnani che Tessitori.
Poi serve un play.
Ma sono cose che ripetiamo non so da quanti anni, play e centro mancano da un decennio e non se ne vedono all'orizzonte. Dobbiamo naturalizzare qualcuno, se vogliamo avere un minimo di competitività futura, anche perchè i vari Gallinari, Belinelli e Datome hanno tutti più di 30 anni...

serviva melli per carità. che comunque non gioca alla shaq e nemmeno alla karl malone. ha più durezza mentale e più garra del mago. poco ma sicuro

dopo questa generazione tranne melli che comunque non ha 23 anni... c'è un bel buco.
si dovrà aspettare i vari mannion jr e spagnuolo o spagnolo (insomma il baby che è andato al real).

resta poi il problema atavico del pivot e anche del play, hackett rimane comunque un giocatore di ottimo livello. può non piacere ma è un duro, in difesa non molla nulla ed in attacco non ti azzoppa alla cinciarini. ma neppure lui è un pischello. manca poi pure il suo cambio nell'immediato.

[Hakaishin]

vabbé ma l'arbitraggio in area FIBA ultimamente fa veramente ridere i polli, a discolpa delle terne ci sono regole ridicole (come quella degli antisportivi: cioè, joe harris che fa un fallo normalissimo a 9 secondi dalla fine per mandare in lunetta balbay è antisportivo tale e quale a quello del gallo su raduljica?), ma a questi livelli non è possibile accettare determinati fischi. ieri quanto è stato il parziale dei liberi nel terzo quarto? 20-6 per i serbi? e insomma, sono l'ultimo che può essere accusato di homerismo con la nazionale italiana, ma così diventa abbastanza ridicolo quando fai più o meno partita pari...
specie se poi confronti con usa vs turchia, con i turchi che hanno (giustamente eh, non critico certo loro) adottato la tattica riley di "facciamo 10 falli, se ce ne fischiano 2 è tutto di guadagnato", con mazzate che arrivavano che era un piacere ad ogni penetrazione (una su tatum con un erden che gli dà un cartone in faccia e un altro turco che lo prende in pieno sul braccio e zero fischi vera chicca), ieri sembrava un altro sport...

ah, già che parliamo di team usa, due parole le volevo scrivere: allora, innanzitutto direi che coach pop deve trovare una rotazione a 8-9 massimo per la seconda fase (tatum starà fuori oggi col giappone e probabilmente anche sabato con grecia (o tall blacks se fanno il miracolo) e dare 30 minuti o più a quelli che sono effettivamente i titolari. poi ovviamente, come di consueto, dovranno trovare una soluzione contro la zona 2-3 specie se gli avversari mettono il lungone in mezzo a mo' di totem, difesa che sospetto proveranno in molti contro di loro, anche se sono una buona squadra da tre, togliere le penetrazioni facili è già un'ottima strategia. dove però c'è da migliorare tantissimo è l'aspetto difensivo, intollerabili solo 11 rubate e così pochi contropiedi, soprattutto per una squadra di pop con così tanti giovani con mani rapide e possibilità di cambi in difesa.

sono anche d'accordo con te sulla regolamentazione dell'antisportivo va ripensata totalmente. ma ieri prima del fattaccio gallinari radulica. il serbo fa un hooking evidentissimo e non contento ci mette il carico e tira pure una gomitata sul coppino. e non è un blocco cieco lontano dalla palla. ha in mano la maledetta sfera e sta fermo. in 3 non vedono sta porcheria???

[captain]

sono anche d'accordo con te sulla regolamentazione dell'antisportivo va ripensata totalmente. ma ieri prima del fattaccio gallinari radulica. il serbo fa un hooking evidentissimo e non contento ci mette il carico e tira pure una gomitata sul coppino. e non è un blocco cieco lontano dalla palla. ha in mano la maledetta sfera e sta fermo. in 3 non vedono sta porcheria???

Lì il problema è Sacchetti che non ha inserito Tessitori, a partita ormai persa, con un unico scopo: menare, menare e menare ancora.

[Hakaishin]

sono anche d'accordo con te sulla regolamentazione dell'antisportivo va ripensata totalmente. ma ieri prima del fattaccio gallinari radulica. il serbo fa un hooking evidentissimo e non contento ci mette il carico e tira pure una gomitata sul coppino. e non è un blocco cieco lontano dalla palla. ha in mano la maledetta sfera e sta fermo. in 3 non vedono sta porcheria???

Lì il problema è Sacchetti che non ha inserito Tessitori, a partita ormai persa, con un unico scopo: menare, menare e menare ancora.

anche quello a partita persa avrei buttato dentro gli ultimi della rotazione. ha invece lasciato dentro per troppo tempo i titolari

[pocaluce]

sono anche d'accordo con te sulla regolamentazione dell'antisportivo va ripensata totalmente. ma ieri prima del fattaccio gallinari radulica. il serbo fa un hooking evidentissimo e non contento ci mette il carico e tira pure una gomitata sul coppino. e non è un blocco cieco lontano dalla palla. ha in mano la maledetta sfera e sta fermo. in 3 non vedono sta porcheria???

sì sì non discutevo della situazione in sé, ma era l'esempio di un fallo eccessivo che ci sta come antisportivo. su quell'intervento, infatti l'instant replay ha perlomeno parzialmente sanato la situazione, con fallo in attacco al serbo e poi antisportivo a gallinari: è chiaro che c'è la presunzione di pensare che se avessero fischiato il primo contatto magari non ci sarebbe stata la reazione di danilo, però non sono nemmeno sicuro perché mi sembrava che fosse nell'aria una reazione del genere. ah, peraltro col senno di poi, forse era il caso di farlo prima e vedere se magari gli arbitri smettevano di fischiare i sospiri da una parte e chiudere gli occhi sulle mazzate di lucic e compangi dall'altra...

[Hakaishin]

sì sì non discutevo della situazione in sé

non quoto tutto per evitare wallpost. hanno usato per me un metro arbitrale non equo ed hanno permesso un escalation di colpi proibiti, sia di qua che di là
la partita è proprio sfuggita di mano. i giocatori non hanno aiutato ed è finita così. succede dal campionato uisp ai mondiali.

off topic bell'avatar dei boondocks

[tennisfan82]

Intanto la Turchia dopo aver gettato al vento la partita con gli USA è a serio rischio di eliminazione.

[tennisfan82]

Quanto mi esalta l'Australia

Tutto sommato il -11 per la Lituania è un affare

[uglygeek]

Primo quarto con la Spagna da 15-5 a 18-18 in quattro minuti... e' davvero una squadretta.

[captain]

Sì vabè, se non è antisportivo quello di Rubio...
Almeno meniamoli, catzo!!
Se dobbiamo uscire, facciamolo a testa alta dandogli 2 tranvate.

[captain]

Unico che prova la penetrazione al ferro è Gentile...
Gli altri penetra e scarica, sempre.
Gallinari contro Rubio che si accontenta della tripla da 8 metri... ma zio bono...

[tennisfan82]

+1 all'intervallo

Adesso catenaccio e contropiede

Siamo avanti tirando il 34% dal campo, c'è da festeggiare.

Grandissimo primo tempo di Biligha

[captain]

Se fa entrare ancora un solo secondo Vitali, però vado in Cina a chiedergli spiegazioni...

[uglygeek]

Sì vabè, se non è antisportivo quello di Rubio...
Almeno meniamoli, catzo!!
Se dobbiamo uscire, facciamolo a testa alta dandogli 2 tranvate.

Ah, i bei tempi di Italia-Jugoslavia (1983)... Quella si' che era una squadra

Ecco, questi di oggi sono giocatori da regular season, non da playoff.

[Nasty]

Se fa entrare ancora un solo secondo Vitali, però vado in Cina a chiedergli spiegazioni...

Ha avuto la sfortuna di entrare con Spagna in massima pressione...

[captain]

Della Valle in difesa non tiene il primo passo di D'Antoni attuale...

[captain]

Se fa entrare ancora un solo secondo Vitali, però vado in Cina a chiedergli spiegazioni...

Ha avuto la sfortuna di entrare con Spagna in massima pressione...

Non teneva una palla in mano, passaggini da juniores, tiri che non arrivavano al ferro...
Dopo che con la Serbia l'ha levato per disperazione dopo 1 minuto.
Piuttosto Filloy che almeno ci mette grinta.

[Nasty]

Vitali inadeguato a questi livelli su.

[Super-Fabio]

Belinelli

[Nickognito]

Tre triple sbagliate da Belinelli, una dal Gallo, 0 punti per un'eternita' di minuti nel momento cruciale.

Ma in generale pessimo Belinelli, fatto direi decisivo.

[captain]

Ma in generale pessimo Belinelli, fatto direi decisivo.

E non è la prima volta, purtroppo.

[Marco Rodella]

Ma in generale pessimo Belinelli, fatto direi decisivo.

E non è la prima volta, purtroppo.

Dov'è la novità ? Solo qualche pennivendolo pensa che, per il solo fatto di essere nella NBA (dove, da quanto è forte, ha cambiato 42 squadre in 10 anni) Belinelli sia un giocatore decisivo.
Eh, ma ha vinto la gara del tiro da 3....

[captain]

Ma in generale pessimo Belinelli, fatto direi decisivo.

E non è la prima volta, purtroppo.

Dov'è la novità ? Solo qualche pennivendolo pensa che, per il solo fatto di essere nella NBA (dove, da quanto è forte, ha cambiato 42 squadre in 10 anni) Belinelli sia un giocatore decisivo.
Eh, ma ha vinto la gara del tiro da 3....

C'è comunque da dire, a sua parziale discolpa, che se giochi 30 minuti con gli avversari che ti marcano strettissimo, poi logicamente arrivi agli ultimi minuti che sei poco lucido. Ma si sa che non abbiamo alternative, e infatti puntualmente paghiamo tutto ciò.
Gallinari direi l'unico che si dimostra di un livello realmente top.
Datome purtroppo fisicamente ai minimi storici.
Biligha commovente contro Gasol.
Hackett tanta grinta, poi anche lui alla distanza si spegne. D'altronde, senza play di ricambio...
Gentile fisicamente regge il confornto, tecnicamente è involuto rispetto agli anni a Milano.
Brooks molto molto deludente.
Gli altri semplicemente inadeguati.

Alle mancanze individuali aggiungiamoci una mancanza di gioco offensivo corale.

[tennisfan82]

Non abbiamo tirato bene(4/20 da 3)ma anche questa Spagna, lontana dai fasti di un tempo(sono un po' vecchietti pure loro), ci è ancora superiore.

Il mondiale è andato esattamente come tutti ci aspettavamo quindi non c'è molto da aggiungere.

Quando torneremo a produrre centri e play di livello forse torneremo competitivi.

[uglygeek]

A questo punto sarebbe il caso di lasciare a casa Belinelli, Gallinari, Datome, Gentile e ripartire da zero. Ormai questa generazione è andata.

Ma se non torna ad esserci un campionato vero in Italia...

[Marco Rodella]

Non abbiamo tirato bene(4/20 da 3)ma anche questa Spagna, lontana dai fasti di un tempo(sono un po' vecchietti pure loro), ci è ancora superiore.

E per fortuna che, senza lunghi, dovevamo puntare tutto sul tiro da fuori. Forse andrà rispiegata la differenza tra "tiratori" e "realizzatori".

[captain]

Il livello è questo, c'è poco da fare.
Se lasci a casa Belinelli, Datome, Gallinari e Gentile rischi di perdere pure con l'Angola...
Purtroppo in pochi hanno intelligenza cestistica, e ancora meno hanno palle per lottare quando il gioco si fa duro. Ma non lo scopriamo mica oggi, è da anni che è così la situazione. Poi Petrucci esalta il team perchè "ci sono 3 o 4 giocatori NBA", e parla a sproposito di squadra più forte di sempre, ma con la squadra che ha vinto l'Europeo del 1999 oggi vincevamo di 30...
Siamo al Mondiale perchè la FIBA l'ha allargato a 32 squadre, un pò come quando siamo andati all'Europeo perchè allargato a 24 squadre.
Ci siamo qualificati al preolimpico.
Il movimento nostrano è questo.
Poi bisogna sperare che i 5/6 giocatori di livello che abbiamo si presentino sempre sani e al 100% a queste manifestazioni, e non accade mai.
Il problema sta alla base, in tutti questi anni la federazione non ha fatto alcun lavoro di reclutamento, di crescita dei giovani, partorendo solo regole astruse che obbligano i club di Lega A a schierare 5 o 6 italiani a referto e sviando l'attenzione sui giocatori che stanno in NBA.

[pocaluce]

premesso che pur con le assenze, la spagna è un paio di categorie superiore a quest'italia, soprattutto nel secondo quintetto (anche perché di fatto, l'italia non ha un secondo quintetto, quindi ci vuole ben poco), mi pare comunque ingeneroso parlare di squadretta o cose simili. belinelli mai decisivo, ma non è che siano poi così tanti i giocatori decisivi nel mondo fiba e sicuramente non sono quelli che fanno il 6-7 uomo in nba ad esserlo. non lo sono quelli da quintetto (non è che gasol o rubio, per dirne due di oggi, abbiano fatto i fenomeni, ad esempio), se uno vede qualche partita di basket non può chiedere a belinelli di fare il salvatore della patria a questi livelli e con questo chilometraggio.
anche perché, giocando in sei, massimo sette, neanche puoi gestire i riposi se non in campo, si veda per esempio gallinari che in 35 minuti prende nove tiri o i tiri forzatissimi allo scadere dei 24 che a turno si deve prendere chi è in campo. salvo miracoli, il pre-olimpico (i due posti per l'europa via mondiale sono già andati e per gli altri 4 la concorrenza sarà abbastanza tosta, già solo tra le europee), sarà il canto del cigno per questa generazione e viste le giovanili, credo che si prevedano anni bui per la nazionale.

[tennisfan82]

E il futuro sarà ancora più buio.

[Gheco]

Nonostante tutto, con l'inserimento di Melli e un Datome al 100% sono convinto che l'Italia se lo potrà giocare al preolimpico, quanto meno lottare. Oggi però con la Spagna più scarsa degli ultimi 20 anni si poteva vincere, bastavano quelli che c'erano. A parte Bihglia sono mancati tutti.

[captain]

Infatti Belinelli criticarlo eccessivamente serve a poco. Anzi, è l'unico che da anni risponde sempre presente alle convocazioni della nazionali ed ha letteralmente tirato la carretta per parecchio tempo. Poi si sa che quando arriva poco lucido ai minuti finali (e in nazionale capita sempre, non avendo ricambi) c'è il rischio che commetta cazzate in serie (le triple in acrobazia con triplo avvitamento e carpiato di oggi, per esempio, sono da sediata in faccia), ma non puoi farne a meno. Voglio dire, togli lui, chi metti?

[captain]

A parte Bihglia sono mancati tutti.

In difesa assolutamente no.

[Marco Rodella]

Nonostante tutto, con l'inserimento di Melli e un Datome al 100% sono convinto che l'Italia se lo potrà giocare al preolimpico, quanto meno lottare. Oggi però con la Spagna più scarsa degli ultimi 20 anni si poteva vincere, bastavano quelli che c'erano. A parte Bihglia sono mancati tutti.

Hai scritto anche sulla GAzzetta ?

[pocaluce]

Poi Petrucci esalta il team perchè "ci sono 3 o 4 giocatori NBA", e parla a sproposito di squadra più forte di sempre, ma con la squadra che ha vinto l'Europeo del 1999 oggi vincevamo di 30...
Siamo al Mondiale perchè la FIBA l'ha allargato a 32 squadre, un pò come quando siamo andati all'Europeo perchè allargato a 24 squadre.
Ci siamo qualificati al preolimpico.
Il movimento nostrano è questo.

premesso che non sono ovviamente della stessa opinione di petrucci (non lo sarei probabilmente nemmeno se dichiarasse "pocaluce alle olimpiadi"), secondo me le due situazioni non si negano a vicenda. potrebbe anche essere la nazionale più forte di sempre (e non lo è, sia chiarissimo questo), ma come sostengo da tempo, il livello si è alzato in maniera esponenziale quindi anche l'eventualissima "best nazionale ever" potrebbe non bastare più.
fino al 1992 in europa le squadre che giocavano a basket ad alti livelli erano: jugoslavia, unione sovietica, grecia a periodi. stop. fuori dall'europa, stati uniti esclusi, ogni tanto sbucava il brasile, ma per il resto era il deserto, l'australia si qualificava per mancanza di avversari ma poi erano batoste, l'argentina ottima tradizione ma di certo non impensieriva i top team. anche senza parlare del frazionamento del blocco socialista, francia e spagna avevano degli exploit rarissimi, la germania un po' meglio ma faceva la comparsa, la turchia era inesistente...si presentavano a mondiali ed olimpiadi cecoslovacchia ed ungheria perché spesso mandavano squadre di club abituate a giocare insieme e avevano la meglio. in questo panorama, l'italia che aveva dalla sua tradizione e squadre di club di altissimo livello, era quasi sempre subito dietro i tre squadroni (usa, urss, jugo) e se la giocava a turno con altre due nazionali.