Mondiale a 48 squadre

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enoryt
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Mondiale a 48 squadre

Messaggio da enoryt »

Approvato il progetto di espandere il mondiale a 48 squadre.

Personalmente farei un tabellone tennistico con 16 byes.

... e qualificazione garantita per le nazioni che hanno già vinto un mondiale.

Che dite?
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Re: Mondiale a 48 squadre

Messaggio da enoryt »

da SoccerIssue:

FIFA say that a 48-team World Cup with 16 groups of three could boost revenues by 20 percent to $6.5 billion for the tournament. Why? Because All 80 matches would play in an exclusive time slot. Currently, 64 World Cup matches have 56 broadcast slots because the eight four-team groups play their last matches simultaneously.

The thing is that those extra games are going to be North Korea vs Tahiti, Paraguay vs Russia or Djibouti vs Iran. And really, who the hell is going to watch those games besides the citizens of the countries involved. Why should the big media organizations pay big bucks for schedule full of mediocrity and unbalanced games?

FIFA think that bigger World Cup equals bigger money – but they are wrong. The 48-team World Cup will turn the World Cup into a diluted, unbalanced, boring competition. It’s a real shame.
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Mr Moonlight
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Re: Mondiale a 48 squadre

Messaggio da Mr Moonlight »

Ma sì... Facciamo come per gli slam!! 128 squadre e non se ne parla più.. #1# #1# #1# #1# #1# #1# #1#
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Re: Mondiale a 48 squadre

Messaggio da enoryt »

Stanno pensando a come evitare i biscotti nei gironi a tre (con due qualificate!).

La terza partita sarebbe ad altissimo rischio di accordo sottobanco anche tacito.

Se aboliscono il pareggio i casi sono due: o una squadra vince due partite ed allora è tutto chiaro oppure ciascuna vince un match e le cose si complicano
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Nasty
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Re: Mondiale a 48 squadre

Messaggio da Nasty »

Soluzione molto semplice per i gironi a 3:

Il turno lo superano le migliori 32 squadre, la classifica non va fatta girone per girone, sarebbe suicidio.
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pocaluce
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Re: Mondiale a 48 squadre

Messaggio da pocaluce »

quando nasty ha le mie stesse idee, mi preoccupo assai...
pocaluce ha scritto:la questione del girone a squadre dispari in effetti è il buco nero della riforma. non so, forse una soluzione potrebbe essere quella di far passare le 32 squadre con la migliore classifica a prescindere dal girone (e poi magari dare anche una specie di seeding per incentivare le vittorie). però temo che i tie-breaker poi siano veri rompicapo.
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Nasty
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Re: Mondiale a 48 squadre

Messaggio da Nasty »

pocaluce ha scritto:quando nasty ha le mie stesse idee, mi preoccupo assai...
pocaluce ha scritto:la questione del girone a squadre dispari in effetti è il buco nero della riforma. non so, forse una soluzione potrebbe essere quella di far passare le 32 squadre con la migliore classifica a prescindere dal girone (e poi magari dare anche una specie di seeding per incentivare le vittorie). però temo che i tie-breaker poi siano veri rompicapo.
Un paio di volte al giorno l'orologio fermo dà l'ora esatta. :D
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Re: Mondiale a 48 squadre

Messaggio da dsdifr »

ma a questo punto, visto che i gironi a tre mi paiono follia, non sarebbe meglio (meglio, via... diciamo meno peggio) farlo direttamente a 64 squadre?! Invece di 8 come adesso, 16 gironi da 4 squadre e passano le prime due. Poi sedicesimi, ottavi eccetera.
Scriviamo ad Infantino! Sarà ancora più contento, sarebbero sedici squadre in più! :D
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Re: Mondiale a 48 squadre

Messaggio da madman 3 »

dsdifr ha scritto:ma a questo punto, visto che i gironi a tre mi paiono follia, non sarebbe meglio (meglio, via... diciamo meno peggio) farlo direttamente a 64 squadre?! Invece di 8 come adesso, 16 gironi da 4 squadre e passano le prime due. Poi sedicesimi, ottavi eccetera.
Scriviamo ad Infantino! Sarà ancora più contento, sarebbero sedici squadre in più! :D
Perfetto, io poi rilancio pure altra proposta:

1 posto per una delle peggiori di diritto, quindi le peggiori 8 del mondo fanno un mini mondiale, chi vince va al mondiale vero
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Re: Mondiale a 48 squadre

Messaggio da enoryt »

dsdifr ha scritto:ma a questo punto, visto che i gironi a tre mi paiono follia, non sarebbe meglio (meglio, via... diciamo meno peggio) farlo direttamente a 64 squadre?! Invece di 8 come adesso, 16 gironi da 4 squadre e passano le prime due. Poi sedicesimi, ottavi eccetera.
Scriviamo ad Infantino! Sarà ancora più contento, sarebbero sedici squadre in più! :D
Sarà che nasco "tennista" ma veramente a questo punto non sarebbe meglio mutuare dal tennis un bel tabellone a 64 con teste di serie?

Sono comunque 63 partite .... Chi vince va avanti, chi perde va a casa ...
Ultima modifica di enoryt il gio gen 12, 2017 4:32 pm, modificato 1 volta in totale.
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Re: Mondiale a 48 squadre

Messaggio da Nickognito »

Nasci tennista, ma a tennis sul 30 pari primo game non si tirano 5 servizi a testa per decidere il vincitore :)
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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Re: Mondiale a 48 squadre

Messaggio da Mp1 »

Credo che un tabellone da 64 abbia problemi che non si concilino con il grande obiettivo della FIFA, ovvero fare più quattrini possibili nel minor lassso di tempo. Più quattrini si fanno solo con più partite ma con 16 gironi formati da 8 nazionali si avrebbero solo nella fase iniziale 96 partite, col fortissimo rischio "saturazione" e un pubblico che si allontana drasticamente da buona parte del Mondiale seguendo proprio solo le gare principali: con gironi da 3 invece abbiamo 16 partite in totale in più (48 nei gironi contro 48 attuali, 16 partite in più solo nei sedicesimi, 80 totali rispetto alle 64 totali attuali). Da studiare una formula sensata, e non sarà semplice perché è fortissimo il rischio due medio forti + materasso (e ce ne saranno) oppure 3 medie che si scontrano fra loro. La mia formula ideale con gironi da 3 è: passa la prima e si va direttamente agli ottavi, eliminerebbe eventuali accordi sottobanco, ma è probabilmente troppo drastica senza possibilità di "rimonte" che sono poi il sale di una Coppa del Mondo. Inoltre la FIFA non la applicherà mai perché non prevederebbe i sedicesimi di finale, quindi molte più partite ed un gettone di presenza in più di molti big.

Se le ripartizioni saranno quelle descritte da Pocaluce nell'altro post, credo che l'Asia avrebbe decisamente troppe rappresentanti per il calcio che ha espresso negli ultimi anni: nel 2014 ci aspettava un salto di qualità ma sopratutto le due dell'Estremo Oriente (Giappone e SudKorea) avevano mostrato una forte involuzione, calcio troppo fisico per delle compagini che fanno della rapidità la caratteristica predominante. Al contrario, credo che in una competizione breve una squadra buona fisicamente ma modesta tecnicamente del centro e sud America possano ben figurare, ma hanno molti meno soldi e voti per poter avere una partecipante in più del previsto. Infine, Nuova Zelanda culona.
Okefenokee ha scritto:Senza curiosità, cultura, educazione civica e civile, voglia di informarsi, di capire, di studiare, non si va da nessuna parte.
Pitone ha scritto:Non serve schifare, basta evitare.
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Re: Mondiale a 48 squadre

Messaggio da pocaluce »

Mp1 ha scritto:La mia formula ideale con gironi da 3 è: passa la prima e si va direttamente agli ottavi, eliminerebbe eventuali accordi sottobanco, ma è probabilmente troppo drastica senza possibilità di "rimonte" che sono poi il sale di una Coppa del Mondo. Inoltre la FIFA non la applicherà mai perché non prevederebbe i sedicesimi di finale, quindi molte più partite ed un gettone di presenza in più di molti big.
esatto, premiare chi arriva primo è un'idea buona per incentivare. potrebbero far qualificare le 16 prime, e poi un playoff tra le restanti 32, seconde contro terze, con le sedici vincenti ad avanzare ai sedicesimi. l'eventuale vincente che viene dal playoff ha una sola partita in più, ci sono più scontri diretti e più partite (quindi più soldi), giusto "premio" per chi vince il girone da tre. vabbé, chiamo gianni e propongo, se riusciamo a mettere d'accordo i club a farli durare 3 giorni in più i mondiali, è fatta. :D
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Re: Mondiale a 48 squadre

Messaggio da balbysauro »

poi però ci sarebbero le prime che rimangono troppo tempo ferme

es.

se fanno 16 gironi giocheranno 4 gironi al giorno, quindi

1 luglio Brasile-Corea
5 luglio Brasile-Scozia
9 luglio Corea-Scozia

ammettendo che non ci siano giorni di riposo per il primo turno eliminatorio, 13-14-15 e 16 si giocano 4 partite al giorno

sempre senza giorni di riposo (e qui già è più difficile, perchè magari l'avversaria del Brasile non ha giocato proprio il 13), il 17 o il18 il Brasile giocherebbe il suo ottavo, ed è fermo da quasi 2 settimane, contro una squadra che ha giocato 3 o 4 giorni prima
fabio86

Re: Mondiale a 48 squadre

Messaggio da fabio86 »

Insomma, gira e rigira, sempre cagata rimane. :)
E se devono svilire così queste manifestazioni, hanno ragionissima i club a lamentarsi.
Altro che concedere giorni in più. :)
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Re: Mondiale a 48 squadre

Messaggio da balbysauro »

il girone a 3 è già stabilito?

sennò 12 gironi da 4
passano le prime 2 più le 8 migliori terze (formula spesso adottata in passato)

32 squadre per fare sedicesimi, ottavi ecc.


oppure passano le prime due
le 24 vengono divise in 8 gironi da 3

le 8 vincenti fanno quarti semifinali e finale (insomma un 1982 moltiplicato 2)
fabio86

Re: Mondiale a 48 squadre

Messaggio da fabio86 »

balbysauro ha scritto:il girone a 3 è già stabilito?
Sì.
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Re: Mondiale a 48 squadre

Messaggio da balbysauro »

comunque, quale che sia la formula, sarà sonnolenza pura fino ai turni a eliminazione diretta
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Re: Mondiale a 48 squadre

Messaggio da enoryt »

Il pianeta Sport dovrebbe ammettere solo le potenze di 2
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Re: Mondiale a 48 squadre

Messaggio da Mr Moonlight »

enoryt ha scritto:Il pianeta Sport dovrebbe ammettere solo le potenze di 2
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Re: Mondiale a 48 squadre

Messaggio da koufax75 »

Mp1 ha scritto:Se le ripartizioni saranno quelle descritte da Pocaluce nell'altro post, credo che l'Asia avrebbe decisamente troppe rappresentanti per il calcio che ha espresso negli ultimi anni: nel 2014 ci aspettava un salto di qualità ma sopratutto le due dell'Estremo Oriente (Giappone e SudKorea) avevano mostrato una forte involuzione, calcio troppo fisico per delle compagini che fanno della rapidità la caratteristica predominante. Al contrario, credo che in una competizione breve una squadra buona fisicamente ma modesta tecnicamente del centro e sud America possano ben figurare, ma hanno molti meno soldi e voti per poter avere una partecipante in più del previsto. Infine, Nuova Zelanda culona.
Una mia proposta: ma perché non unire Asia e Oceania in un'unica grande zona per le qualificazioni? Ormai l'Australia gioca perennemente in Asia. Che senso ha la zona Oceanica?
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Re: Mondiale a 48 squadre

Messaggio da pocaluce »

beh penso che a parte la nuova zelanda (e papua nuova guinea, che è più vicina all'asia), per le altre dell'oceania le trasferte siano piuttosto complicate, mi immagino un imperdibile incontro tra fiji e oman per dire, quando i figiani devono a musqat la vedo dura (e viceversa).
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Re: Mondiale a 48 squadre

Messaggio da koufax75 »

Magari si potrebbe creare un'unica zona Asia-Oceania con all'interno delle divisioni (ad esempio: Middle East, Far East e Oceania): quindi si eviterebbero imperdibili sfide tra Oman e Vanuatu. Le migliori squadre di ogni divisione poi potrebbero giocarsi la qualificazione mondiale. E in questo si potrebbe anche ovviare l'equivoco (se lo vogliamo chiamare così) dell'Australia in Asia.
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Re: Mondiale a 48 squadre

Messaggio da Tican »

In linea di massima contano tutte le partite, sia quelle dei gironi che dopo
Più partite ad eliminazione diretta
Meno squadre blasonate che non riescono a qualificarsi per un piccolo periodo di appannamento

Unici nei ci saranno le 16 squadre in più qualificate che giocheranno una partita in meno delle solite 3 e i 16mi forse non entusiasmanti, ma i vantaggi sono decisamente superiori....
<Parliamo di sport e non di simpatia. Forse potremo essere più obiettivi.> Ciao M.
<E non te va bene quando si gioca tutto in una schedona, e non ti va bene se ci sono i doppi turni... non invidio tua moglie :D :D> Ciao V.
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Re: Mondiale a 48 squadre

Messaggio da Johnny Rex »

Sì, Asia (il mercato del futuro, speriamo sia come il calcio africano :) ) decisamente overrated ,ma si sapeva che così sarebbe stato.

Boh, formula die 3 match usata in passato nel girone Italia del 1950 (fuori subito dopo sconfitta con la Svezia e pareggio di Jeppson e soci col Paraguay) e nella delirante formula del 1954, gironi da 4 ma si affrontavano solo 2 delle altre 3 :) , così noi affrontammo Svizzeri e belgi ma non gli inglesi .
Per me solito moderno scivolo per le più forti truccato da Democracy, ma alla prova dei fatti potrà (se ci arriviamo ) essere che mi sbagli..

F.F.
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Re: Mondiale a 48 squadre

Messaggio da madman 3 »

La FIFA ha stabilito i criteri di qualificazione ai Mondiali del 2026 dove, ricordiamo, ci sarà l'allargamento da 32 a 48 squadre. Esse saranno così suddivise:

EUROPA: 16 qualificate
AFRICA: 9 qualificate
ASIA: 8 qualificate
NORD, CENTRO AMERICA E CARAIBI: 6 qualificate
SUDAMERICA: 6 qualificate
OCEANIA: una qualificata

Il paese organizzatore sarà automaticamente qualificato, come da prassi, e la sua presenza è già compresa nello slot della confederazione di competenza.

Rimangono altri due posti da assegnare, che arriveranno attraverso un playoff che coinvolgerà 6 squadre, una per confederazione, ad eccezione dell'Europa, più una aggiuntiva dalla confederazione del paese organizzatore. Delle sei squadre, quattro si daranno sfida attraverso scontri diretti e le vincenti affronteranno le restanti due, considerate teste di serie, che saranno determinate dal Ranking FIFA.

Il mini-torneo sarà giocato nel paese che organizzerà i Mondiali e servirà come test per l'organizzazione del torneo. La data scelta dovrebbe essere a novembre 2025.

Rispetto alle altre edizioni a 32 salta all'occhio come per la prima volta l'Oceania abbia una qualificata di diritto. A beneficiarne maggiormente Africa, Asia e Nord America che hanno pressochè raddoppiato il numero di partecipanti, mentre il Sudamerica passa da un 4-1 a 6 qualificate dirette. Marginale il miglioramento dell'Europa, che passa da 13 a 16.


Adesso l`Australia vorrà tornare con l`Oceania? :D
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Re: Mondiale a 48 squadre

Messaggio da Mp1 »

Africa 9 partecipanti: se in Russia avessimo 64 squadre avremmo Congo,Tunisia, Nigeria, Costa d'Avorio, Burkina Faso, Sudafrica, Senegal, Egitto e Uganda.

Asia 8 partecipanti
: Iran, Corea del Sud, Uzbekistan, Siria (!), Giappone, Arabia Saudita, Emirati Arabi Uniti, Cina.
Escludo dal computo l'Australia che ragionevolmente tornerà in Oceania per garantire un minimo di interesse alle qualificazioni di quella confederazione.

Nord-Centro America 6 partecipanti
: Messico, Costa Rica, Panama, USA, Honduras, Trinidad e Tobago.

Sudamerica 6 partecipanti: Brasile, Colombia, Uruguay, Cile, Argentina, Ecuador.


Secondo me nemmeno troppo male...
Okefenokee ha scritto:Senza curiosità, cultura, educazione civica e civile, voglia di informarsi, di capire, di studiare, non si va da nessuna parte.
Pitone ha scritto:Non serve schifare, basta evitare.
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Re: Mondiale a 48 squadre

Messaggio da madman 3 »

Anche secondo me al netto di un girone a 3 da decifrare, il mondiale a 48 ha più vantaggi che svantaggi.
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Re: Mondiale a 48 squadre

Messaggio da ThePiper »

Mp1 ha scritto:Escludo dal computo l'Australia che ragionevolmente tornerà in Oceania per garantire un minimo di interesse alle qualificazioni di quella confederazione.
Perchè? Australia-Nuova Zelanda è più scontata di Nuova Zelanda-Nuova Caledonia :D

Boh le asiatiche di secondo livello son vergognose. Ogni tanto le guardo quelle partite e diciamo che Siria-Uganda non è che prometta proprio spettacolo. Poi a me le squadre "simpatia" son sempre piaciute ma se invece di 3-4 iniziano a essere una ventina son meno simpatiche. Comunque se metti calcio+mondiale riesci a far soldi anche se fai vedere Bhutan-Montserrat quindi mi rassegno e stop.
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Re: Mondiale a 48 squadre

Messaggio da madmarat »

Perchè le guardi? Perchèèèè? :D
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Re: Mondiale a 48 squadre

Messaggio da ThePiper »

Squadre simpatia :P
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Re: Mondiale a 48 squadre

Messaggio da Nickognito »

Il Sudamerica meno dell' Asia? ahahahaha
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Re: Mondiale a 48 squadre

Messaggio da balbysauro »

Nickognito ha scritto:Il Sudamerica meno dell' Asia? ahahahaha
vabbè, in sudamerica sono 10, a questo punto dovrebbero qualificarsi tutte :)

naturalmente la decima sudamericana se la gioca tranquillamente con la migliore asiatica
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Re: Mondiale a 48 squadre

Messaggio da Mr.Wolf »

enoryt ha scritto:Il pianeta Sport dovrebbe ammettere solo le potenze di 2
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Re: Mondiale a 48 squadre

Messaggio da uglygeek »

Il mondiale 2026, il primo a 48 squadre, sara' quasi certamente organizzato in USA+Canada+Messico, con gli Stati Uniti a fare la parte del leone con 60 partite, e solo 10 disputate rispettivamente in Canada e in Messico.
Le regole FIFA vietano la candidature di paesi europei e asiatici (continenti che organizzano i due mondiali che precedono quelli del 2026) e le sole alternative sarebbero le confererazioni Africana e Sud-Americane, con quest'ultima che pero' gia' appoggia i mondiali organizzati in Nord America. Visto che organizzare i mondiali in Africa (Sudafrica a parte) e' impensabile potrebbero non esserci nemmeno altri paesi candidati.
http://www.espnfc.us/fifa-world-cup/sto ... ar-sources

Quindi avremo, in ordine, Russia, Qatar, Stati Uniti. Tre tra i posti peggiori dove organizzare un mondiale. Mah... :-I
E, oltretutto, la Russia organizzera' i mondiali al risparmio, e il Qatar sembra sembra si sia gia' pentito di aver comprato l'assegnazione e ha dimezzato il budget e vuole organizzare un mondiale a 32 squadre in soli otto stadi: http://money.cnn.com/2017/04/05/news/ec ... et-soccer/.
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Re: Mondiale a 48 squadre

Messaggio da Nasty »

USA 94 mi piacque molto, fu un mondiale disputato ad orari impossibili, solo i grandi calciatori si mostrarono nel loro grande splendore.

2002 fu molto, molto, molto bello peggio, ovviamente.

Meglio gli Stati Uniti di qualunque altra edizione si possa disputare in Asia , ormai ne sono convinto.

La Russia. ....il Qatar...non vedo l'ora
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Re: Mondiale a 48 squadre

Messaggio da madman 3 »

USA per eventi sportivi van bene sempre, tra l'altro adesso hanno pure stadi per il calcio .

Messico entro il 2026 Ivanka lo avrà già conquistato
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Re: Mondiale a 48 squadre

Messaggio da pocaluce »

madman 3 ha scritto:USA per eventi sportivi van bene sempre, tra l'altro adesso hanno pure stadi per il calcio .

Messico entro il 2026 Ivanka lo avrà già conquistato
Più che altro ora hanno un fan base abbastanza solida e non dovranno per forza far giocare partite ad orari buoni per il mercato europeo con temperature torride o in città con grandi comunità di immigrazione per riempire stadi.
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Re: Mondiale a 48 squadre

Messaggio da Mp1 »

Il posto perfetto per il 2028 sarebbe l'Australia, temperature fresche, belli stadi e ottima partecipazione nonché organizzazione.. parlo in termini generali, senza geolocalizzare la nostra preferenza per i pessimi fusi orari!
Gli Stati Uniti sicuramente farebbero un edizione in grandissimo stile, e il seguito del pubblico americano sarebbe eccezionale.

Per il 2018, escludendo i (terribili e angoscianti) dossier sulla manodopera che lavora in Russia, sicuramente avremo ottime temperature.. e stanno costruendo stadi bellissimi, proprio grazie a della povera gente... come in Qatar d'altronde.
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Pitone ha scritto:Non serve schifare, basta evitare.
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Re: Mondiale a 48 squadre

Messaggio da uglygeek »

Mp1 ha scritto:Il posto perfetto per il 2028 sarebbe l'Australia, temperature fresche, belli stadi e ottima partecipazione nonché organizzazione.. parlo in termini generali, senza geolocalizzare la nostra preferenza per i pessimi fusi orari!
Gli Stati Uniti sicuramente farebbero un edizione in grandissimo stile, e il seguito del pubblico americano sarebbe eccezionale.

Per il 2018, escludendo i (terribili e angoscianti) dossier sulla manodopera che lavora in Russia, sicuramente avremo ottime temperature.. e stanno costruendo stadi bellissimi, proprio grazie a della povera gente... come in Qatar d'altronde.
Ma il fatto che in Australia non giocano a calcio sarebbe un dettaglio trascurabile?
“LA VITA È COSÌ: VIENI, FAI FAI E POI TE NE VAI” S.B.
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