I QUARTI: GLI ALTRI

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Nick
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Re: I QUARTI: GLI ALTRI

Messaggio da Nick »

Burian siberiano ha scritto:
Nick ha scritto:
Se tutto questo è stato sorteggiato, cioè gli accoppiamenti agli ottavi,dopo aver messo la Francia A1 va bene tutto regolare.
Se gli accoppiamenti agli ottavi erano già prestabiliti e poi si è deciso di mettere senza sorteggio la Francia A1 allora Burian non ha tutti torti.
Non è stato sorteggiato nulla, il tabellone era già scritto. e la Francia era già nel gruppo A.
Fate le persone serie e lasciate perdere quel ciarlatano sparacazzate
Sbagli, Il tabellone (accoppiamento agli ottavi) viene sorteggiato.
Prima dei gironi ma viene sorteggiato.
Il fatto che A1 avesse una terza agli ottavi e nessuna prima ai quarti è stato sorteggiato.

La francia essendo A1 prima dell'inizio del sorteggio dei gironi sapeva già che tipo di ottavi e quarti aveva ma questo è stato sorteggiato poteva capitare A1-F2 agli ottavi e A1-C1 a quarti e la Francia avrebbe saputo questo prima dell'inizio del sorteggio dei gironi.
Pindaro
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Re: I QUARTI: GLI ALTRI

Messaggio da Pindaro »

Nick ha scritto: Alla Francia A1 poteva essere accoppiato un ottavo con una seconda e un quarto con una prima o com'è successo una terza agli ottavi ed una prima ai quarti.
Ed anche il fatto di dove capitavano croazia e italia (seconde temibili) erano figlia del caso e del sorteggio.

Alla fine Francia e Spagna hanno avuto un sorteggio comodo agli ottavi e ai quarti perchè è capitato dal sorteggio e dal caso.
Appunto.
Se l'Islanda non avesse compiuto il miracolo, alla Francia capitava l'Inghilterra ai quarti.
Quindi la Germania in semifinale.
Dov'è il sorteggio pilotato? Non esiste.
Se non nelle menti malate.
Nick ha scritto:
La francia essendo A1 prima dell'inizio del sorteggio dei gironi
La squadra di casa è A1 da sempre.
Non da questo europeo, per favorire la Francia.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
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Re: I QUARTI: GLI ALTRI

Messaggio da Pindaro »

E comunque il punto è questo:
la variante impazzita Islanda non era prevista da nessuno.
Il cammino della Francia, tolti gli ottavi ( come può capitare a chiunque), era di partite difficilissime.
Quindi, vedere un complotto massonico teso a farla arrivare facilmente in finale è da squilibrati.
Gios ha scritto: Fate del bene al mondo, ragazzi, non andate dietro le cazzate: comprate bei libri.
Nickognito ha scritto: Anche perché molte persone vivono una esistenza non grigia, vedono tanti bei posti e tramonti e non sono tutti pessimisti come su mymag
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Re: I QUARTI: GLI ALTRI

Messaggio da Nickognito »

PINDARO ha scritto:E comunque il punto è questo:
la variante impazzita Islanda non era prevista da nessuno.
Il cammino della Francia, tolti gli ottavi ( come può capitare a chiunque), era di partite difficilissime..

:o

Un girone facilissimo, probabilmente il piu' facile, o uno dei due piu' facili. Poi una terza, in un girone con terza e quarta molto scarse. Nei quarti, poi , ne' Spagna ne' Germania.Non solo, nei quarti, prevedendo Inghilterra e Portogallo come prime (entrambe in gironi con seconda assai abbordabile), l' avversaria sarebbe dovuta essere tipo la vincente di Austria-Slovacchia, o Russia, Galles, Ungheria, Islanda. Cammino ideale, proprio su misura, con ogni combinazione possibile, poi certo in semifinale non puoi evitare una delle due favorite e non puoi evitare che una forte arrivi seconda o terza scombinando i piani. Ma, matematicamente, con la Francia prima Germania e Spagna erano evitate fino all' ultimo/ Sorteggio pilotato e' possibile, non sicuro, ma e' dal Mondiale del 2002 che non vedo mai nulla di regolare, i padroni di casa devono andare avanti il piu' possibile.
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Re: I QUARTI: GLI ALTRI

Messaggio da Burian siberiano »

PINDARO ha scritto:E comunque il punto è questo:
la variante impazzita Islanda non era prevista da nessuno.
Il cammino della Francia, tolti gli ottavi ( come può capitare a chiunque), era di partite difficilissime.
Quindi, vedere un complotto massonico teso a farla arrivare facilmente in finale è da squilibrati.
L islanda non c'entra nulla continui ad insistere come nemmeno l'Inghilterra che doveva finire sopra al posto del Galles. Nick ti ripeto non hanno sorteggiato nulla è stato truccato.punto. lo hai visto tu il sorteggio degli abbinamenti?io no...quindi tutto quello che non si fa in diretta è truccato
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Re: I QUARTI: GLI ALTRI

Messaggio da Nickognito »

Tra l' altro l' Islanda non e' una variabile impazzita, si parla spesso di loro come fosse una clamorosa sorpresa.

In realta' nel girone l' Islanda ha eliminato l' Olanda, e' finita avanti alla Turchia e a 2 punti dalla Repubblica Ceca (in casa le ha battute tutte e tre piuttosto nettamente). L' Ungheria ha fatto molto peggio. L'Austria era quella prevista come seconda, ma l' Islanda seconda era preventivabile, non una grande sorpresa. Contro Russia, Slovacchia o Galles l' Islanda sarebbe partita con tutti sfavorita di poco. Insomma, sorpresa si', ma non clamorosa. Di fatto secondo le previsioni ne sarebbe comunque arrivata una scarsa. La Francia quindi era l' unica prevista con un quarto di finale scarso, una di quelle senza una seconda del girone forte, una di quelle con una terza (e non forte) agli ottavi.

La Germania aveva un quarto sicuramente difficile (Italia, Belgio, Spagna o Croazia), la Spagna aveva la Croazia nel girone (e terza e quarta piu' ostiche di quelle della Francia) e un cammino molto difficile arrivando seconda. Italia e Belgio a loro volta erano insieme nel girone, il Portogallo teoricamente subito in ottavi una di loro due. L' Inghilterra avrebbe avuto un buon cammino, ma comunque piu' difficile di quello della Francia.

Poi tutto puo' essere un caso, anche gli errori arbitrali per la Corea nel 2002 contro Italia e Spagna possono essere un caso.
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Re: I QUARTI: GLI ALTRI

Messaggio da Johnny Rex »

Cammino ridicolo dai, poi ovvio che se battessero la Germania legittimerebbero quantomeno la finale, ma è un dato di fatto che da 15 anni a questa parte si vedono vere e proprie assurdità.

F.F.
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Re: I QUARTI: GLI ALTRI

Messaggio da Nick »

No Pindaro che Francia e Spagna hanno avuto un sorteggio comodissimo non c'è dubbio.
L'Inghilterra era lì ai quarti per la Francia perchè è arrivata seconda, se arriva prima ci sarebbe stato gallles o russia.

Come ho spiegato qualche post fa.
Gli ottavi non irresistibili per tutte le prime tranne un'ottavo cioè la combinazione prima del nostro girone (noi o belgio) con seconda girone spagna (croazia o spagna).
I quarti avevano combinazioni tra prime tranne Francia e Spagna che tra l'altro non avevano una seconda temibile (Italia o Croazia per esempio) ma una seconda normale (dal girone inghilterra per la Francia dal girone Germania per la Spagna).
Che il cammino era morbido non c'è dubbio.
Bisogna vedere se questo tabellone è stato pilotato o sorteggiato e ripeto la cosa viene fatta prima di sorteggiare i gironi perchè più comodo tanto hanno i simboli A2-F2 piuttosto che D1-F3/E3/B3.
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Re: I QUARTI: GLI ALTRI

Messaggio da Nickognito »

scusa Nick, ma la Spagna era con la Croazia nel girone (piu' una terza arrivata prima nel girone di qualificazione e una quarta non scarsissima)...
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Re: I QUARTI: GLI ALTRI

Messaggio da Nick »

Nickognito ha scritto:scusa Nick, ma la Spagna era con la Croazia nel girone (piu' una terza arrivata prima nel girone di qualificazione e una quarta non scarsissima)...
Il girone è un altro discorso, parlavamo degli abbinamenti agli ottavi e quindi poi ai quarti.
E comunque questo avvalora Burian, cioè l'altra "avvantaggiata" a ottavi e quarti (la Spagna) almeno si è trovata un girone tosto, mentre la Francia neanche questo. :)
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Re: I QUARTI: GLI ALTRI

Messaggio da captain »

A noi sarebbe bastato arrivare secondi nel girone per avere un'autostrada a 4 corsie verso al finale. E lo si sapeva dal giorno del sorteggio, eh. Polli i nostri ad aver vinto il girone nell'unica occasione in cui non serviva. :)
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Re: I QUARTI: GLI ALTRI

Messaggio da Nickognito »

captain ha scritto:A noi sarebbe bastato arrivare secondi nel girone per avere un'autostrada a 4 corsie verso al finale. E lo si sapeva dal giorno del sorteggio, eh.
beh, teoricamente avremmo avuto Portogallo, Inghilterra e Spagna, per fare finale, mentre arrivando primi avremmo avuto Croazia, Germania e Francia. Ovviamente meglio il primo caso, ma non un'autostrada.

Poi il Belgio era alla prima, avresti dovuto perdere quella, col rischio di finire fuori, poi, e dando una mentalita' sbagliata. Diverso sarebbe stato avere il belgio come terza partita e mandare le riserve.
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Re: I QUARTI: GLI ALTRI

Messaggio da Nick »

Nickognito ha scritto:
captain ha scritto:A noi sarebbe bastato arrivare secondi nel girone per avere un'autostrada a 4 corsie verso al finale. E lo si sapeva dal giorno del sorteggio, eh.
beh, teoricamente avremmo avuto Portogallo, Inghilterra e Spagna, per fare finale, mentre arrivando primi avremmo avuto Croazia, Germania e Francia. Ovviamente meglio il primo caso, ma non un'autostrada.

Poi il Belgio era alla prima, avresti dovuto perdere quella, col rischio di finire fuori, poi, e dando una mentalita' sbagliata. Diverso sarebbe stato avere il belgio come terza partita e mandare le riserve.
Son d'accordo con Nicko. Se perdevamo con il belgio 8/10 uscivamo.
E poi noi non dovevamo vincere l'europeo, alla fin fine il nostro obiettivo (dell'allenatore e della federazione) era ritornare nel calcio che conta riportare l'Italia al rispetto che merita visto la sua storia.
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Re: I QUARTI: GLI ALTRI

Messaggio da captain »

Nickognito ha scritto:
captain ha scritto:A noi sarebbe bastato arrivare secondi nel girone per avere un'autostrada a 4 corsie verso al finale. E lo si sapeva dal giorno del sorteggio, eh.
beh, teoricamente avremmo avuto Portogallo, Inghilterra e Spagna, per fare finale, mentre arrivando primi avremmo avuto Croazia, Germania e Francia. Ovviamente meglio il primo caso, ma non un'autostrada.

Poi il Belgio era alla prima, avresti dovuto perdere quella, col rischio di finire fuori, poi, e dando una mentalita' sbagliata. Diverso sarebbe stato avere il belgio come terza partita e mandare le riserve.
Questo Portogallo e questa Inghilterra sono un'autostrada, rispetto a Croaazia, Germani e Francia padrona di casa.

Bastava tenere lo 0-0 contro la Svezia per arrivare dietro al Belgio, e impegnarsi giusto un attimino di più contro Irlanda per tenere anche lì lo 0-0, ed eri secondo.
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Re: I QUARTI: GLI ALTRI

Messaggio da Nickognito »

si, a quel punto, si, lo ho detto, maledetto Eder, ha fatto una sola giocata tecnica pregevole in 5 match, proprio con gli svedesi al novantesimo #103#
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Messaggio da Nick »

captain ha scritto:
Nickognito ha scritto:
captain ha scritto:A noi sarebbe bastato arrivare secondi nel girone per avere un'autostrada a 4 corsie verso al finale. E lo si sapeva dal giorno del sorteggio, eh.
beh, teoricamente avremmo avuto Portogallo, Inghilterra e Spagna, per fare finale, mentre arrivando primi avremmo avuto Croazia, Germania e Francia. Ovviamente meglio il primo caso, ma non un'autostrada.

Poi il Belgio era alla prima, avresti dovuto perdere quella, col rischio di finire fuori, poi, e dando una mentalita' sbagliata. Diverso sarebbe stato avere il belgio come terza partita e mandare le riserve.
Questo Portogallo e questa Inghilterra sono un'autostrada, rispetto a Croaazia, Germani e Francia padrona di casa.

Bastava tenere lo 0-0 contro la Svezia per arrivare dietro al Belgio, e impegnarsi giusto un attimino di più contro Irlanda per tenere anche lì lo 0-0, ed eri secondo.
Si ma questa Italia non aveva nel suo dna tutte queste sfumature, l'attuale germania può fare queste cose, l'italia 2006 poteva farla.
Questa Italia o andava a mille o non era (vedi Irlanda).
Certe volte pretendete la moglie ubriaca e la botte piena da squadre che non possono farlo: furore agonistico, umiltà, organizzazione ma anche che ne so un Baggio o un Pirlo, ma anche saper gestire gli 0-0.
Dai non poteva fare tutto questo questa Italia.
captain
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Re: I QUARTI: GLI ALTRI

Messaggio da captain »

Nick ha scritto: Si ma questa Italia non aveva nel suo dna tutte queste sfumature, l'attuale germania può fare queste cose, l'italia 2006 poteva farla.
Questa Italia o andava a mille o non era (vedi Irlanda).
Certe volte pretendete la moglie ubriaca e la botte piena da squadre che non possono farlo: furore agonistico, umiltà, organizzazione ma anche che ne so un Baggio o un Pirlo, ma anche saper gestire gli 0-0.
Dai non poteva fare tutto questo questa Italia.
Ma nel momento in cui ti rendi conto che la parte destra e la parte sinistra del tabellone sono assolutamente differenti, dopo aver vinto la prima partita contro l'unica squadra del girone a te superiore, sei praticamente già qualificato per gli ottavi e puoi permetterti di decidere il tuo cammino, se qualificarti come prima o come seconda. Era sufficiente non segnare al 90esimo contro la Svezia, mica serviva chissà quale combinazione di risultati! :)
Prima = avversarie fortissime sino alla finale.
Seconda = inaspettata occasione di incontrare squadre più abbordabili.
E noi che facciamo? Arriviamo primi. :D
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Re: I QUARTI: GLI ALTRI

Messaggio da Burian siberiano »

Pindaro può dire quello che vuole la Francia ha rubato stop.
Ed è una squadra di cessi. Se batte la germania rimaneggiata non cambia nulla visto che cmq avrebbe perso al primo turno con un sorteggio normale
Il giorno in cui Federer appenderà la racchetta al chiodo capiremo la differenza.Quelli che si commuoveranno saranno coloro che amano il tennis.Tutti gli altri no.Tutti gli altri avranno visto sempre e solo due persone che si scambiano una pallina gialla.
Burian siberiano
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Re: I QUARTI: GLI ALTRI

Messaggio da Burian siberiano »

captain ha scritto:[

Ma nel momento in cui ti rendi conto che la parte destra e la parte sinistra del tabellone sono assolutamente differenti, dopo aver vinto la prima partita contro l'unica squadra del girone a te superiore, sei praticamente già qualificato per gli ottavi e puoi permetterti di decidere il tuo cammino, se qualificarti come prima o come seconda. Era sufficiente non segnare al 90esimo contro la Svezia, mica serviva chissà quale combinazione di risultati! :)
Prima = avversarie fortissime sino alla finale.
Seconda = inaspettata occasione di incontrare squadre più abbordabili.
E noi che facciamo? Arriviamo primi. :D
Ma da un decerebrato minus come Eder cosa ti aspetti che ragioni in questo modo?
Il giorno in cui Federer appenderà la racchetta al chiodo capiremo la differenza.Quelli che si commuoveranno saranno coloro che amano il tennis.Tutti gli altri no.Tutti gli altri avranno visto sempre e solo due persone che si scambiano una pallina gialla.
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