Il Mondiale su Sky, e dalle altre parti

[pocaluce]

beh, la partita alle 16 (almeno per la fase a gironi) veniva piuttosto "comoda" per le nazioni asiatiche, peraltro tutte dell'estremo oriente, e quelle dell'oceania: tra sudafrica e corea/giappone ci sono 7 ore mi pare, quindi le 16 di johannesburg sono delle accettabili 23 di tokyo, mentre con la partita alle 18 si sforerebbe nell'AM. considerato che da quelle parti pagano e bene, non mi sembra un'ipotesi azzardata.

oh peraltro, le 16 meglio anche per chi è in ufficio, con lo streaming: alle 18 chi esce o si ferma a vederla in un bar oppure si perde il primo tempo!

[orangeman]

Ma è Massimo Tecca quello che commenta in spagnolo (o portoghese) Olanda - Uruguay?

[Mp1]

beh, la partita alle 16 (almeno per la fase a gironi) veniva piuttosto "comoda" per le nazioni asiatiche, peraltro tutte dell'estremo oriente, e quelle dell'oceania: tra sudafrica e corea/giappone ci sono 7 ore mi pare, quindi le 16 di johannesburg sono delle accettabili 23 di tokyo, mentre con la partita alle 18 si sforerebbe nell'AM. considerato che da quelle parti pagano e bene, non mi sembra un'ipotesi azzardata.

Hanno messo anche la gara delle 13.30 per questo motivo.

[pocaluce]

Ma è Massimo Tecca quello che commenta in spagnolo (o portoghese) Olanda - Uruguay?

tecca e altafini in spagnolo...mamma mia!
però tecca in un ottima proprietà di linguaggio, va detto!

[macman]

Ho messo un attimo sulla telecronaca in spagnolo e mi son beccato Altafini che parlava del "manuàl del futebol". Son tornato subito su Compagnoni.

[Nasty]

Ma è Massimo Tecca quello che commenta in spagnolo (o portoghese) Olanda - Uruguay?

tecca e altafini in spagnolo...mamma mia!
però tecca in un ottima proprietà di linguaggio, va detto!

Tecca a telepiù entrò come massimo esperto italiano di calcio sudamericano.

Non dimenticherò mai il suo esordio in video a tele+: mai visto nessuno così impacciato!

Compagnoni / Marchegiani coppia TOP, il timbro di voce del primo è fantastico!

[danser]

Compagnoni è il migliore!

[Nasty]

Compagnoni è il migliore!

L'unico con uno stile davvero suo. L'unico che al gol non grida in stile sudamericano ( lui e Marianella vabbè).

Per me è incomprensibile come possa non piacere.

[Burano]

Sì, anche Cerqueti c'ha un bel timbro di voce La voce digitale, 0-1: o sta zitto o starnazza stridulo!

[floyd10]

Ma è Massimo Tecca quello che commenta in spagnolo (o portoghese) Olanda - Uruguay?

tecca e altafini in spagnolo...mamma mia!
però tecca in un ottima proprietà di linguaggio, va detto!

?!?

Cioè loro due commentavano in spagnolo?! Ma io pensavo che le telecronache in altre lingue fossero quelle originali, così a che serve? Per gli stranieri in Italia? Mah, mi pare comunque un po' ridicolo.

[Nasty]

Se lo fanno anche stasera li metto. Ho ospiti in casa, li stupirò con effetti speciali!

[paoolino]

Non sapevo bene dove postarlo ma il topic del mondiale su Sky mi sembra la cosa migliore.

Hansi Flick, il vice di Loew, è il sosia di Federico Buffa:

[Mp1]

La prima pagina Gazzetta...

[Gios]

Sconcerti per qualche motivo intendeva trarre dalla partita una "morale", ed era disgustato dal fatto che Vialli, Mauro, Costacurta e Tardelli parlassero della partita.

[macman]

Caressa: "Si incarica della punizione Toni Kroos. Sarà, sa va sans dire, un cross".

[dsdifr]

Sconcerti per qualche motivo intendeva trarre dalla partita una "morale", ed era disgustato dal fatto che Vialli, Mauro, Costacurta e Tardelli parlassero della partita.

sì, come sempre. Dopo tutti questi giorni diventa davvero irritante.

[paoolino]

Sconcerti per qualche motivo intendeva trarre dalla partita una "morale", ed era disgustato dal fatto che Vialli, Mauro, Costacurta e Tardelli parlassero della partita.

sì, come sempre. Dopo tutti questi giorni diventa davvero irritante.

Poi cercava di sostenere che non sia una vittoria del movimento spagnolo ma di una squadra (credo che si riferisse al blocco del Barcelona) e che quindi non si dovrebbe esaltare la Spagna...
Comunque, dopo gli ottavi di finale aveva dato per malato terminale il calcio europeo, ormai succubbe di quello sudamericano...

[dsdifr]

purtroppo è una malattia comune a tanti della carta stampata. Ho davanti la Repubblica a pagina 51, con articolo della Audisio che parla dell'Olanda e gnene dà secche con le libertà di sesso e di droga, poi con Theo Van Gogh, Wilders eccetera... "le nazionali specchio di società che si rinnovano"... ma se parlassero delle partite invece?

[Albornoz]

purtroppo è una malattia comune a tanti della carta stampata. Ho davanti la Repubblica a pagina 51, con articolo della Audisio che parla dell'Olanda e gnene dà secche con le libertà di sesso e di droga, poi con Theo Van Gogh, Wilders eccetera... "le nazionali specchio di società che si rinnovano"... ma se parlassero delle partite invece?

[Burano]

Sul fatto che in Italia la gerontocrazia nel calcio rispecchia fedelmente quel che troviamo in politica, nel mondo del lavoro e nella società, non fa una grinza.

[Nasty]

Gerontocrazia.

La Germania non ha trovato un centravanti giovane più forte di Klose. Per me è, da un certo punto di vista, un falso problema. Semplicemente dovrebbero giocare i più forti, che siano giovani o vecchi, ed in Italia non accade. Zaccardo convocato al posto di Panucci 4 anni fa. ( quest'anno sarebbe servito Christian Zaccardo) Iaquinta titolare sempre e Pazzini in panca sempre. Cassano e Balotelli a casa. Pepe sempre in campo. Maggio in panca ...


D'altra parte tutti questi ventenni fenomeni non ci sono in Italia. Non è che ti escono sempre fuori a ventanni coppie di centrali tipo Albertini BaggioDino eh...

[Burano]

Il mio era un discorso generale, non riferito nello specifico al mondiale sudafricano.
Certo che se, sempre in nome della gerontocrazia, nel campionato italiano i ventenni non dico fenomeni ma anche solo interessanti, giocano poco o nulla o vengono dati in prestito in B e C, è chiaro che non diventeranno mai neppure 'buoni giocatori'.

[Nasty]

Il giovane Antonini, poi, lo scrivono i giornalisti incompetenti. Colpa loro, spesso colpa loro.

Che schifo. Quest'anno mi sa che no nseguirò il campionato di serie A, mi dedicherò a Liga e Premier, esclusivamente.

[dsdifr]

Sul fatto che in Italia la gerontocrazia nel calcio rispecchia fedelmente quel che troviamo in politica, nel mondo del lavoro e nella società, non fa una grinza.

va bene Bury, ma quell'articolo non parla di questo


Sul discorso dei giovani comunque, è chiaro che se ti capitano dei talenti sopra la media, sei fortunato.
Però è anche vero che il vantaggio di un giocatore giovane è che dovrebbe avere più margini di miglioramento, ed è qui che secondo me vedi gli allenatori più bravi e quelli meno bravi a fare crescere i giocatori, quelli che riescono a lavorare bene con venti o più uomini e quelli che invece si fidano solo di 11... sia a livello di club che di nazionale, intendo.

[MattVince]

Però scusate, De Rossi, Balotelli, Santon, Pato, volendo Marchisio quando ancora c'era Ranieri... Per non andare indietro di qualche anno.
Se i giovani ci sono, vengono lanciati, ma noi italiani non li abbiamo di alto livello.
Giovinco se nn giocava, vi svelo una verità, non era, non è, dovuto alla sua giovane età.

[dsdifr]

Se i giovani ci sono, vengono lanciati, ma noi italiani non li abbiamo di alto livello.

ma per far diventare un giovane di alto livello ci vuole anche un allenatore che lavori con lui. Non è che a diciotto anni si è giocatori fatti e finiti, non è così.
Ovviamente ogni caso è diverso dall'altro: un Giovinco penso che abbia limiti ben precisi e non credo potesse fare molto; ma un De Ceglie, per dire, secondo me potrebbe diventare un esterno più che dignitoso anche da nazionale (non sarà mai Roberto Carlos ma si è arrivati in finale anche coi Sagnol e coi Van Bronckhorst, eh). Se però ad ogni prestazione negativa l'allenatore dà ascolto alle critiche dei tifosi e lo sbatte in panca per far giocare Zebina, Grygera (vabbè, sull'altra fascia) o Caceres allora è chiaro che il ragazzo non sarà mai pronto a calcare alti palcoscenici.

[MattVince]

Il caso della Juve però è diverso, li quest'anno è stato un disastro, De Ceglie ha in ogni caso giocato spesso titolare, ma in quelle condizioni ambientali della squadra, a volte insistere vuol dire giocare al massacro.

[parca85]

Però scusate, De Rossi, Balotelli, Santon, Pato, volendo Marchisio quando ancora c'era Ranieri... Per non andare indietro di qualche anno.
Se i giovani ci sono, vengono lanciati, ma noi italiani non li abbiamo di alto livello.
Giovinco se nn giocava, vi svelo una verità, non era, non è, dovuto alla sua giovane età.

DeRossi, Balotelli, Santon e Pato: 4 giocatori il cui talento lo vedrebbe pure un cieco. Ci mancherebbe solo che pure questi non riuscissero a trovare spazio in Serie A!
Ma basta osservare cos'è diventata la nostra U21 per capire la gravità del problema: una volta avevo idea di chi fosse ogni giocatore convocato mentre ora è infarcita di gente delle Primavere e di panchinari della serie B...
Io capisco che l'Inter non possa ora dare spazio a Destro. E' guisto e ci sta. Ma perchè deve finire in B al Piacenza quando è evidentente che è un ragazzo con del talento quando vede trovare spazio in Serie A a giocatori esotici che non hanno un briciolo del suo talento. Perchè Caldirola va a giocare in Olanda e non trova uno straccio di squadra pronta a scommettere per un anno su di lui? A far giocare subito DeRossi, Balotelli e Pato sono buoni tutti. Diamo più spazio anche ai giovani "normali" e magari ne riusciremo a cavare fuori qualcosa di buono

[dsdifr]

per dire: Benitez allenando il Liverpool in una delicata partita di ottavi di Champions contro l'Inter lanciò titolare a centrocampo LUCAS (che secondo me è pure scarso). Ferguson due anni fa quando Ferdinand e Brown si ruppero non andò sul mercato a comprare un difensore ma promosse titolare Jonny Evans (e la porta dello United on subì gol per diversi mesi).

Invece da noi si è spesso ossessionati dall'idea di avere due uomini super-affidabili per ogni ruolo; forse perché si ha meno fiducia nel lavoro che si svolge in allenamento, non so.

[parca85]

per dire: Benitez allenando il Liverpool in una delicata partita di ottavi di Champions contro l'Inter lanciò titolare a centrocampo LUCAS (che secondo me è pure scarso). Ferguson due anni fa quando Ferdinand e Brown si ruppero non andò sul mercato a comprare un difensore ma promosse titolare Jonny Evans (e la porta dello United on subì gol per diversi mesi).

Invece da noi si è spesso ossessionati dall'idea di avere due uomini super-affidabili per ogni ruolo; forse perché si ha meno fiducia nel lavoro che si svolge in allenamento, non so.

In quello stesso confronto lanciò anche Skrtl dal primo minuto

[corsair]

per dire: Benitez allenando il Liverpool in una delicata partita di ottavi di Champions contro l'Inter lanciò titolare a centrocampo LUCAS (che secondo me è pure scarso). Ferguson due anni fa quando Ferdinand e Brown si ruppero non andò sul mercato a comprare un difensore ma promosse titolare Jonny Evans (e la porta dello United on subì gol per diversi mesi).

Invece da noi si è spesso ossessionati dall'idea di avere due uomini super-affidabili per ogni ruolo; forse perché si ha meno fiducia nel lavoro che si svolge in allenamento, non so.

c'è questo e c'è anche, per me, il timore da parte degli allenatori di perdere il posto se non ottengono il risultato immediato; a quelle condizioni, preferiscono al 90% la strada dell'esperienza a quella della freschezza

[MattVince]

Possiamo pure fare il nome di Paloschi... Poi ha giocato con continuità e si è capito, grosso modo cosa valeva.
Giocatore che da provincia e nemmeno sicuro del posto, questo attualmente, poi in futuro non so.

Gli allenatori se vedono giovani in grado di giocare, magari ci pensano due volte, però poi li buttano.
L'Italia ha vinto 5 Europei Under 21 su 7 edizioni, ci siamo già dimenticati!? E' successo negli ultimi 20 anni, non decenni e decenni fa.
Ora non può succedere.

Guardiamo le rose di quelle squadre vincenti e si capisce che c'erano certi giocatori, che avevano un valore affermato (non tutti i giocatori ovviamente) già in quegli anni, oggi se in Under 21 ci vanno giocatori di Primavera o di categorie inferiori ci sarà un motivo.

Io ho visto giocare spesso Schelotto quest'inverno... Si parla molto bene, Under 21, gran talento e prospetto.
Non era da Serie A. A volte meritava addirittura di stare in panchina nel Cesena, e ci è anche finito in alcuni casi. Schelotto, visto che parliamo di lui, perchè mai dovrebbe essere lanciato in una prima squadra di serie A!? Non la merita, tra si e no, valeva una buona B lo scorso anno, durante le partite aveva pause clamorose.
Alternate a grandi giocate, ma grandi pause.

Si, certamente in Italia si può fare di più, alcuni motivi fondamentali li ha elencati Corsair, ma quando non c'è la materia prima non c'è.

[parca85]

Solo oggi il Genoa ha acquistato: Eduardo, Diego Angelo (altro portoghese del Braga), un attaccante ungherese del Debrecen e sta seguendo un altro portoghese. Nessun italiano è più bravi di questi? Schelotto ha fatto una buona stagione in B e avrebbe potuto fare altrettanto in una squadra di serie A: Koman e Kamata sono di una categoria diversa rispetto a Schelotto?

[MattVince]

Solo oggi il Genoa ha acquistato: Eduardo, Diego Angelo (altro portoghese del Braga), un attaccante ungherese del Debrecen e sta seguendo un altro portoghese. Nessun italiano è più bravi di questi? Schelotto ha fatto una buona stagione in B e avrebbe potuto fare altrettanto in una squadra di serie A: Koman e Kamata sono di una categoria diversa rispetto a Schelotto?

Allora sono tutti masochisti... Che devo dirti?
Ripeto in passato l'Italia ha vinto 5 Europei Under 21 su 7, ne ha vinti 3 di fila, ci sono stati momenti, nel recentissimo passato, in cui i giovani erano forti e di primo livello, ora no.
E nel settore giovanile ci si sta lavorando, perchè diverse squadre investono e puntano su di esso, la solita Juve, l'Inter di recente sta facendo molto bene, il Milan ha cambiato finalmente strategia, poi Palermo, Samp... CI si lavora sul settore giovanile.

Ma di masochisti non ce ne sono, ripeto, a parole è da 5 anni in cui si deve puntare su Giovinco, se non lo si è fatto c'è un motivo. Gli stessi giovani più pronti e affermati, Acquafresca e Santon ad esempio, hanno avuto passaggi a vuoto.

Io Schelotto l'ho visto in molte partite per una stagione, non era da A, poi un anno con Bisoli, un anno di questo livello lo avrà anche fatto maturare e quest'anno potrebbe fare bene, ma lo scorso anno ha mostrato molti limiti, di continuità soprattutto.

[Lyndon79]

Ma Matt, guarda che i giovani (ma se per questo anche giocatori più maturi e nel pieno della loro carriera) hanno pause anche negli altri campionati. Non è che in UK, Francia, Germania sono dei robottini che a 19-21 son perfetti.. [Ma ripeto di prestazioni opache di 25enni, 28een, 30eeni etc è piena la nostra Serie A].

Il fatto è che da 10 anni a questa parte, da noi è cominciato sempre più evidente questo ostracismo per i giovani. Anche Del Piero della seconda metà del 1996 ebbe tante pause. Tacchinardi, ecc.

Il punto, a mio avviso, è che se non li metti in certe situazioni/condizioni a 18-21 anni, se non prendono responsabilità, sicurezza nei loro mezzi, c'è il rischio che non crescano, o crescano meno, nel corso della loro carriera.

Mi sembra strano che nell'Arsenal ci siano giovani forti da tutto il mondo, in Gemania siano in nazionale, in Spagna pure; e da noi non ne nascan (più)?
Certo, saranno generazioni anche sfortunate, ma credo che responsabilità del mondo del calcio (cit.) italiano ci siano, e siano ben precise.

[macman]

Non si è andati OT?

[corsair]

hai ragione, in effetti chiuderei l'OT

[Burano]

Ieri quante volte avran detto Bizzotto&Collovati "partita vera a dispetto di e blablabla..."
Che palle. Come quando trasmettono le partite di coppitalia, e pure lì ogni cinque minuti devono rassicurare il telespettatore sul fatto che, infondo, è un prodotto di qualità...!

[Pindaro]

Rai, al netto di Bizzotto, Cerqueti, Collovati e Bagni, ha i migliori telecronisti per il calcio.

[Mp1]

Il cielo è rosso sopra Johannesburg

Marco Civoli IDO-LO!