Chiudete le valig(i)e, si resta a casa...

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Re: Chiudete le valig(i)e, si resta a casa...

Messaggioda balbysauro » sab nov 18, 2017 2:54 pm

con tican

strano :o :D

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Re: Chiudete le valig(i)e, si resta a casa...

Messaggioda Pitone » sab nov 18, 2017 3:29 pm

balbysauro ha scritto:con tican

strano :o :D


Quindi contro me!!! :D

Che potesse andare meglio ok, ma dire che è passato chi non meritava non me la sento. Tutto qui.
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Re: Chiudete le valig(i)e, si resta a casa...

Messaggioda madman 3 » sab nov 18, 2017 4:00 pm

Pitone ha scritto:
balbysauro ha scritto:con tican

strano :o :D


Quindi contro me!!! :D

Che potesse andare meglio ok, ma dire che è passato chi non meritava non me la sento. Tutto qui.


Quando una squadra sulla carta molto più forte gioca molto male contro una più scarsa , su 2 gare, con ritorno in casa, se anche quella più scarsa ha qualche episodio favorevole non si può dire troppo che non ha meritato, ovvero l'altra non ha abbastanza meritato per rivendicarlo.
Alla fine il portiere svedese di parate ne ha fatte poche.
La Svezia ha fatto il 100% del possibile, l'Italia se va bene il 40, forse pure giusto che poi il destino li ha puniti, diciamo così.

Piuttosto mi sa Ancelotti li manda a cagare ( come da logica), tra l'altro per me era perfetto da chiamare 1 mese fa prima che succedesse l'imponderabile ( e se si era visto da qui che Ventura era in bambola e fuori sincro con la squadra, una dirigenza decente avrebbe dovuto constatarlo).
Adesso con una squadra da rinnovare, e preparare da capo, non mi pare nemmeno il profilo adatto, e credo anche per lui nemmeno sia interessante, perché prima di essere competitivi minimo passano 4-5 anni.

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Re: Chiudete le valig(i)e, si resta a casa...

Messaggioda Nickognito » sab nov 18, 2017 4:02 pm

Se ci si difende e basta al massimo si merita di andare ai rigori. Se poi arriva un autogol e' fortuna, non merito.
Avevamo studiato per l'aldilà un fischio,un segno di riconoscimento. Mi provo a modularlo nella speranza che tutti siamo morti senza saperlo.

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Re: Chiudete le valig(i)e, si resta a casa...

Messaggioda NK7 » sab nov 18, 2017 4:05 pm

Dunque se non Ancelotti chi resta? Conte impossibile, Allegri ha già detto di no. Ranieri? Ritorno di Lippi?
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Re: Chiudete le valig(i)e, si resta a casa...

Messaggioda Nickognito » sab nov 18, 2017 4:07 pm

NK7 ha scritto:Dunque se non Ancelotti chi resta? Conte impossibile, Allegri ha già detto di no. Ranieri? Ritorno di Lippi?


Conte mi sembra proprio il piu' probabile.
Avevamo studiato per l'aldilà un fischio,un segno di riconoscimento. Mi provo a modularlo nella speranza che tutti siamo morti senza saperlo.

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Re: Chiudete le valig(i)e, si resta a casa...

Messaggioda madman 3 » sab nov 18, 2017 4:12 pm

NK7 ha scritto:Dunque se non Ancelotti chi resta? Conte impossibile, Allegri ha già detto di no. Ranieri? Ritorno di Lippi?

Ranieri mi pare dopo l'esperienza con la Grecia non sia così propenso...
Lippi boh, mi pare ha già dato, poi soldi credo gli piacciono molto, e ha un contratto con la Cina che fai fatica a lasciare.

Se gli finiscono di pagare il dovuto da altra volta, magari Conte...

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Messaggioda tennisfan82 » sab nov 18, 2017 4:50 pm

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Re: Chiudete le valig(i)e, si resta a casa...

Messaggioda uglygeek » sab nov 18, 2017 5:22 pm

madman 3 ha scritto:Piuttosto mi sa Ancelotti li manda a cagare ( come da logica), tra l'altro per me era perfetto da chiamare 1 mese fa prima che succedesse l'imponderabile ( e se si era visto da qui che Ventura era in bambola e fuori sincro con la squadra, una dirigenza decente avrebbe dovuto constatarlo).

Questo pero' e' hindsight bias (pregiudizio del senno di poi).
E' vero che Ventura era in bambola, ma e' anche vero che e' facile dirlo oggi, che conosciamo il risultato, che andava sostituito.
Immaginati se la federazione avesse cambiato CT subito prima degli spareggi e poi non si fossero qualificati cosa avrebbero detto, cosa avresti detto anche tu.
Non c'e' una possibilita' al mondo che si sostituisca un CT subito prima di uno spareggio.

madman 3 ha scritto:Adesso con una squadra da rinnovare, e preparare da capo, non mi pare nemmeno il profilo adatto, e credo anche per lui nemmeno sia interessante, perché prima di essere competitivi minimo passano 4-5 anni.

Tanto varrebbe forse ricominciare con tecnici federali, questi grandi nomi si prestano poco al lungo lavoro oscuro di ricostruire la nazionale giocando una partita ogni due mesi. La priorita' sarebbe cambiare prima i vertici della federazione.
Comunque dall'anno prossimo spariscono di fatto le amichevoli e ci sara' la UEFA Nations League che potrebbe essere interessante.
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Re: Chiudete le valig(i)e, si resta a casa...

Messaggioda NK7 » sab nov 18, 2017 5:38 pm

http://www.repubblica.it/sport/calcio/n ... 40338/amp/

"Piango da quattro giorni, tutta colpa di Ventura" :lol: :lol:

No, mito assoluto, lo voglio presidente a vita uno così
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Re: Chiudete le valig(i)e, si resta a casa...

Messaggioda madman 3 » sab nov 18, 2017 5:58 pm

uglygeek ha scritto:
madman 3 ha scritto:Piuttosto mi sa Ancelotti li manda a cagare ( come da logica), tra l'altro per me era perfetto da chiamare 1 mese fa prima che succedesse l'imponderabile ( e se si era visto da qui che Ventura era in bambola e fuori sincro con la squadra, una dirigenza decente avrebbe dovuto constatarlo).

Questo pero' e' hindsight bias (pregiudizio del senno di poi).
E' vero che Ventura era in bambola, ma e' anche vero che e' facile dirlo oggi, che conosciamo il risultato, che andava sostituito.
Immaginati se la federazione avesse cambiato CT subito prima degli spareggi e poi non si fossero qualificati cosa avrebbero detto, cosa avresti detto anche tu.
Non c'e' una possibilita' al mondo che si sostituisca un CT subito prima di uno spareggio.

madman 3 ha scritto:Adesso con una squadra da rinnovare, e preparare da capo, non mi pare nemmeno il profilo adatto, e credo anche per lui nemmeno sia interessante, perché prima di essere competitivi minimo passano 4-5 anni.

Tanto varrebbe forse ricominciare con tecnici federali, questi grandi nomi si prestano poco al lungo lavoro oscuro di ricostruire la nazionale giocando una partita ogni due mesi. La priorita' sarebbe cambiare prima i vertici della federazione.
Comunque dall'anno prossimo spariscono di fatto le amichevoli e ci sara' la UEFA Nations League che potrebbe essere interessante.



In realtà lo avevo scritto dopo la Macedonia , quando si era liberato Ancelotti dal Bayern, che Ventura era marcio bastava aver visto atteggiamento della squadra dopo la Spagna, viste le seghe di avversari affrontati.
Oh la Croazia ha fatto esattamente quello, ha cacciato l'allenatore prima degli spareggi...

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Re: Chiudete le valig(i)e, si resta a casa...

Messaggioda Nickognito » sab nov 18, 2017 6:30 pm

madman 3 ha scritto:

In realtà lo avevo scritto dopo la Macedonia , quando si era liberato Ancelotti dal Bayern, che Ventura era marcio bastava aver visto atteggiamento della squadra dopo la Spagna, viste le seghe di avversari affrontati.
Oh la Croazia ha fatto esattamente quello, ha cacciato l'allenatore prima degli spareggi...


pregiudizio del senno di prima, pf.

Non solo era evidente che Ventura fosse da cacciare prima dello spareggio, ma ci potevano essere dubbi per i tifosi, non per chi era dentro la squadra. Insomma, un allenatore che urla stizzito alla squadra 'e vabbe', allora la formazione fatela voi'....
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Re: Chiudete le valig(i)e, si resta a casa...

Messaggioda luca77 » sab nov 18, 2017 6:36 pm

Anche qui dentro c eravamo accorti che Ventura era impazzito bastava cacciarlo dopo la figuraccia contro Israele probabile che la vittoria con la macedonia l abbia salvato ma si vedeva che era del tutto casuale. Io penso che a questo punto tavecchio resterà li a logorarsi diranno tutti di no fino a che non si dimetterà.
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Re: Chiudete le valig(i)e, si resta a casa...

Messaggioda madman 3 » sab nov 18, 2017 6:46 pm

Ovvio, sono 2 mesi che era cacciabile, per me era logico anche cacciarlo tra prima e seconda, aldilà che é scarso, ma qualsiasi allenatore perda la fiducia dei giocatori é un morto che cammina.
Cioè questi hanno fatto una riunione tecnica dopo la Spagna , estromettendo l'allenatore, che non lo volevano mi pare chiaro, serviva cartello “ Ventura fuori dai coglioni"?



Essenzialmente i dirigenti hanno volutamente ignorato la situazione per non dover prendere una decisione difficile e che avrebbe certamente fatto scalpore, ma se sei chiamato a dirigere qualcosa é ancora più grave una non decisione di una decisione sbagliata.

Anche solo per questo, tralasciando le ruberie, tralasciando il personaggio imbarazzante che é, Tavecchio dovrebbe essere dimesso, e che cazzo avrà toccato il culo a una segretaria in 50 anni no? :D

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Re: Chiudete le valig(i)e, si resta a casa...

Messaggioda Nickognito » sab nov 18, 2017 6:55 pm

madman 3 ha scritto:Ovvio, sono 2 mesi che era cacciabile, per me era logico anche cacciarlo tra prima e seconda, aldilà che é scarso, ma qualsiasi allenatore perda la fiducia dei giocatori é un morto che cammina.
Cioè questi hanno fatto una riunione tecnica dopo la Spagna , estromettendo l'allenatore, che non lo volevano mi pare chiaro, serviva cartello “ Ventura fuori dai coglioni"?



Essenzialmente i dirigenti hanno volutamente ignorato la situazione per non dover prendere una decisione difficile e che avrebbe certamente fatto scalpore, ma se sei chiamato a dirigere qualcosa é ancora più grave una non decisione di una decisione sbagliata.

Anche solo per questo, tralasciando le ruberie, tralasciando il personaggio imbarazzante che é, Tavecchio dovrebbe essere dimesso, e che cazzo avrà toccato il culo a una segretaria in 50 anni no? :D


Tutto giusto. Tra l' altro ho visto l' intervista delle Iene e mi sembrava una parodia, invece era lui veramente.

Pero' qui non e' solo Tavecchio, c'e' spesso la moda di non mandar via gli allenatori, ogni volta che viene mandato via qualcuno, quasi tutti i giornalisti e i tifosi piu' o meno parlano di presidenti pazzi che non capiscono di calcio.
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Messaggioda tennisfan82 » sab nov 18, 2017 7:03 pm

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Re: Chiudete le valig(i)e, si resta a casa...

Messaggioda madman 3 » sab nov 18, 2017 7:07 pm

Nickognito ha scritto:
madman 3 ha scritto:Ovvio, sono 2 mesi che era cacciabile, per me era logico anche cacciarlo tra prima e seconda, aldilà che é scarso, ma qualsiasi allenatore perda la fiducia dei giocatori é un morto che cammina.
Cioè questi hanno fatto una riunione tecnica dopo la Spagna , estromettendo l'allenatore, che non lo volevano mi pare chiaro, serviva cartello “ Ventura fuori dai coglioni"?



Essenzialmente i dirigenti hanno volutamente ignorato la situazione per non dover prendere una decisione difficile e che avrebbe certamente fatto scalpore, ma se sei chiamato a dirigere qualcosa é ancora più grave una non decisione di una decisione sbagliata.

Anche solo per questo, tralasciando le ruberie, tralasciando il personaggio imbarazzante che é, Tavecchio dovrebbe essere dimesso, e che cazzo avrà toccato il culo a una segretaria in 50 anni no? :D


Tutto giusto. Tra l' altro ho visto l' intervista delle Iene e mi sembrava una parodia, invece era lui veramente.

Pero' qui non e' solo Tavecchio, c'e' spesso la moda di non mandar via gli allenatori, ogni volta che viene mandato via qualcuno, quasi tutti i giornalisti e i tifosi piu' o meno parlano di presidenti pazzi che non capiscono di calcio.


Beh basta vedere l'assurdità mediatica quando hanno cacciato Mourinho o Ranieri ecc, o tutte le minchiatine quando Zamparini caccia l'allenatore di turno ( se ti fai assumere da uno che ha cacciato 340 allenatori, se fa 341 non vedo perché dovrei indignarmi...) , un po'perché gli allenatori sono quasi sempre , almeno ad un certo livello, provvisti di qualche giornalista amico che ne parla sempre bene e che fa passare ogni esonero come fosse un crimine contro l'umanità...
Senza pensare che cacciato lui ( che ad ogni modo prende tutti i soldi previsti , e spesso finisce per averne pure di più) assumono un nuovo allenatore non è che delocalizzano in Burundi eh...

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Re: Chiudete le valig(i)e, si resta a casa...

Messaggioda fabio86 » sab nov 18, 2017 7:11 pm

Beh, la state semplificando troppo.
Che al giorno d'oggi l'alibi dell'allenatore sia il primo per i calciatori (forti del fatto che l'allenatore si può cambiare, un'intera rosa no, ovviamente) quando le cose iniziano ad andare male e in moltissimi casi è palese come siano loro stessi a giocare al ribasso per farlo cacciare è palese, eh.

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Re: Chiudete le valig(i)e, si resta a casa...

Messaggioda fabio86 » sab nov 18, 2017 7:12 pm

Sul caso Ventura: probabilmente non è stato delegittimizzato abbastanza dai giocatori, sennò non si sarebbero visti Gabbiadini in campo e Darmian ala sinistra. :D

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Re: Chiudete le valig(i)e, si resta a casa...

Messaggioda Nickognito » sab nov 18, 2017 7:13 pm

fabio86 ha scritto:Beh, la state semplificando troppo.
Che al giorno d'oggi l'alibi dell'allenatore sia il primo per i calciatori (forti del fatto che l'allenatore si può cambiare, un'intera rosa no, ovviamente) quando le cose iniziano ad andare male e in moltissimi casi è palese come siano loro stessi a giocare al ribasso per farlo cacciare è palese, eh.


E cosa cambia? Capirei se il discorso fosse: la squadra vuole far cacciare il magazziniere. Allora, nel caso, magari invece che col magazziniere me la prendo col gestore della squadra, l' allenatore. Ma se se la prendono con l' allenatore, un motivo di piu' per mandarlo via :).

Mai capita questa cosa.
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Re: Chiudete le valig(i)e, si resta a casa...

Messaggioda fabio86 » sab nov 18, 2017 7:14 pm

Perchè spesso sono i giocatori che fanno schifo e l'allenatore non ha colpe evidenti. :)

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Re: Chiudete le valig(i)e, si resta a casa...

Messaggioda Nickognito » sab nov 18, 2017 7:20 pm

fabio86 ha scritto:Perchè spesso sono i giocatori che fanno schifo e l'allenatore non ha colpe evidenti. :)


Ma non e' che bisogna mandare via uno perche' ha colpa: e che e', il giudizio universale?

Se un gestore non sa gestire, si manda via, non si fa mica un'analisi di coscienze, libero arbitrio, giustizia morale...

Se i giocatori non lo vogliono, poi, ci sara' pure un motivo.
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Re: Chiudete le valig(i)e, si resta a casa...

Messaggioda fabio86 » sab nov 18, 2017 7:23 pm

Ma torniamo sempre lì, se in realtà non è che non sa gestire ma sono i giocatori a essere ingestibili? :)
I calciatori che devono sapere, figurati se c'è sempre un motivo valido per cui non vogliono un allenatore.

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Re: Chiudete le valig(i)e, si resta a casa...

Messaggioda Nickognito » sab nov 18, 2017 7:26 pm

fabio86 ha scritto:Ma torniamo sempre lì, se in realtà non è che non sa gestire ma sono i giocatori a essere ingestibili? :)


Allora mando via loro. Pero' succede una volta su 100. Nella quasi totalita' dei casi, dopo l' esonero quei giocatori migliorano.

Poi ovviamente c'e' anche chi viene esonerato a sproposito da un presidente incompetente. Ma a sentir tifosi e giornalisti e' sempre cosi', quando invece e' una minoranza di casi. .

Anche i casi di Ranieri, Ancelotti, non parliamo di Benitez, tutte squadre migliorate subito dopo...
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Re: Chiudete le valig(i)e, si resta a casa...

Messaggioda madman 3 » sab nov 18, 2017 7:49 pm

Se sono ingestibili lo saranno anche con l'allenatore dopo, e quello cacciato sarà riabilitato, ma appunto , quando esoneri l'allenatore in genere non dico pure che é un coglione rincoglionito incapace e quindi lo esoneri, dici che così non va e bisogna provare qualche altra cosa.

Che poi funziona così ovunque, non si capisce perché il calcio dovrebbe essere diverso , se gli operai nel cantiere lavorano poco, generalmente l'impresario prima di cacciare 20 persone cambia il capocantiere.
E così via.
Nel calcio pare quasi sempre che esonero = insulto, in realtà semplicemente si sostituisce un professionista pagato con altro professionista pagato.

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Re: Chiudete le valig(i)e, si resta a casa...

Messaggioda tennisfan82 » sab nov 18, 2017 9:37 pm

In effetti Insigne mi pare fuori forma... :D
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Re: Chiudete le valig(i)e, si resta a casa...

Messaggioda Pitone » dom nov 19, 2017 12:31 am

Beh, ora che al Leicester è arrivato Puel si è liberato Appleton, lo vedo bene a mettere in riga i nostri :D

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Re: Chiudete le valig(i)e, si resta a casa...

Messaggioda eddie v. » dom nov 19, 2017 12:37 am

finalmente uno senza tatuaggi
Aveva una mente così ristretta che riusciva a guardare dal buco della serratura con tutti e due gli occhi.

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Re: Chiudete le valig(i)e, si resta a casa...

Messaggioda uglygeek » dom nov 19, 2017 12:49 am

Fosse stato per voi avreste cacciato Bearzot prima di Giugno 1982...
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Re: Chiudete le valig(i)e, si resta a casa...

Messaggioda ciccio » dom nov 19, 2017 1:52 am

uglygeek ha scritto:Fosse stato per voi avreste cacciato Bearzot prima di Giugno 1982...

si, e non sarebbe stato sbagliato
resto convinto che l'aggressione che si fece a Bearzot prima e all'inizio del mondiale fu determinante per scuotere una squadra che letteralmente dormiva
Umberto Eco: "Internet? Ha dato diritto di parola agli imbecilli: prima parlavano solo al bar e subito venivano messi a tacere"

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Re: Chiudete le valig(i)e, si resta a casa...

Messaggioda uglygeek » dom nov 19, 2017 3:27 am

ciccio ha scritto:
uglygeek ha scritto:Fosse stato per voi avreste cacciato Bearzot prima di Giugno 1982...

si, e non sarebbe stato sbagliato
resto convinto che l'aggressione che si fece a Bearzot prima e all'inizio del mondiale fu determinante per scuotere una squadra che letteralmente dormiva

Nonsense.
Cacciato Bearzot sarebbe stata un'altra squadra con altri giocatori (Beccalossi, Pruzzo), altri schemi, certamente altri risultati.
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Re: Chiudete le valig(i)e, si resta a casa...

Messaggioda ciccio » dom nov 19, 2017 10:49 am

uglygeek ha scritto:
ciccio ha scritto:
uglygeek ha scritto:Fosse stato per voi avreste cacciato Bearzot prima di Giugno 1982...

si, e non sarebbe stato sbagliato
resto convinto che l'aggressione che si fece a Bearzot prima e all'inizio del mondiale fu determinante per scuotere una squadra che letteralmente dormiva

Nonsense.
Cacciato Bearzot sarebbe stata un'altra squadra con altri giocatori (Beccalossi, Pruzzo), altri schemi, certamente altri risultati.

non si discute il fatto che al 99% avrebbe fatto peggio, ma la realtá é che quella squadra giocava da far schifo, ma schifo proprio a tal punto che il pareggio col Camerun, squadra ridicola, fu talmente strano che si parló di combine, Bearzot lo volevano tutti morto, nessuno escluso. Ma qualcosa successe proprio per la pressione che si fece su di lui, la squadra si chiuse e fu una sorta di ressurezione che altrimenti non sarebbe successa.
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Re: Chiudete le valig(i)e, si resta a casa...

Messaggioda NK7 » dom nov 19, 2017 10:54 am

Lo volevano morto la stampa e l'opinione pubblica. La squadra no. La differenza è che lo zoccolo duro nell'82 stava dalla parte del Vecio, incondizionatamente. La fiducia era reciproca anche in assenza di risultati. Con Ventura un filo meno a quanto si è appreso.
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Re: Chiudete le valig(i)e, si resta a casa...

Messaggioda eddie v. » dom nov 19, 2017 11:01 am

NK7 ha scritto:Lo volevano morto la stampa e l'opinione pubblica. La squadra no. La differenza è che lo zoccolo duro nell'82 stava dalla parte del Vecio, incondizionatamente. La fiducia era reciproca anche in assenza di risultati. Con Ventura un filo meno a quanto si è appreso.

Non ricordo gli avvenimenti dell'82, però credo che sia andata così. Su Ventura, invece, direi che non ci siano dubbi su come è andata.
Aveva una mente così ristretta che riusciva a guardare dal buco della serratura con tutti e due gli occhi.

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Re: Chiudete le valig(i)e, si resta a casa...

Messaggioda ciccio » dom nov 19, 2017 11:40 am

NK7 ha scritto:Lo volevano morto la stampa e l'opinione pubblica. La squadra no. La differenza è che lo zoccolo duro nell'82 stava dalla parte del Vecio, incondizionatamente. La fiducia era reciproca anche in assenza di risultati. Con Ventura un filo meno a quanto si è appreso.

sicuro,
Ventura situazione completamente diversa, per quanto criticato Ventura é sempre stato piú o meno giustificato un po' da tutti dal fatto che non aveva giocatori validi a disposizione,
Bearzot non é mai stato abbandonato dai suoi
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madman 3
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Re: Chiudete le valig(i)e, si resta a casa...

Messaggioda madman 3 » dom nov 19, 2017 12:06 pm

Ovviamente, la differenza enorme é che uno aveva la squadra a difenderlo, l'altro facevano riunioni tecniche senza di lui e si scambiavano messaggi dove piuttosto che Ventura avrebbero preferito Buffon allenatore giocatore...


Intanto complimenti ad Insigne , avrebbe potuto seppellire di merda Ventura ieri, e sarebbe stato sostenuto dai media, si é comportato da signore, a differenza di Tavecchio.

nico 1986
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Re: Chiudete le valig(i)e, si resta a casa...

Messaggioda nico 1986 » dom nov 19, 2017 6:18 pm

domanda ha appena detto chellinni che nel europeo 2020 giacomo le partite del girone ha roma ma ha roma non si devono giocare solo due partite del eliminazione diretta parllo prpio del europeo non le qualificazion
P.s trovato la rispota ha roma si giocno 3 patrite del girone e un quarto di finale
https://it.wikipedia.org/wiki/Campionat ... alcio_2020

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Re: Chiudete le valig(i)e, si resta a casa...

Messaggioda pocaluce » dom nov 19, 2017 6:25 pm

nico 1986 ha scritto:domanda ha appena detto chellinni che nel europeo 2020 giacomo le partite del girone ha roma ma ha roma non si devono giocare solo due partite del eliminazione diretta parllo prpio del europeo non le qualificazion


se non sbaglio, a roma si giocheranno 3 partite del girone e un quarto di finale. non so però se è prevista una via preferenziale per far giocare in casa le varie qualificate almeno nel girone, considerato che 12 nazioni ospiteranno le partite dei gironi, penso che anche se fosse, qualche partita "fuori casa" dovrà essere giocata.
A lot of people say, "Yeah, I like Dennis Rodman," but they don't really mean that. I'm a big Dennis Rodman fan. I've been a Rodman fan since 1998 when he was in all his controversy, so that's never going to change.

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Re: Chiudete le valig(i)e, si resta a casa...

Messaggioda scooter » lun nov 20, 2017 2:02 pm

fabio86 ha scritto:Ma torniamo sempre lì, se in realtà non è che non sa gestire ma sono i giocatori a essere ingestibili? :)
I calciatori che devono sapere, figurati se c'è sempre un motivo valido per cui non vogliono un allenatore.

Nel caso specifico però si parla di una nazionale, cioè di un gruppo di giocatori convocati dal CT. Il quale, volendo, potrebbe pure convocarne altri più ligi alla gerarchia.

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fabio86
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Re: Chiudete le valig(i)e, si resta a casa...

Messaggioda fabio86 » lun nov 20, 2017 2:02 pm

Nel caso specifico Ventura non era neanche da mettere lì. Ci sono poche discussioni direi. :D


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