Verso le Nuove Radiose Giornate Azzurre
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Re: Verso le Nuove Radiose Giornate Azzurre
Che squadra schiacciasassi
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Re: Verso le Nuove Radiose Giornate Azzurre
c'è un pò di confusione in campo direi
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
.
dsdifr ha scritto:Nel primo set della messa lei dichiarerà di voler sposare Istomin, poi piano piano Andreas riguadagnerà' terreno fino al lieto fine.
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Re: Verso le Nuove Radiose Giornate Azzurre
Non è una squadra, nessuno sa cosa fare
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Re: Verso le Nuove Radiose Giornate Azzurre
Beh già diBiagio non è un mago, poi che avrà fatto 1-2 allenamenti? Difficile attendersi miracoli considerata la situazione disastrata di partenza.
djagermaister ha scritto:Dzumhur è il troll che controlla il ponte tra i challenger e gli Atp.
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dsdifr ha scritto:Nel primo set della messa lei dichiarerà di voler sposare Istomin, poi piano piano Andreas riguadagnerà' terreno fino al lieto fine.
Re: Verso le Nuove Radiose Giornate Azzurre
Chi è Cut the Fico?
Ma lo stadio è quello del Manchester Città, vero?
Ma lo stadio è quello del Manchester Città, vero?
Il problema non è l'acqua che beviamo, è l'acqua che mangiamo.
Re: Verso le Nuove Radiose Giornate Azzurre
Oh, alla fine hanno giocato i giovani.
Solo tre over 30.
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Re: Verso le Nuove Radiose Giornate Azzurre
Meglio del previsto, si', grazie a qualche infortunio. Certo e' che il solo Buffon e' un simbolo non da poco.fabio86 ha scritto:Oh, alla fine hanno giocato i giovani.
Solo tre over 30.
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
Re: Verso le Nuove Radiose Giornate Azzurre
Si per carità, ha esordito Chiesa e Pellegrini si è iniziato a prendere il posto che gli spetta. Sul resto c'è poco da dire, la squadra fa una fatica incredibile a tirare in porta, non segna da non so quanti minuti, manca in modo drammatico un centravanti capaci di far salire i compagni. La coppia Jorginho Verratti non consente un filtro decente, temo che possa giocare solo uno dei due. Verratti ha fatto anche due assist, tra l'altro.
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Re: Verso le Nuove Radiose Giornate Azzurre
Grandissima partita di Immobile ed Insigne...
Verratti, gioca male, e fa giocare male chi gli sta attorno, un gatto nero praticamente
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Re: Verso le Nuove Radiose Giornate Azzurre
Verratti è un Giannini che non segnamadmarat ha scritto:Grandissima partita di Immobile ed Insigne...
Verratti, gioca male, e fa giocare male chi gli sta attorno, un gatto nero praticamente
e gli sto già facendo un complimento
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Re: Verso le Nuove Radiose Giornate Azzurre
se le alternative sono tipo Gabbiadini, bene tenerli, diciamo che bisogna incominciare anche a considerare chi in nazionale continua a far male da anni. Tanto piu' una chance a Balotelli per me andrebbe data.madmarat ha scritto:Grandissima partita di Immobile ed Insigne..
Immobile ha 28 anni e ha segnato 7 volte in 31 presenze, 1 gol nelle ultime 10, Israele, in competizioni ufficiale, e' la squadra piu' forte a cui abbia segnato.
E ovviamente arriva Parolo, mediocre 33enne, a dire che Balotelli non serve e che tanto c'e' Immobile.
Ovviamente poi se fai allenare la squadra da Sarri, per dire, Immobile e Insigne li puoi anche tenere. Se chiami magari Ranieri e; un po' diverso.
Ovviamente bisogna vedere se si riprende Belotti o altrimenti si potrebbe pensare a Cutrone.
Parolo invece proprio dovrebbe starsene a casa.
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Re: Verso le Nuove Radiose Giornate Azzurre
Nickognito ha scritto:madmarat ha scritto:Grandissima partita di Immobile ed Insigne..
Immobile ha 28 anni e ha segnato 7 volte in 31 presenze
Totti in nazionale ha segnato 9 gol in 60 partite, ha la media gol di Dino Baggio più o meno, come la mettiamo?
Siamo tutti testimoni "Perchè ti chiamano Pilone?"
Re: Verso le Nuove Radiose Giornate Azzurre
Secondo me il problema principale è uno, inutile girarci intorno.
I giocatori italiani attuali sono scarsi, rispetto alle generazioni precedenti ovviamente.
Puoi convocare e far giocare chiunque ma non c'è neanche un fuoriclasse, uno solo, a cui aggrapparsi nei momenti di difficoltà.
I giocatori italiani attuali sono scarsi, rispetto alle generazioni precedenti ovviamente.
Puoi convocare e far giocare chiunque ma non c'è neanche un fuoriclasse, uno solo, a cui aggrapparsi nei momenti di difficoltà.
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Re: Verso le Nuove Radiose Giornate Azzurre
E allora non lasciamo fuori chi ci ha portato in finale agli Europei e ha fallito meno degli altri...fabio86 ha scritto:Secondo me il problema principale è uno, inutile girarci intorno.
I giocatori italiani attuali sono scarsi, rispetto alle generazioni precedenti ovviamente.
Puoi convocare e far giocare chiunque ma non c'è neanche un fuoriclasse, uno solo, a cui aggrapparsi nei momenti di difficoltà.
E prendiamo un allenatore che sappia creare un gioco.
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Re: Verso le Nuove Radiose Giornate Azzurre
Conte con giocatori più scarsi di questi arrivò ad un rigore dalla semifinale europea.
Lo sfacelo tecnico della precedente gestione è stato totale, per rimettere apposto le cose servirà tempo.
Non è solo un discorso di talento, in questo momento la nazionale non è una squadra...ognuno gioca per conto suo senza una logica.
La ferita di Italia-Svezia è ancora apertissima.
Lo sfacelo tecnico della precedente gestione è stato totale, per rimettere apposto le cose servirà tempo.
Non è solo un discorso di talento, in questo momento la nazionale non è una squadra...ognuno gioca per conto suo senza una logica.
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Re: Verso le Nuove Radiose Giornate Azzurre
tennisfan82 ha scritto:Conte con giocatori più scarsi di questi arrivò ad un rigore dalla semifinale europea.
Ancora viene osannato un risultato clamoroso come " quarti ad un europeo", mentre veniva cacciato a calci in culo chi raggiungeva la semifinale, o magari perdeva la finale al golden goal...
E basta con la storia del miracolo di Conte: quarti di finale agli europei è un risultato banale, minimo, qualunque sia il livello dei giocatori. ( E adesso uno dei più carismatici pare sia Insigne, quindi tanto peggio non siamo stati prima )
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Re: Verso le Nuove Radiose Giornate Azzurre
Tra l'altro , detto da uno che Balotelli non lo ama, dopo 4 anni potrebbe essere anche maturato, il suo allenatore nel club dice di sì, proviamo , al peggio che succede? Usciamo dal mondiale? Ah già siamo già fuori...Nickognito ha scritto:se le alternative sono tipo Gabbiadini, bene tenerli, diciamo che bisogna incominciare anche a considerare chi in nazionale continua a far male da anni. Tanto piu' una chance a Balotelli per me andrebbe data.madmarat ha scritto:Grandissima partita di Immobile ed Insigne..
Immobile ha 28 anni e ha segnato 7 volte in 31 presenze, 1 gol nelle ultime 10, Israele, in competizioni ufficiale, e' la squadra piu' forte a cui abbia segnato.
E ovviamente arriva Parolo, mediocre 33enne, a dire che Balotelli non serve e che tanto c'e' Immobile.
Ovviamente poi se fai allenare la squadra da Sarri, per dire, Immobile e Insigne li puoi anche tenere. Se chiami magari Ranieri e; un po' diverso.
Ovviamente bisogna vedere se si riprende Belotti o altrimenti si potrebbe pensare a Cutrone.
Parolo invece proprio dovrebbe starsene a casa.
Che debbano decidere quelli del gruppo che ha sempre fallito fa abbastanza ridere.
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Re: Verso le Nuove Radiose Giornate Azzurre
L'annata '90, '91 e '92 è come quella del tennis, fuffa.
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Re: Verso le Nuove Radiose Giornate Azzurre
Italia 20ma nel ranking FIFA scavalcata dalla Tunisia.
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Re: Verso le Nuove Radiose Giornate Azzurre
Germania asflatata qualche anno prima, proprio da balotelli pecora nera e cassano demonio.Nasty ha scritto:tennisfan82 ha scritto:Conte con giocatori più scarsi di questi arrivò ad un rigore dalla semifinale europea.
Ancora viene osannato un risultato clamoroso come " quarti ad un europeo", mentre veniva cacciato a calci in culo chi raggiungeva la semifinale, o magari perdeva la finale al golden goal...
E basta con la storia del miracolo di Conte: quarti di finale agli europei è un risultato banale, minimo, qualunque sia il livello dei giocatori. ( E adesso uno dei più carismatici pare sia Insigne, quindi tanto peggio non siamo stati prima )
Forse il problema principale oltre a una generazione inferiore alle precedenti è che la nazionale degli ultimi anni sta preferendo in modo drammatico la compattezza di sto cazzo di gruppo al talento dei singoli giocatori. Per far giocare Insigne titolare abbiamo dovuto aspettare Di Biagio.
Jorginho ha esordito con la Svezia. Bernarderschi ha giocato mezz'ala, una partita. In attacco stiamo ancora ad aspettare Immobile, 28 anni e carriera irrilevante a livello internazionale.
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Re: Verso le Nuove Radiose Giornate Azzurre
Immagina se Jorginho e Insigne giocavano così tutto il girone, non ci arrivavamo nemmeno alla Svezia...
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Re: Verso le Nuove Radiose Giornate Azzurre
qui c'è infatti, a mio avviso, un punto debole nel ragionamento di chi vuole fuori dalle palle i senatorimadmarat ha scritto:Immagina se Jorginho e Insigne giocavano così tutto il girone, non ci arrivavamo nemmeno alla Svezia...
qualcuno dice che questa generazione a livello di nazionale non ha vinto nulla, anzi, se parliamo di mondiali, è tra le peggiori di sempre
mettiamo da parte il fatto che dal 2006 a oggi si sono succeduti moltissimi giocatori, non è che ci sia stata una nazionale monolitica per 12 anni
mettiamo da parte il fatto che quando falliscono tutti questi giocatori, imputare le colpe ai 3-4 sempre presenti mi pare semplicemente voler cercare un capro espiatorio
il punto è che si invocano giocatori sulla base di quello che fanno nelle loro squadre di club, non in nazionale, visto che quando hanno giocato in nazionale non è che abbiano fatto prestazioni da strapparsi i capelli
l'unico che forse esula da questo ragionamento è Balotelli, che però in passato a livello caratteriale ha forse creato più danno che guadagno
ma, se il criterio è guardare quello che fanno i giocatori nei rispettivi club, i senatori in questi anni hanno fatto meglio di tutti, indubitabilmente
se poi facciamo un discorso di spogliatoio è diverso
qualcuno può affermare che il gruppo storico sia un peso e un ostacolo
legittimo dirlo, ma tutto da dimostrare (parlo sempre di spogliatoio), visto che quasi sempre le grandi squadre hanno un gruppo di giocatori "che comandano" e che danno l'esempio di quello che si deve e che non si deve fare
Re: Verso le Nuove Radiose Giornate Azzurre
In definitiva gli assenti hanno sempre ragione.balbysauro ha scritto:qui c'è infatti, a mio avviso, un punto debole nel ragionamento di chi vuole fuori dalle palle i senatorimadmarat ha scritto:Immagina se Jorginho e Insigne giocavano così tutto il girone, non ci arrivavamo nemmeno alla Svezia...
qualcuno dice che questa generazione a livello di nazionale non ha vinto nulla, anzi, se parliamo di mondiali, è tra le peggiori di sempre
mettiamo da parte il fatto che dal 2006 a oggi si sono succeduti moltissimi giocatori, non è che ci sia stata una nazionale monolitica per 12 anni
mettiamo da parte il fatto che quando falliscono tutti questi giocatori, imputare le colpe ai 3-4 sempre presenti mi pare semplicemente voler cercare un capro espiatorio
il punto è che si invocano giocatori sulla base di quello che fanno nelle loro squadre di club, non in nazionale, visto che quando hanno giocato in nazionale non è che abbiano fatto prestazioni da strapparsi i capelli
l'unico che forse esula da questo ragionamento è Balotelli, che però in passato a livello caratteriale ha forse creato più danno che guadagno
ma, se il criterio è guardare quello che fanno i giocatori nei rispettivi club, i senatori in questi anni hanno fatto meglio di tutti, indubitabilmente
se poi facciamo un discorso di spogliatoio è diverso
qualcuno può affermare che il gruppo storico sia un peso e un ostacolo
legittimo dirlo, ma tutto da dimostrare (parlo sempre di spogliatoio), visto che quasi sempre le grandi squadre hanno un gruppo di giocatori "che comandano" e che danno l'esempio di quello che si deve e che non si deve fare
Balotelli...in Nazionale ha fatto una gran prestazione e ancora ce la menano. Come detto da Piper, sembra che adesso sia candidato scarpa d'oro nel Bayern...gioca in un campionato minore in una squadra fuori da tutto, e sta facendo bene per carità, nessuno lo nega. Anch'io adesso lo convocherei ma additarlo come salvatore della patria...
Conte ha fatto benissimo, non è solo la sconfitta con la Germania ai rigori, ha eliminato, dominando, Belgio e Spagna.
Infatti credo sia l'unica via percorribile al momento per questa nazionale povera di talento: un ct molto bravo che crei una logica di club. Cosa che proprio Conte ha provato a fare con gli stage con alterne fortune ma la sua bravura nel creare gruppo e nell'allenare, oltre all'affidarsi ai punti forti, all'epoca la BBC juventina, ha portato risultati.
Con Immobile-Insigne a tirare i rigori al posto di Zaza-Pellè forse oggi parleremmo di una finalista in quell'europeo.
Ultima modifica di fabio86 il dom mar 25, 2018 11:58 am, modificato 1 volta in totale.
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Re: Verso le Nuove Radiose Giornate Azzurre
Zaza-Pellè.
Si, pure io concordo con Balby e l'integrazione di fabio.
Su Immobile: ricordo che è l'attaccante italiano che segna di più da due anni a questa parte, ma molto di più.
Si, pure io concordo con Balby e l'integrazione di fabio.
Su Immobile: ricordo che è l'attaccante italiano che segna di più da due anni a questa parte, ma molto di più.
Re: Verso le Nuove Radiose Giornate Azzurre
Insigne tirò il rigore e segnò. Sbagliarono Zaza e Pellè, non Belotti.
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Re: Verso le Nuove Radiose Giornate Azzurre
I senatori in questi anni non hanno affatto fatto meglio di tutti, indubitabilmente.
Buffon ha giocato un ottimo 2016-2017, ma prima e dopo ha avuto diversi problemi e, sostanzialmente, solo durante quell'anno e' stato il primo portiere italiano.
Barzagli e' stato ottimo per anni ma e' calato da molto tempo, certo piu' di un anno, continuando a fare il titolare.
Chiellini sta giocando bene quest' anno ma non ha sempre meritato i titolari con le sue prestazioni.
Ogbonna non ha piu' o meno mai meritato nemmeno la convocazione.
Parolo e Candreva hanno a volte fatto buone cose, ma non con continuita' e, per esempio, questa stagione non sono affatto fra i principali centrocampisti piu' forti italiani del campionato.
De Rossi in campionato fa piuttosto schifo da anni. Bonucci ha fatto molto bene un anno fa, ma quest'anno ha giocato una prima parte di stagione catastrofica.
Insigne, Jorginho, Bernardeschi, Chiesa, Verdi, Spinazzola, Pellegrini, Caldara, Conti sono degli esempi di giocatori che hanno avuto rendimenti simili o superiori rispetto ai senatori, giocando molto di meno.
Ma sono molti anni che questo succede: l'essere 'vecchi' e' considerato un valore aggiunto. L'essere 'giovani' un difetto. Il giovane deve giocare bene a lungo per essere convocato, e spesso non basta. Il vecchio puo' giocare male a lungo ed essere chiamato, essere mediocre e rimanere titolare fisso. Poi ci sono delle eccezioni, come Gagliardini, Gabbiadini, Zaza, giocatori utilizzati anche troppo per quando espresso, e piuttosto giovani, ma si tratta comunque di esperimenti temporanei, e giocatori di complemente come un Giaccherini, che e' vecchio e non fa bene in campionato ma e' stato inserito in un meccanismo con buoni risultati non perche' 'senatore'.
Ma poi in tutto questo manca il discorso chiave, cioe' che, quando una squadra fallisce per moltissimi anni, e' normale che chi rimanga fisso venga accusato di piu', perche' e' evidente che non si tratta di un problema solo tecnico, ma caratteriale.
Il comportamento di tali senatori e' sotto gli occhi di tutti da molti anni. Se ne solo lamentati in modo deciso due selezionatori. Ci sono stato contrasti con molti giocatori. E i risultati sono stati molto al di sotto del nostro valore tecnico.
Ovviamente non c'e' nessuna garanzia che senza di loro faremmo meglio. Ma ho come l'impressione che, nei prossimi tre mondiali, riuscire a fare meglio che farci eliminare dal Costarica al primo turno (il nostro miglior Mondiale in 12 anni), non dovrebbe essere una impresa cosi' eccessiva.
Su Balotelli: e' evidente che alcuni giocatori giocano meglio in nazionale. Perche' la Germania ha sempre chiamato Podolski? Gli assenti hanno sempre ragione? Beh, in una classe, a scuola, se la media voto dei presenti e' '4.5' e' assai probabile che uno che aveva 6.5 di media ed e' malato tre mesi, sarebbe stato sopra la media.
Balotelli e' stato determinante in quell'Europeo non solo con la Germania, anche a farci passare il girone. Ha segnato 5 reti in 5 match per qualificarci ai Mondiali (Immobile?), 2 reti in 3 match in Confederation Cup, e ci ha fatto vincere l'unico match vinto agli ultimi Mondiali.
Dopo tutto questo, non e' stato nemmeno piu' convocato, non dico panchina. E non sta affatto facendo male nel club.
E' un caso evidente, lampante, di uno non convocato per questioni extracalcistiche. Poi e' evidente che non sia Messi.
Buffon ha giocato un ottimo 2016-2017, ma prima e dopo ha avuto diversi problemi e, sostanzialmente, solo durante quell'anno e' stato il primo portiere italiano.
Barzagli e' stato ottimo per anni ma e' calato da molto tempo, certo piu' di un anno, continuando a fare il titolare.
Chiellini sta giocando bene quest' anno ma non ha sempre meritato i titolari con le sue prestazioni.
Ogbonna non ha piu' o meno mai meritato nemmeno la convocazione.
Parolo e Candreva hanno a volte fatto buone cose, ma non con continuita' e, per esempio, questa stagione non sono affatto fra i principali centrocampisti piu' forti italiani del campionato.
De Rossi in campionato fa piuttosto schifo da anni. Bonucci ha fatto molto bene un anno fa, ma quest'anno ha giocato una prima parte di stagione catastrofica.
Insigne, Jorginho, Bernardeschi, Chiesa, Verdi, Spinazzola, Pellegrini, Caldara, Conti sono degli esempi di giocatori che hanno avuto rendimenti simili o superiori rispetto ai senatori, giocando molto di meno.
Ma sono molti anni che questo succede: l'essere 'vecchi' e' considerato un valore aggiunto. L'essere 'giovani' un difetto. Il giovane deve giocare bene a lungo per essere convocato, e spesso non basta. Il vecchio puo' giocare male a lungo ed essere chiamato, essere mediocre e rimanere titolare fisso. Poi ci sono delle eccezioni, come Gagliardini, Gabbiadini, Zaza, giocatori utilizzati anche troppo per quando espresso, e piuttosto giovani, ma si tratta comunque di esperimenti temporanei, e giocatori di complemente come un Giaccherini, che e' vecchio e non fa bene in campionato ma e' stato inserito in un meccanismo con buoni risultati non perche' 'senatore'.
Ma poi in tutto questo manca il discorso chiave, cioe' che, quando una squadra fallisce per moltissimi anni, e' normale che chi rimanga fisso venga accusato di piu', perche' e' evidente che non si tratta di un problema solo tecnico, ma caratteriale.
Il comportamento di tali senatori e' sotto gli occhi di tutti da molti anni. Se ne solo lamentati in modo deciso due selezionatori. Ci sono stato contrasti con molti giocatori. E i risultati sono stati molto al di sotto del nostro valore tecnico.
Ovviamente non c'e' nessuna garanzia che senza di loro faremmo meglio. Ma ho come l'impressione che, nei prossimi tre mondiali, riuscire a fare meglio che farci eliminare dal Costarica al primo turno (il nostro miglior Mondiale in 12 anni), non dovrebbe essere una impresa cosi' eccessiva.
Su Balotelli: e' evidente che alcuni giocatori giocano meglio in nazionale. Perche' la Germania ha sempre chiamato Podolski? Gli assenti hanno sempre ragione? Beh, in una classe, a scuola, se la media voto dei presenti e' '4.5' e' assai probabile che uno che aveva 6.5 di media ed e' malato tre mesi, sarebbe stato sopra la media.
Balotelli e' stato determinante in quell'Europeo non solo con la Germania, anche a farci passare il girone. Ha segnato 5 reti in 5 match per qualificarci ai Mondiali (Immobile?), 2 reti in 3 match in Confederation Cup, e ci ha fatto vincere l'unico match vinto agli ultimi Mondiali.
Dopo tutto questo, non e' stato nemmeno piu' convocato, non dico panchina. E non sta affatto facendo male nel club.
E' un caso evidente, lampante, di uno non convocato per questioni extracalcistiche. Poi e' evidente che non sia Messi.
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Re: Verso le Nuove Radiose Giornate Azzurre
alternative a Buffon non ce ne sono state in questi anni
Sirigu? solo perchè è andato al PSG e dobbiamo fare gli esterofili? non vale Sorrentino
Chiellini è sempre stato tra i migliori difensori italiani in questi anni e lo è ancora, Barzagli è certamente calato e la sua convocazione sembra più per fare da balia ai nuovi. Si può discutere se ci sia bisogno di giocatori che abbiano questo ruolo, certo. Forse lo stesso è per De Rossi.
Gli altri giocatori sono al livello di quelli che hai nominato tu, non sono una categoria sotto. L'unico che sta dimostrando qualcosa in più è Bernardeschi, che per di più ha caratteristiche tecniche che servono a una squadra senza fantasia
i nomi che fai in alternativa negli altri ruoli sono giocatori che hanno ancora tutto da dimostrare
si possono provare tutti, possono giocare tutti, che spostino qualcosa è da vedere
sono naturalmente d'accordo che, in un'amichevole, li provi
ma molti giocano in contesti più facili, dove vengono esaltati da situazioni esterne al loro vero valore
l'anno scorso certamente nel gruppo avresti messo Gagliardini, ad esempio, che ora non vede più il campo in un'Inter così così
Sirigu? solo perchè è andato al PSG e dobbiamo fare gli esterofili? non vale Sorrentino
Chiellini è sempre stato tra i migliori difensori italiani in questi anni e lo è ancora, Barzagli è certamente calato e la sua convocazione sembra più per fare da balia ai nuovi. Si può discutere se ci sia bisogno di giocatori che abbiano questo ruolo, certo. Forse lo stesso è per De Rossi.
Gli altri giocatori sono al livello di quelli che hai nominato tu, non sono una categoria sotto. L'unico che sta dimostrando qualcosa in più è Bernardeschi, che per di più ha caratteristiche tecniche che servono a una squadra senza fantasia
i nomi che fai in alternativa negli altri ruoli sono giocatori che hanno ancora tutto da dimostrare
si possono provare tutti, possono giocare tutti, che spostino qualcosa è da vedere
sono naturalmente d'accordo che, in un'amichevole, li provi
ma molti giocano in contesti più facili, dove vengono esaltati da situazioni esterne al loro vero valore
l'anno scorso certamente nel gruppo avresti messo Gagliardini, ad esempio, che ora non vede più il campo in un'Inter così così
Re: Verso le Nuove Radiose Giornate Azzurre
Una delle ragioni per cui il Milan è crollato in pochi anni, dalla squadra stellare a cui eravamo abituati, a una squadra di mezza classifica è anche il fatto che i vecchi campioni se ne sono andati tutti insieme. Non è rimasto nessuno a fare quel ruolo da chioccia a cui accenni tu. E' un valore, questo.balbysauro ha scritto: Chiellini è sempre stato tra i migliori difensori italiani in questi anni e lo è ancora, Barzagli è certamente calato e la sua convocazione sembra più per fare da balia ai nuovi. Si può discutere se ci sia bisogno di giocatori che abbiano questo ruolo, certo. Forse lo stesso è per De Rossi.
E' un valore avere nello spogliatoio, negli allenamenti, in alcuni momenti delle partite, questi campioni. Anche a fine carriera. Trasmettono ai nuovi arrivati l'identità della squadra, i valori fondanti, fanno da esempio e da stimolo. Trasmettono memoria di recenti fasti.
E' tutta un'altra cosa arrivare in una squadra in cui ci sono ancora, pur a fine carriera, i vari Maldini, Boban, Cafu, Seedorf, Costacurta, Nesta, Kakà, Pirlo, lo stesso Gattuso, piuttosto che arrivare in una squadra dove ci sono Bacca, Matri, Bertolacci, Niang, Simic, Paletta, Zaccardo, Birsa, ecc ecc.
C'è voluta una vecchia bandiera come Ringhio per recuperare un minimo di quella memoria.
I "senatori" convocati, dovrebbero adempiere a questo compito.
Ultima modifica di ferryboat il dom mar 25, 2018 1:06 pm, modificato 1 volta in totale.
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Re: Verso le Nuove Radiose Giornate Azzurre
Gagliardini mi ha sempre fatto schifo, li avrei sempre preferito De Rossi (ma lo conosco poco, magari e' forte).
Per me ci sono dei fatti:
- Buffon non e' stato sempre il migliore portiere come rendimento
- Chiellini non e' sempre stato uno dei due migliori centrali
- Parolo e Candreva e De Rossi non valgono affatto di piu' , in tutti questi anni , di molti altri che ho nominato.
- Balotelli e' stato il nostro migliore attaccante, in nazionale, degli ultimi 8 anni (ma anche nettamente)
Sul fare da balia, ho gia' detto, ci sono stati dei comportamenti contro il gruppo da parte dei senatori, contro gli allenatori, contro alcuni giocatori, e con risultati devastanti. Poi puoi chiamare a far da balia anche Pacciani
Per me ci sono dei fatti:
- Buffon non e' stato sempre il migliore portiere come rendimento
- Chiellini non e' sempre stato uno dei due migliori centrali
- Parolo e Candreva e De Rossi non valgono affatto di piu' , in tutti questi anni , di molti altri che ho nominato.
- Balotelli e' stato il nostro migliore attaccante, in nazionale, degli ultimi 8 anni (ma anche nettamente)
Sul fare da balia, ho gia' detto, ci sono stati dei comportamenti contro il gruppo da parte dei senatori, contro gli allenatori, contro alcuni giocatori, e con risultati devastanti. Poi puoi chiamare a far da balia anche Pacciani
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Re: Verso le Nuove Radiose Giornate Azzurre
io non riesco a trovare calciatori che siano stati migliori di Buffon e Chiellini, con continuità, negli ultimi anniNickognito ha scritto:Gagliardini mi ha sempre fatto schifo, li avrei sempre preferito De Rossi (ma lo conosco poco, magari e' forte).
Per me ci sono dei fatti:
- Buffon non e' stato sempre il migliore portiere come rendimento
- Chiellini non e' sempre stato uno dei due migliori centrali
- Parolo e Candreva e De Rossi non valgono affatto di piu' , in tutti questi anni , di molti altri che ho nominato.
- Balotelli e' stato il nostro migliore attaccante, in nazionale, degli ultimi 8 anni (ma anche nettamente)
Sul fare da balia, ho gia' detto, ci sono stati dei comportamenti contro il gruppo da parte dei senatori, contro gli allenatori, contro alcuni giocatori, e con risultati devastanti. Poi puoi chiamare a far da balia anche Pacciani
per favore fammi qualche nome
su Parolo e Candreva, hanno avuto buone annate, oggi potrebbero tranquillamente essere sostituiti da altri
su Barzagli e De Rossi ho scritto prima, fanno le chioccie e danno l'esempio col comportamento fuori dl campo, con l'impegno negli allenamenti, ecc. Concordo con quanto scritto da ferryboat sopra
anche su Balotelli ho scritto, è stato fatto fuori e secondo me neanche con tutti i torti, il suo rendimento in campo non giustificava i danni che faceva al gruppo
il gruppo ha poi avuto torto coi risultati, ma con Balotelli siamo usciti battuti dal Costarica, appunto. Quando è stato presente non ha spostato gli equilibri
su Pacciani, il solito difetto dei fiorentini, che vi esaltate subito appena un gio'h'atorino vostro si mette in mostra, come ai tempi di Robbiathi e Morfeo
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Re: Verso le Nuove Radiose Giornate Azzurre
Perin negli ultimi 3 anni e' stato considerato dai giornalisti con continuita' migliore di Buffon, in serie A.balbysauro ha scritto:
io non riesco a trovare calciatori che siano stati migliori di Buffon e Chiellini, con continuità, negli ultimi anni
per favore fammi qualche nome
Caldara per i voti il miglior centrale degli ultimi due anni, come voti, Rugani migliore di Chiellini, per i voti, due anni su tre.
ma non lo sono, perche' essere vecchi e' un vantaggio, ed e' quello di cui si parla.su Parolo e Candreva, hanno avuto buone annate, oggi potrebbero tranquillamente essere sostituiti da altri
Hanno giocato spessissimo e male, di solito in campo servono i giocatori, non le chiocce. De Rossi poi uno che ha dato spesso e volentieri il cattivo esempio. In generale, e' noto in ogni ambito lavorativo che le peggiori 'chiocce', i peggiori esempi per un team sono 'gli ex bravi, che sono peggiorati'.su Barzagli e De Rossi ho scritto prima, fanno le chioccie e danno l'esempio col comportamento fuori dl campo
Il gruppo non ha mai protestato con lui, hanno protestato i vecchi. Balotelli ha spostato gli equilibri, ha portato una squadra a una finale europea (miglior risultato in 12 anni) come miglior giocatore (senza di lui avremmo probabilmente perso nel girone). Ai mondiali, anche senza spostare gli equilibri, nel complesso e' stato comunque buono, rispetto agli altri.anche su Balotelli ho scritto, è stato fatto fuori e secondo me neanche con tutti i torti, il suo rendimento in campo non giustificava i danni che faceva al gruppo
il gruppo ha poi avuto torto coi risultati, ma con Balotelli siamo usciti battuti dal Costarica, appunto. Quando è stato presente non ha spostato gli equilibri
Non la considero una battaglia: se mi mettessi a fare una battaglia, ne uscirei distrutto (G.V.)
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Re: Verso le Nuove Radiose Giornate Azzurre
Perin negli ultimi 3 anni ha avuto due seri infortuni
in ogni caso nelle squadre medio piccole è molto più facile per un portiere avere buoni voti, perchè ti metti più in evidenza
per dire: l'anno scorso i primi 4 portieri come media voto giocavano nel Crotone, nella Sampdoria, nel Sassuolo, nell'Empoli
l'anno prima Sampdoria, Bologna, Genoa, Palermo
(fonte Fantagazzetta)
a me Perin piace moltissimo, come Viviano, ma non credo che con loro in campo al posto di Buffon avremmo battuto la Svezia o fatto meglio nelle occasioni precedenti anche perchè non mi pare di ricordare cappelle di Buffon in nazionale, potrei sbagliarmi
su Caldara, ottimo prospetto, intanto però la Juventus ha preferito lasciarlo un anno in prestito e sta facendo la trafila dell'altro da te nominato, Rugani
magari perchè per un difensore serve anche altro oltre alla media voto e ai gol fatti di testa su calcio d'angolo
io credo che, in una partita chiave, qualunque allenatore italiano schiererebbe Chiellini prima di quei due
in ogni caso nelle squadre medio piccole è molto più facile per un portiere avere buoni voti, perchè ti metti più in evidenza
per dire: l'anno scorso i primi 4 portieri come media voto giocavano nel Crotone, nella Sampdoria, nel Sassuolo, nell'Empoli
l'anno prima Sampdoria, Bologna, Genoa, Palermo
(fonte Fantagazzetta)
a me Perin piace moltissimo, come Viviano, ma non credo che con loro in campo al posto di Buffon avremmo battuto la Svezia o fatto meglio nelle occasioni precedenti anche perchè non mi pare di ricordare cappelle di Buffon in nazionale, potrei sbagliarmi
su Caldara, ottimo prospetto, intanto però la Juventus ha preferito lasciarlo un anno in prestito e sta facendo la trafila dell'altro da te nominato, Rugani
magari perchè per un difensore serve anche altro oltre alla media voto e ai gol fatti di testa su calcio d'angolo
io credo che, in una partita chiave, qualunque allenatore italiano schiererebbe Chiellini prima di quei due
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Re: Verso le Nuove Radiose Giornate Azzurre
quanto a Balotelli, ora contano anche gli europei, ok, solo quando serve a rafforzare il discorso
altrimenti si considerano solo i mondiali
poi Balotelli fece una sola ottima partita, importantissima, per carità, essendo la semifinale
da qua ad essere il migliore di quella squadra ce ne vuole però
per dire: nella top 11 di quell'europeo furono votati Buffon, Pirlo e De Rossi
altrimenti si considerano solo i mondiali
poi Balotelli fece una sola ottima partita, importantissima, per carità, essendo la semifinale
da qua ad essere il migliore di quella squadra ce ne vuole però
per dire: nella top 11 di quell'europeo furono votati Buffon, Pirlo e De Rossi
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Re: Verso le Nuove Radiose Giornate Azzurre
Il problema e' che poi Buffon e De Rossi hanno fallito una qualificazione mondiale e Balotelli no. Che Buffon ha 40 anni e Balotelli no. Ma che si chiama Buffon e non Balotelli.balbysauro ha scritto:quanto a Balotelli, ora contano anche gli europei, ok, solo quando serve a rafforzare il discorso
altrimenti si considerano solo i mondiali
poi Balotelli fece una sola ottima partita, importantissima, per carità, essendo la semifinale
da qua ad essere il migliore di quella squadra ce ne vuole però
per dire: nella top 11 di quell'europeo furono votati Buffon, Pirlo e De Rossi
Io mica dico che Buffon non doveva essere convocato per 12 anni e Balotelli giocare fisso 12 anni. Per me Buffon e Chiellini dovevano essere nella rosa dei convocati per un mondiale 2018.
Io dico che e' evidente come essere vecchi sia considerato un vantaggio e come i senatori abbiano rovinato il gruppo. E che il risultato di un'amichevole non serve e adesso tutti si concentrano su questo, nelle dichiarazioni prima e dopo il match, e non a formare una squadra per i prossimi mondiali.
Ma non capisco come si possa discutere tutto questo, nemmeno lo stesso allenatore, hanno tenuto.
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Re: Verso le Nuove Radiose Giornate Azzurre
fabio86 ha scritto: In definitiva gli assenti hanno sempre ragione.
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Re: Verso le Nuove Radiose Giornate Azzurre
beh, secondo questo vostro ragionamento, invece, la Juve potrebbe far giocare la primavera e arrivare ultima per 10 anni, lasciando Dybala e Pjanic in panchina, e citare questa frase.balbysauro ha scritto:fabio86 ha scritto: In definitiva gli assenti hanno sempre ragione.
Se si parla del criterio 'convocazione', e' chiaro che gli assenti hanno ragione. Il problema e' proprio che sono assenti .
Mica tutti gli assenti hanno ragione, solo quelli che, quando presenti, hanno fatto bene, che stanno giocando bene, che hanno talento, in un contesto di schifio assoluto. Ma, soprattutto, nessuno dice 'sicuramente Balotelli avrebbe fatto bene', ma solo 'sicuramente dovrebbe esser stato convocato'. Cosi' come si dice che un Bernardeschi avrebbe dovuto giocare piu' di una partita ufficiale da titolare. (e non perche' e' della Fiorentina, anche adesso che e' della Juventus).
E' normale che Bernardeschi abbia giocato un solo match ufficiale da titolare, mentre Candreva 19, negli ultimi 2 anni? Bernardeschi ha giocato meglio in campionato, piu' gol e assist, meglio in coppa, perche' ha giocato Candreva?
Semplice, perche' aveva una trentina d'anni, mentre Bernardeschi ne aveva poco piu' di 20.
Perche' un Jorginho non giocava, ma giocava un Parolo? Per l'eta'. Uno che avesse giocato l'anno scorso come Chiesa, di 31 anni, sarebbe stato sicuramente almeno convocato. E cosi via.
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Re: Verso le Nuove Radiose Giornate Azzurre
Io non sono assolutista come balby, nel senso che non credo che i migliori del momento debbano giocare sempre. Se programmi un mondiale e i migliori del momento sono 36enni, devi pensare che quei 36enni fra un anno o due probabilmente non ti saranno utili e iniziare a programmare con altri giocatori di conseguenza, per creare almeno un gruppo (creare una squadra, intesa nel senso tecnico del termine, sempre come dice balby, a livello di nazionale è quasi impossibile). Giusto.
Ma non sono nemmeno catastrofista come Nick, nel senso che il ciclo di questi giocatori probabilmente si è chiuso con la Svezia, queste amichevoli non contano nulla, se non un commiato (è quasi certo che Buffon si ritiri a fine stagione) e provare qualche giocatore che sarà utile in futuro (e mi sembra che il mix vecchi/giovani sia stato comunque buono), con un ct che quasi sicuramente non sarà colui che dovrà programmare il nuovo corso.
Se poi ci presenteremo alle prossime qualificazioni con gli stessi problemi allora ci sarà da criticare pesantemente.
Ma non sono nemmeno catastrofista come Nick, nel senso che il ciclo di questi giocatori probabilmente si è chiuso con la Svezia, queste amichevoli non contano nulla, se non un commiato (è quasi certo che Buffon si ritiri a fine stagione) e provare qualche giocatore che sarà utile in futuro (e mi sembra che il mix vecchi/giovani sia stato comunque buono), con un ct che quasi sicuramente non sarà colui che dovrà programmare il nuovo corso.
Se poi ci presenteremo alle prossime qualificazioni con gli stessi problemi allora ci sarà da criticare pesantemente.
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Re: Verso le Nuove Radiose Giornate Azzurre
se il livello è simile, ci si affida a chi quel livello lo tiene da più anni
io non ci vedo nulla di sconvolgente
se ho un giocatore che vale 7 da 5 anni e ne arriva uno che in quel momento vale 7,5 (stiamo parlando di club), probabilmente farò giocare in nazionale il primo, perchè il 7,5 va confermato negli anni successivi
il secondo lo provo anche, ma nella partita importante cerco qualche sicurezza di rendimento in più
se arriva un giocatore di un altro livello, me ne frego di queste considerazioni, ovvio, anche a rischio di qualche controprestazione del nuovo
Candreva l'anno scorso è stato senza dubbio tra i migliori centrocampisti del campionato, con 6 gol e un gran numero di assist per Icardi
l'anno prima, nella Lazio, di gol ne aveva fatti addirittura 10 in 30 partite, meglio di molti attaccanti
e ugualmente i due anni precedenti era andato in doppia cifra
che giocasse in nazionale era tutt'altro che uno scandalo, rispetto a un ragazzino alle prime buone prestazioni
che poi quest'anno sia in crisi siamo d'accordo, anche se i suoi demeriti sono inferiori a quelli che il pubblico interista gli addossa
peraltro credo sia ancora il calciatore italiano con più assist in campionato
io non ci vedo nulla di sconvolgente
se ho un giocatore che vale 7 da 5 anni e ne arriva uno che in quel momento vale 7,5 (stiamo parlando di club), probabilmente farò giocare in nazionale il primo, perchè il 7,5 va confermato negli anni successivi
il secondo lo provo anche, ma nella partita importante cerco qualche sicurezza di rendimento in più
se arriva un giocatore di un altro livello, me ne frego di queste considerazioni, ovvio, anche a rischio di qualche controprestazione del nuovo
Candreva l'anno scorso è stato senza dubbio tra i migliori centrocampisti del campionato, con 6 gol e un gran numero di assist per Icardi
l'anno prima, nella Lazio, di gol ne aveva fatti addirittura 10 in 30 partite, meglio di molti attaccanti
e ugualmente i due anni precedenti era andato in doppia cifra
che giocasse in nazionale era tutt'altro che uno scandalo, rispetto a un ragazzino alle prime buone prestazioni
che poi quest'anno sia in crisi siamo d'accordo, anche se i suoi demeriti sono inferiori a quelli che il pubblico interista gli addossa
peraltro credo sia ancora il calciatore italiano con più assist in campionato
Re: Verso le Nuove Radiose Giornate Azzurre
Infatti, trovare un equilibrio non è semplice.
D'altronde siamo un paese di ct. (cit.)
D'altronde siamo un paese di ct. (cit.)