Il Golgota Bar del GiocaConNoi, regno del martirio

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balbysauro
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Re: Il Golgota Bar del GiocaConNoi, regno del martirio

Messaggio da balbysauro »

la seconda è marginale, ma è il diverso trattamento del long tie break quando bisogna pronosticarlo (ad esempio nelle partite del master di doppio)
finora il long set valeva semplicemente un game, cosa che mi infastidiva notevolmente :D

da quest'anno invece sarà considerato come un set normale, anche se naturalmente con qualche aggiustamento





il long tie break delle partite di doppio, per il conteggio dei games della partita, vale un game ogni due punti giocati, per un minimo di 6 games ed un massimo di 13. In caso di risultato non intero si arrotonda al numero di games superiore.

Inoltre se una delle coppie arriva almeno a 11 viene considerato long set.

Questa la tabella di conversione:
10-0 --> 6 games (non 5, per il minimo prima indicato)
10-1 --> 6 games (arrotondato da 5,5)
10-2 --> 6 games
10-3 --> 7 games (arrotondato da 6,5)
10-4 --> 7 games
10-5 --> 8 games (arrotondato da 7,5)
10-6 --> 8 games
10-7 --> 9 games (arrotondato da 8,5)
10-8 --> 9 games
11-9 --> 10 games (long set)
12-10 --> 11 games (long set)
13-11 --> 12 games (long set)
14-12 e qualunque altro punteggio superiore --> 13 games (long set)
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balbysauro
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Re: Il Golgota Bar del GiocaConNoi, regno del martirio

Messaggio da balbysauro »

non so poi se in Davis ci sarà il long set anche in singolare
in quel caso ovviamente varranno le stesse regole
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Tican
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Re: Il Golgota Bar del GiocaConNoi, regno del martirio

Messaggio da Tican »

balbysauro ha scritto: Ciascuna squadra può essere composta da massimo 4 giocatori.
La somma dei punteggi dei migliori 3 di ciascuna squadra determina il punteggio di squadra.
Ribadisco il concetto di far valere, in caso di più giornate di pronostico, i migliori 3 punteggi quotidianamente e non sommare sempre il punteggio giornaliero di più giornate pronosticabili...
Si evita di far risultare inutile il prono di un quarto staccato e si da più possibilità di recupero a chi è indietro e anche aumentano le possibilità di tattica all'interno della o delle sfide....
<Parliamo di sport e non di simpatia. Forse potremo essere più obiettivi.> Ciao M.
<E non te va bene quando si gioca tutto in una schedona, e non ti va bene se ci sono i doppi turni... non invidio tua moglie :D :D> Ciao V.
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Re: Il Golgota Bar del GiocaConNoi, regno del martirio

Messaggio da Nickognito »

Nessuno ha proposte per qualche altro cambio di regolamento, in generale?
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Re: Il Golgota Bar del GiocaConNoi, regno del martirio

Messaggio da pete »

Nel master finale per me beccare vincitore e set Betting del match di singolo deve valere di più del match di doppio. Come del resto si fa nei tornei tutto l anno...... :wink:
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balbysauro
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Re: Il Golgota Bar del GiocaConNoi, regno del martirio

Messaggio da balbysauro »

d'accordo con tican
e anche con pete
a meno che non ci siano insurrezioni popolari non c'è bisogno di mettere ai voti
moonwalker
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Re: Il Golgota Bar del GiocaConNoi, regno del martirio

Messaggio da moonwalker »

tornerei ai vecchi punteggi questi sono complicati e spingono a non rischiare mai
eliminerei gli scontri diretti nei tornei minori( e sono gli unici che vinco ormai)
perfare partecipare piu' gente ai tornei minori, leverei la regola che per il punteggio finale ne valcìgano solo 4, chi piu' gioca deve essere premiato

la proposta piu' innovativa sarebbe calcolare le classifiche per ogno torneo, ovvero 3 tornei in una settimana, 3 vincitori uno per ognoi torneo, ma penso sarebbe troppo faticoso per chi deve calcolare i punteggi, se pero' l'idea vi piace cerchiamo una soluzione, se no si finira' con 10 giocatori nei tornei minori.

basta torno in letargo

ciao a tutti
houston abbiamo un problema
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balbysauro
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Re: Il Golgota Bar del GiocaConNoi, regno del martirio

Messaggio da balbysauro »

la vedo al contrario in quasi tutto :)

i vecchi punteggi spingevano a rischiare ancora meno: tutti 20 e amen
se poi intendi il 2+1 o 2+2 invece che 3+1 o 3+2, il cambiamento è avvenuto per fare in modo che due vincenti giusti con set betting sbagliato diano sempre più punti di un vincente giusto con set betting giusto + un vincente sbagliato
insomma, azzeccare due vincitori deve essere meglio che azzeccarne uno solo, al di là dei set betting

gli scontri diretti li abbiamo votati due o tre volte
bene o male siamo sempre spaccati in due, con leggera prevalenza dei favorevoli
cambiare di nuovo significa scontentare comunque la maggioranza

quanto ai tornei minori, sono validi i migliori 6, non 4
ma già così siamo pochi
se devono valere tutti, chi non gioca tutte le settimane magari smette del tutto



infine le classifiche separate per torneo
a parte che ci sono anche i tornei femminili, ma poi non capisco l'utilità, se non moltiplicare i punteggi e gonfiare il numero di tornei vinti

se capisco bene, nella settimana in cui ci sono 3 tornei, ad esempio, ci sarebbero 3 classifiche separate
ma io posso partecipare a tutti e 3 i tornei o devo sceglierne uno?
nel primo caso potrei vincere 3 tornei in una settimana
nel secondo ogni torneo avrebbe 4-5 partecipanti, se va bene
mi pare in ogni caso una svalutazione di una vittoria di torneo
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Re: Il Golgota Bar del GiocaConNoi, regno del martirio

Messaggio da Nickognito »

Tendenzialmente d'accordo con balby pero' sottolineerei quello che mi sembra un fatto. Mentre, in linea generale, nei match 3 su 5, i nuovi punteggi hanno consentito pronostici molto diversi tra di loro, nel due su tre troppo spesso semplicemente conviene giocare 20 per i match non equilibrati e 21 per i match equilibrati.

Mi sembra che questo succeda nei fatti al gcn (tanto piu' per il doppio, mi pare).

E questo rende piu' noioso il gioco.

Cosa converrebbe fare? Beh, teoricamente converrebbe avere un supporto statistico (balby, tu lo hai?) di quanti sono i 20 e i 21. Ma questo al massimo ci consentirebbe di ritoccare i bonus (che so, invece che 1 e 2, 1 e 1.8). Ma non risolverebbe il problema principale, che e' di giocare sempre 20 o 21 a seconda delle quote. Visto che non possiamo cambiare il punteggio a seconda delle quote (sarebbe troppo complicato, ma anche contrario allo spirito del gioco, direi), cosa possiamo fare?

- Soluzione 1: Non c'e' soluzione, ci attacchiamo.

- Soluzione 2: Dare un premio originalita': il punteggio varia a seconda di quanto sia raro nelle schedone (questo potrebbe valere anche solo per il set betting rispetto alla totalita' dei punteggi del vincitore). Questo sarebbe complicato, ma nemmeno troppo (usando il file excel sarebbe semplice, ma i calcoli a occhio diventerebbero praticamente impossibili). E, sostanzialmente, eliminerebbe per sempre ogni problema di schedone tutte uguali. Pero' il fatto che i calcoli a occhio sarebbero impossibili, l'avversione di quasi tutti alle complicazioni e il fatto che potrebbe convenire studiarsi le schedone precedenti e postare per ultimi rendono poco attraente la soluzione.

- Soluzione 3: almeno, essere equi. Fornire un approfondito supporto statistico su cosa in media conviene giocare in ogni specialita' a seconda delle quote. Questo aumenterebbe il problema, invece che diminuirlo, ma almeno sarebbe un modo di essere appunto equi.

- Soluzione 4: Eliminare tendenzialmente i match piu' equilibrati o meno equilibrati o entrambi. Molto difficile da fare, senza dare troppo lavoro a chi fa le schedone, francamente.

- Soluzione 5: Calcolare la percentuale di 20 e di 21 data da noi l'anno scorso. Questo non risolverebbe il problema delle quote, ma ci consentirebbe forse di modificare il punteggio di conseguenza e almeno avere tendenzialmente la meta 'di 20 e la meta' di 21. (potremmo anche cambiare il punteggio a seconda che siano singolari o doppi, maschili o femminili)


O altre soluzioni che non mi vengono in mente.
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Re: Il Golgota Bar del GiocaConNoi, regno del martirio

Messaggio da Mr Moonlight »

A me sembra che con i punteggi dell'anno scorso e l'aggiustamento sul long set del doppio siamo a posto.
Le considerazioni di Cristiano sono tutte giuste, come in parte anche quelle di moonwalker, ma l'unico modo per risolvere il problema è sommare le quote associate al pronostico indovinato e penso che Balby preferirebbe mangiare la nutella coi cetriolini sottaceto
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Re: Il Golgota Bar del GiocaConNoi, regno del martirio

Messaggio da Speedy »

la Nutella va bene con tutto #106#
prematurata la supercazzola o scherziamo?
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Re: Il Golgota Bar del GiocaConNoi, regno del martirio

Messaggio da maxredo »

Va bene così non complichiamo la vita a Balby.

Se poi si volesse togliere qualche doppio... :D
Lo so, devo dirlo tutti gli anni, è un po' come "una poltrona per due" o "Miracolo nella 34ª strada" a natale :)
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Re: Il Golgota Bar del GiocaConNoi, regno del martirio

Messaggio da pete »

maxredo ha scritto:
Se poi si volesse togliere qualche doppio... :D
Lo so, devo dirlo tutti gli anni, è un po' come "una poltrona per due" o "Miracolo nella 34ª strada" a natale :)
#40# #40#
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Re: Il Golgota Bar del GiocaConNoi, regno del martirio

Messaggio da condor »

Secondo me basterebbe una sola cosa: togliere le differenze di punteggio dei set betting fra 2-0 e 2-1 e 3-0/3-1-3-2 nel master. Ha senso nei primi turni, ma dai quarti in avanti le partite sono molto più equilibrate ed è quindi più probabile il terzo set rispetto ai primi giorni di torneo.
Adesso non mi ricordo? Il 2-0 indovinato vale 4 punti e il 2-1 vale 5 punti, potremmo lasciare inalterato fino al master dove fare valere comunque 3 punti il vincitore e 4 oppure 5 punti il vincitore con set betting.
Nei 3 su 5 potremmo fare che nel master il vincitore vale 4 punti come nel resto del torneo, con il set betting indovinato vale 6 punti aldilà che sia 3-0, 3-1 o 3-2.
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balbysauro
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Re: Il Golgota Bar del GiocaConNoi, regno del martirio

Messaggio da balbysauro »

condor ha scritto:Secondo me basterebbe una sola cosa: togliere le differenze di punteggio dei set betting fra 2-0 e 2-1 e 3-0/3-1-3-2 nel master. Ha senso nei primi turni, ma dai quarti in avanti le partite sono molto più equilibrate ed è quindi più probabile il terzo set rispetto ai primi giorni di torneo.
Adesso non mi ricordo? Il 2-0 indovinato vale 4 punti e il 2-1 vale 5 punti, potremmo lasciare inalterato fino al master dove fare valere comunque 3 punti il vincitore e 4 oppure 5 punti il vincitore con set betting.
Nei 3 su 5 potremmo fare che nel master il vincitore vale 4 punti come nel resto del torneo, con il set betting indovinato vale 6 punti aldilà che sia 3-0, 3-1 o 3-2.

guardando le frequenze dei risultati nei 1000 , dai quarti in poi, l'anno scorso abbiamo 37-26 per i 20 sui 21
l'anno prima 38-22
quindi in totale 75-48
se proprio volessimo fare le cose giuste, dovrebbe essere 1 punto per il 20 e 1,5 per il 21, ma eviterei i punteggi coi decimali :)
coi numeri interi siamo invece più vicini al rapporto 2:1 che 1:1
insomma, torneremmo alle vecchie schedone ciclostilate 20 20 20 20...

negli slam
30 25
31 13
32 13
quindi al limite il 32 è favorito, ma sono numeri piccoli, vi prego non fatemi complicare ancora di più le cose #1#
LUCAGIAN
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Messaggio da LUCAGIAN »

Alga ha scritto:AUGURI SUCAAAAA!!!!! :D #99#
Vedo solo ora

GRAZIEEEEE
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balbysauro
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Messaggio da balbysauro »

si ricomincia :)

occhio che le partite lunedì cominciano alle 01:00, postate domani
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Messaggio da Nick »

Bisogna giocare stasera.

A Shenzen cominciano domani mattina alle 4:00.
Gli altri 5 tornei cominciano lunedì.

EDIT.
Il problema è giocare la partita Q-Q. :D
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Messaggio da balbysauro »

Nick ha scritto:Bisogna giocare stasera.

A Shenzen cominciano domani mattina alle 4:00.
Gli altri 5 tornei cominciano lunedì.

EDIT.
Il problema è giocare la partita Q-Q. :D
le partite che si giocano prima di lunedì sono void
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Messaggio da Nick »

Bene.
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Messaggio da Nickognito »

Auguri al giovine Tican!
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Re: Il Golgota Bar del GiocaConNoi, regno del martirio

Messaggio da ameba »

Immagine :D
Solo l'amare, solo il conoscere conta, non l'aver amato, non l'aver conosciuto.
Dà angoscia il vivere di un consumato amore. L'anima non cresce piu'.
(P.P.P.)
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Re: Il Golgota Bar del GiocaConNoi, regno del martirio

Messaggio da nico 1986 »

Auguri
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Messaggio da balbysauro »

primo aggiornamento del 2019 :)
vorrei tornare a usare questo topic per gli aggiornamenti, basta che non ricominciate con le manfrine "quello piange", "quello gufa"
mancano, per oggi, 14 partite e la Bouchard comincia già a rompere i coglioni vincendo quando non deve #103#
tra parentesi i punti fatti effettivamente, se sono meno del 75% dell'ultimo



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Re: Il Golgota Bar del GiocaConNoi, regno del martirio

Messaggio da balbysauro »

segnalo Andujar che perde il tie break decisivo da 62 a 68 :D
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Re: Il Golgota Bar del GiocaConNoi, regno del martirio

Messaggio da ameba »

Chi ben comincia.......

Daje! :D
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Dà angoscia il vivere di un consumato amore. L'anima non cresce piu'.
(P.P.P.)
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Re: Il Golgota Bar del GiocaConNoi, regno del martirio

Messaggio da Nickognito »

Mi manca il topic degli aggiornamenti #1# #1# #1#
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Messaggio da balbysauro »

8 ) Anfame
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Messaggio da balbysauro »

fine giornata


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Messaggio da balbysauro »

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Messaggio da pete »

Alle 23 mi son detto tra un oretta faccio schedona e poi mi sono completamente dimenticato..... :D
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Messaggio da balbysauro »

Nerone inarrestabile!


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Re: Il Golgota Bar del GiocaConNoi, regno del martirio

Messaggio da balbysauro »

ricordo a tutti che le partite della seconda schedona che non si disputeranno entro oggi saranno void
da domani iniziano i quarti a eliminazione diretta
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Messaggio da Tican »

Nickognito ha scritto:Auguri al giovine Tican!
Azzzz vedo solo ora, grazie Nick... :D

ameba ha scritto:Immagine :D
E grazie zio, micivediamo sempre più in forma.... :lol: :lol:


nico 1986 ha scritto:Auguri

Grazie Nico... :D
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Messaggio da balbysauro »

ma Darcis da dove salta fuori a rompere le palle? #104# #103#
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Messaggio da balbysauro »

chicazzè sto Ramadan che ho dato favorito? #103#
con lui se ne va l'ultima speranza dell'ottavo posto #1#
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Messaggio da balbysauro »

peraltro madmarat è in lizza per la vittoria di schedona, quindi l'ottavo posto me lo prenderei sulle gengive
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Messaggio da LUCAGIAN »

balbysauro ha scritto:chicazzè sto Ramadan che ho dato favorito? #103#
con lui se ne va l'ultima speranza dell'ottavo posto #1#
Voglio i diritti d’autore per il ramadan :D
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Messaggio da LUCAGIAN »

Ah ma lo hai scritto alle 7, allora nada :D
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Messaggio da balbysauro »

LUCAGIAN2 ha scritto:Ah ma lo hai scritto alle 7, allora nada :D
al massimo ti posso dare quelli per Perdych-Perdasco
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